这个与20年前的水变油骗局异曲同工。骗子不死， -datura(带刀山贼) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

这个与20年前的水变油骗局异曲同工。骗子不死，

datura(带刀山贼)

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“回顾当年“水变油”始作俑者王洪成的骗局能扩张，既有官方与学界的推波助澜，更有媒体炒成热点新闻。据统计，在1992至1993年间，至少有80家以上的中央、省市报刊称颂过王洪成，其中，以《人民日报》的报导所产生的影响力为最大。

1992年8月14日，《人民日报》第4版刊文赞扬王洪成。1992年12月13日，《人民日报》更是在第1版刊文高度肯定王洪成的“水变油”技术。1993年1月28日，《经济日报》称此是继传统四大发明以来的中国“第五大发明”。

曾有舆论质疑，王洪成的水变油为何能在1992年两登《人民日报》，并在1993年引发媒体的报导热潮。可想而知迄今没有答案。不过，在《洪成膨化柴油鉴定资料汇编》的首页，是江泽民1991年9月为节能工作的题词“节约能源保护资源造福子孙”。

王洪成骗局落幕20年，但当年所有曾与之共舞的，从众多党政官员、专家教授，到官方媒体，没有一个人被揭穿，也没有任何人站出来向被欺骗的全国民众道歉。”

20年后“水变油”出现翻版“水氢发动机”，现在包括人民日报海外版旗下账号侠客岛，也在官方微博转发并评论“吹”，但相信也只敢置评骗子，而不敢深挖骗子背后的官商勾结、权力腐败─那些合资打水漂的地方政府们，项目关联的发改委、工信部、财政部、金融央企等中央部门。”更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

(#12109529@0)
Last Updated: 2019-5-25
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南阳吧 -redneck(Cracker); 2019-5-25 (#12108858@0)

差不多吧？ -firetrain(火车头); 2019-5-25 (#12108865@0)

才差两百公里 -redneck(Cracker); 2019-5-25 (#12109012@0)

我说 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 {1056} (#12108877@0)

最全的金属活性表上面两种非金属，一种是氢，一种是碳。
在碳之后的金属都可以被碳置换，所以有炼铁炼钢炼铜炼金之术。

氢之前的金属都可以和酸反应，把里面相对金属性弱的氢置换出来。

问题来了，这水难道是酸？恭喜你答对了，这水既是酸也是碱。它不是传统意义上的酸碱而是布仑斯惕-劳里酸或者布仑斯惕-劳里碱。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E7%A2%B1%E8%B4%A8%E5%AD%90%E7%90%86%E8%AE%BA

根据网上资料，庞青年用的是铝粉，铝的金属活动性比氢高

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B1%9E%E6%B4%BB%E5%8A%A8%E6%80%A7

这个活动表不全，氢应该在Pb和Sb之间，代表了酸碱的界限。用铝粉和水通过催化剂反应，产生氢气，从理论上是完全可以的。这个和清华教授说的能量守恒没有任何关系，毕竟线下开采提纯加工铝粉都要能源能量。

那么，我们是不是可以安全地说，让清华教授见鬼去，今夜我们都是河南人，明天我们都是诸葛亮了？

作为一个实验品，它没有任何价值，因为这种技术早就存在了。作为产品，它不具备基本的稳定性和可靠性。没有商业用途。 -daynnight(@_@); 2019-5-25 (#12108889@0)

但是张嘴就用【能量守恒】一词来否决这个项目，嘲笑土著政府的，也算是奇葩了。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12108891@0)

应该是被它张冠李戴的名字给忽悠了。 -daynnight(@_@); 2019-5-25 (#12108896@0)

没有疑问的是，当有了氢气，便有了【水氢发电机】，这个部分是日本汽车厂发明的，是一种electrolytic cell。网上有图。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 {202} (#12108900@0)

庞青年说了，真正的名字是车载水解制氢，不是水制氢 -huajian(花间一壶酒); 2019-5-25 (#12109015@0)

必须坚决和水变油划清界限。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12109409@0)

咱们没有什么科学知识，属于科盲异类，但是仍然认为这个说法近似于严新发功扑灭了大兴安岭的山火。 -the_dumb_one(耷目无神); 2019-5-25 (#12108881@0)

成功了一半了，有氢气就能做能源，另外50%难关是水如何变氢气。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-25 (#12108890@0)

严新也一样。隔绝空气就能灭火。关键是得多大的肚子才能发功倒吸气灭绝大兴安岭的氧气。 -the_dumb_one(耷目无神); 2019-5-25 (#12108898@0)

你到底是否定严新会气功还是否定他的功力？ -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12108902@0) +1

严新有气功可以是有可能也可以是没有可能。严新有功力扑灭大兴安岭山火没有可能 -the_dumb_one(耷目无神); 2019-5-25 (#12109031@0)

坊间曾有言梦想还是可以有滴万一实现了呢……😅😀😂 -fan-fan(狭路相逢); 2019-5-25 {228} (#12108999@0) +1

然而这个于传统科学认识互相抵触辣现如今现代科技的进步发展发明创造都是先有一个成熟的理论打底再有实现的梦想可能因此以前古代那种木有科学研究先行铺垫烤瞎猫碰上个死耗子式的大量试验穷举譬如电灯泡发明时灯丝滴发明创造大概是已经横难再现辣

+1是自己加的，还是看懂了的人加的？😉 -haihai(享受阳光); 2019-5-25 (#12109428@0)

或者是看不懂的人一佩服加了一？ -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12109453@0)

Groundbreaking Device That Works Like a Human Lung Turns Water Into Clean Energy -nazacalines(游戏); 2019-5-25 (#12109151@0)

这个Zn在金属活动表里也是排位靠前的，经常用来还原金属铜。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12109340@0) +1

谢谢。我对免费能源很感兴趣，把我看到的很多文章分享在这个帖子里了 -nazacalines(游戏); 2019-5-25 (#12109534@0)

用屁股想就可以 -googlebot(bot); 2019-5-25 (#12109194@0) +1

PG很大吗？ -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 (#12109341@0)

我说（2） -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-25 {805} (#12109398@0)

那问题又来了，河南人是这么好做的吗？那个庞青年中年自己也不是河南人，忽悠水平还是明显有所欠缺。

理论可行不说明实际和工艺就行。

铝氧化后会产生三氧化二铝保护膜，这也是铝制品不会生锈的原理。而且在这里最可恶的是这氧化铝还是非常electron poor（外围电子空轨）的，所以它和水分子的氧原子通过电子对赠与（lone pair donation）形成李维斯酸碱结合，成为一种水合物，这种粘滋疙瘩的东西进一步阻断了氢的还原，即便是最细微的铝粉也过不了这一关。

还有一个问题，在记者来检验的时候，“技术员”用pH试纸测溶液为中性，但这不说明什么，pH值为7的溶液多了，不说明都是水。而且pH值是在一定温度范围里的化学平衡常数计算，置换反应是redox（氧化还原反应），必然是放热的。基于10^(-14)的水解常数的pH在非标准温度下不准。

其实说起来有一点pH