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华裔移民与MSL移民的区别 (自己的思考外加网络文章)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛华裔移民是真真正正的移民,到了加拿大尊重本地习俗,甚至积极加入宗教改变自己的文化;但MSL不是移民,是殖民,他们努力用自己的宗教和法律改造加拿大社区。他们进入一个社区,就要把这社区逐渐变为MSL哈里发。

然而,MSL走的是体制内路线,他们通过法律政治程序推进。华裔只是走街头社会活动路线,微信联络,网络论坛评议,联络网上请愿等等,都是体制外路线。都是移民,都移民到西方民主社会,华裔学的就是公民言论自由一套,面对法律体制难能凑效。请愿和抗议是西方民主社会体制外平愤消气渠道,不是西方民主社会正常运行的机制。正常运行的体制内政治权力与华裔无缘。华裔学到的的西方民主就是公民权利,而MSL学的却是西方民主的政治权力。权利怎么能与权力对抗?

华裔移民以投资移民和技术移民为主,应该属于社会中上层,却走下层街头抗议请愿之路,对政治权力影响甚微。反观MSL,从国会到社区,无不运用政治权力,为他们自己增加财富,而减少了华裔的财富。华裔的政治力量与自身的财富和教育不成比例,往往莫名其妙的财富就合法地流失了。公民权利和基本人权是用于保护弱势群体的,华裔走街头请愿就是弱势群体。不进入政治决策圈,不玩转政治决策过程,就不能算融入主流社会。MSL融入主流,就是进入政治决策圈并代表MSL利益,根本不用顾及基督教和欧裔的感受,根本不用放弃自己文化。华裔政治地位至今低下,MSL对加拿大建国并无建树,却以主人翁态度嵌入了加拿大多元文化。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 华裔移民与MSL移民的区别 (自己的思考外加网络文章) +14
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛华裔移民是真真正正的移民,到了加拿大尊重本地习俗,甚至积极加入宗教改变自己的文化;但MSL不是移民,是殖民,他们努力用自己的宗教和法律改造加拿大社区。他们进入一个社区,就要把这社区逐渐变为MSL哈里发。

    然而,MSL走的是体制内路线,他们通过法律政治程序推进。华裔只是走街头社会活动路线,微信联络,网络论坛评议,联络网上请愿等等,都是体制外路线。都是移民,都移民到西方民主社会,华裔学的就是公民言论自由一套,面对法律体制难能凑效。请愿和抗议是西方民主社会体制外平愤消气渠道,不是西方民主社会正常运行的机制。正常运行的体制内政治权力与华裔无缘。华裔学到的的西方民主就是公民权利,而MSL学的却是西方民主的政治权力。权利怎么能与权力对抗?

    华裔移民以投资移民和技术移民为主,应该属于社会中上层,却走下层街头抗议请愿之路,对政治权力影响甚微。反观MSL,从国会到社区,无不运用政治权力,为他们自己增加财富,而减少了华裔的财富。华裔的政治力量与自身的财富和教育不成比例,往往莫名其妙的财富就合法地流失了。公民权利和基本人权是用于保护弱势群体的,华裔走街头请愿就是弱势群体。不进入政治决策圈,不玩转政治决策过程,就不能算融入主流社会。MSL融入主流,就是进入政治决策圈并代表MSL利益,根本不用顾及基督教和欧裔的感受,根本不用放弃自己文化。华裔政治地位至今低下,MSL对加拿大建国并无建树,却以主人翁态度嵌入了加拿大多元文化。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 目前看到最清醒的思考 +2
      • 谢谢。关键在于如何改变这一现状。我悲观,我觉得好难。
        • 华人教会在政治领域有相当误导,教会合一遥遥无期
          • 教会搞政治,你们什么教会啊?三合一吗?
      • Objection!
    • 不是炒房就是仇穆,要不然就是网上怒喷华人政客,这种政治智商怎么可能融入主流,被主流接受,影响主流政治?要想被接受首先要接受主流价值 +5
      • +1000!看了第一句话就知道楼主闭门造车的水平:“华裔移民是真真正正的移民,到了加拿大尊重本地习俗" 去问问当地人,华人只知炒房,害得本地人都买不起房,一意孤行剧不接受本地开放包容的价值观。还自以为是,可笑! +1
        • 口口声声华人华人,好像你是白人一样,鄙视你这种没有自知之明的loser,新马甲。 +2
          • 按你这种loser的思路,楼主口口声声华裔移民与MSL移民,弄得好像自己不是移民而是土著一样不更可笑了?
        • 房价高怎么能怪到华人身上。华人主要还是买房的多,而不是卖房的多。是那些大把大把收了钱的卖房人,把房价越搞越高。他们完全可以把 offer给了出价最低的人嘛,是他们自己为利是途,只想着多赚钱,把房子越卖越贵。
        • 那些木木倒是不炒房,就是吃福利,时不时的出点妖娥子,连服装都不改,这似乎不像主流社会啊?
      • 首先, +1
        既然是自由市场,当一个市场有利可图,你就不要也不能限制合理合法的炒房,看得出你不懂经济。其次,所谓的仇木是世界性的问题,讨论一下就说仇木,你思想观念比较狭隘。再次,看了你以往的留言,鉴定为你智商一般,没有资格和华人社团探讨问题。最后,请求给我们说说你是不是融入所谓的主流社会了?主流在哪里?
        • 大叔, 对不起,我又在乱发表言论。你的诗歌我拜读了。以后有时间再跟你讨论诗歌 :-)
    • 为什么穆斯林只在皮尔区要求在学校允许穆斯林学生祈祷? 因为Mississauga 的穆斯林人口达到了15%。华人在MK, RH 哪怕人口比例达到40%,也不会要求这要求那,这就是区别。华人和加拿大的多元文化价值观兼容,穆斯林不兼容。 +15
      • 今天petition 这个,明天petition 那个,跟着极右势力屁股后面跑,没有用。华人还是需要在主流政党里有自己的声音。我虽然一直反对为了华人而选华人,但如果真在华人占40%的聚集区里选出个泰米尔人,将来还有谁人会重视华人的声音。 +3
        • 玩PETITION点赞这种骗小孩轻松玩意有个P用,一群中年人还那么幼稚 +3
          • 联邦保守党敢在最大的华人聚集区让一个泰米尔人当候选人,就是根本没把华人加眼里。 +2
            • 哪个候选人敢代表反穆的选民? 大陆华人根本不知道自己核心利益在哪里?华人先要搞清自己的利益所在,反穆能带来什么政治利益?NONE +2
              • 是的,很多华人在群里受某些人挑动,根本不知道自己真的要什么,有些英语都不行,无法全面了解情况,有些人说保守党反M我就选它,其实保守党不仅反M,也反华,对华人一点不友好。
        • 华人没有声音 Vs 华人代表为其他族裔发声音 你选哪个? +2
          • 所谓华人代表为其他族裔发声: 只要在民主宪制,人权宪章,众民族平等的框架下,没啥不可。 +2
            • 这些人把胡喷发泄当成发声了,看到那些说不投票给支持M103的觉得很可笑,M103是华人核心利益吗? +1
            • 美国民主党华裔议员跳脚支持对亚裔系统性歧视的法案,你怎么看? +1
              • 没错,这种议员,还不如没有。 +10
            • 如果非华裔为华裔发声和华裔不发声,你选哪个? +3
              • 无论是否华裔,一个议员,能出来为大家的平等机会和权利发声,就很了不起了。如果一个华裔议员,徒有一张华人的脸,只想投身于政治投机,甚至以牺牲华裔的权益为代价,不选也罢。 +14
                • 说得对 +1
                • +1000 +1
                • +100000 +1
        • 拉选票的时候打族裔牌,选完了就不管了,自由党为了华裔做了哪些事情你们说说看?当年刘秉纯对詹嘉礼也不见你们说要选华裔? +4
    • MSL有明确的终极目的,有紧密庞大的组织,他们在全球的民主国家都让人束手无策。华人群体本身就很分裂,民主参政经验又严重不足,大陆移民民主政治参与的经验为零,这个只能加以时日,自我完善了。 +9
      • 精闢。
    • +10086
    • 在本地人眼里,和他们比起来华人也不算真正的移民 +1
    • 确实!
    • 华裔背后没有宗教的势力,只有母国共党的影子,反共防共在西方是有共识的,所以华裔想通过经济影响力来扩大政治影响力是很困难的。 +6
      • 没有这么多年中国的贸易,加拿大在08年已经进入衰退了,居然把错算在自己母国的身上,如果真这样.加拿大根本不会接受大陆移民 +1
        • 这不是错,是先天不足,是现实。你说的正是经济影响力没带来政治影响力。 +3
          • 政治影响力要靠自己和中国制度没半毛关系,那么多华人自由进入加拿大,现在还有什么国家防共?
            • 共党和独裁已经臭大街了,申请移民和签证都要隐瞒共党身份。 +2
              • 大把共产党员出国, 而且比不是共产党员还容易,因为他们是中国的精英,别自己骗自己了
                • 真不愧为舔菊高手。 +10
                  • 你真脏
              • 这一点我要反驳。我为父母办团聚移民时,都填写了共产党员身份,签证都很顺利批下来了。当时考虑过这个问题,最后决定实话实说。
      • 土共绝对是华人的负资产。 +7
        • 土共是海外华人的政治原罪
      • 是这样。。。
    • 加拿大跟随欧洲木木化,华人也只好另寻他处。 +2
      • 走好,不送,BTW不要代表华人,
        • 都说一方水土养一方人。我总在想:如果你也和我们大家一样从中国大陆来的,为什么我们想法差那么多?为什么? +4
          • 因为你被洗脑了
            • 我怎么正想这么对你说? +3
              • 他不是被洗脑,是执行任务企图洗大伙的脑呢。 +9
                • 估计TRUMP断了民逗的粮,增加了反穆的预算 +1
              • 这里的CBC和华人议员都和你观点不 同,这些已经足够证明你被洗脑了
                • 如果你是回民,为自己宗教辩护,我没什么好说的。如果你跟我们一样是普通中国人,正好说明你已被洗得很彻底了。 +6
                  • 有句话,道不同,不相与谋
                  • 如此狭隘的话说出来已经证明你被彻底的洗过
                    • 我资质愚钝,还请明示:我被谁洗了? +1
                    • 另,你能不能表明自己是不是MSL?不是强迫。我实在是好奇。 +2
                      • 我是不是和我的观点没任何关系,你这么狭隘难怪说出来的话让我觉得可笑 +1
                        • 呵呵 +1
          • 如果假設他是極端木木,他的言行就都好解釋了。他比我的幾個穆斯林朋友還木斯另。這種異類直接忽略即可,他是什麼,毫無意義。 +4
      • 逃避不是办法,而且你无处躲避。面对现实,积极应对是正道。准备加入保守党,捐款,做义工,从我做起! +9
        • +2
    • 写得挺好的,总体来说我对华人参政是朝好的方向看。主要是近十几年的新移民参政意识大大提高。自由党的人贩子不再那么好忽悠了 +3
      • 不是自由党开放大陆移民,你认为你能来吗?上了车就关车们?提高华人移民才是核心利益,
        • 移民大门对华人打开的 恰恰是 保守党!
        • 这点我同意,问题是怎么样才能提高华人移民数量呢?还有一个很重要的,就是要多生孩子,这样才能根深叶茂。多移民只是买白菜,总有吃光的一天;要学会种白菜,才能常胜不衰。要告诉下一代多生孩子啊。
      • It should be recognized that some 华人 black sheep are hiden under umbrella of "华人 elec 华人参政". +3
    • 很有启发。感觉MSL的策略是正确的。移民就是应该来殖民的,不殖民的话就会被消灭了。所以华人在海外这么久,基本没有任何势力。反之到了中国,不管你什么文化进来,都被同化为汉文化,所以汉人在国内还是最有势力的。
      • 华人的思维是:我是客人,客随主便,尽量融入这个多元社会。 穆斯林的思维是:我来了我就是主人,你们要包容我,等我人多了,我把你们变成客人。 +6
        • 不,不止这些,穆斯林要把我们变成敌人 +5
        • 适者生存,不适者淘汰。“入乡随俗,客随主便”已经不适合现代社会生存环境了,华人观念需要更新。
      • 伊斯兰教的态度和其他主流文化有本质区别。绿教本着消灭别人的态度,其他文化则抱着同化的态度。所以在现实中,绿教非常激进,其他文化则能退就退。 +2
        • 同化和消灭文化,难道不是一个意思?
    • 文章很短,却是指出关键所在 +2
    • 你说的太对了。。。华人不能视作一个有力量的团体,比较关心房事和自己口袋的钱,对政治和国家大事基本不参与,又没有宗教力量支持,也不支持下一代从政。。。
      本地年轻人信教的少,容易被穆斯林洗脑。。。穆斯林统治未来加拿大和欧洲是迟早的事。。。看了年轻一代的Facebook 交友信息,感觉穆斯林已经遍布世界各各角落,而且他们都选择和当地白人女孩结婚,下一代都是穆斯林。。。
      • 你不懂可以,不要妖言惑众。
    • 加拿大华人160万,在加拿大三党竞争的体制中本可以起着呼风唤雨的作用。无奈由于历史和现实的种种原因,不能够形成一个有方向性的合力。如果保持这种散乱的态势,作为一个族群将没有任何话语权可言。土豆内阁50来位部长有一个华裔即是明证。
      • 保守党确实过份,在华区补选都拿不出个华人,这个就可以一票否决了。就是见工时穿个T shirt 去,态度不端正,就不要再谈其它了。
        • 华人参政不力,跟保守党有什么关系?自由党的华人议员不少,可是未有一个入内阁,这个说明了,一心去随"主流",而不去坚持本族的价值观,只有被利用的下场。维护法律秩序、保障各方平等权利,和鼓励勤奋工作,这些与华人群体价值观相符。华人入自由党,是走错门了。 +1
          • 人家自由党至少能拿个华人候选人出来,就是见工时还穿个西装戴个领带,态度端正。
            • 你们华人不参加保守党,华人候选人怎么会自己变出来?
              • 到目前为此没有华人参加吗?几千几万有吧,,怎么就拿不出一个?是保守党不注意培养还是华人太笨?
                • 什么叫“培养”?你以为保守党是共产党么?你自己足够努力,推销自己,自然会得以显露。其实你不加入任何政党,也可以参选议员的,这么有意见,不如自己组个华人党。
    • 顶起来,让更多人看看~
      • 大部分中国人还是很有骨气和团结的,可以忽略那些汉奸。 +2
    • MSL 用现有的制度选举自己的代言人,会逐渐改变制度。 以后非 MSL 就没有机会上台了。 +4
    • 移民大门对华人打开的 恰恰是 保守党! +7
      • 在任何时候都有一样东西叫汉奸。不要企图说服汉奸 有人格也不做汉奸了。 +1
        • 对,真的是汉奸
    • 写的好。赞。华人政位低下,主要原因在自己。加拿大150年宣传视频上,看不到华人面孔。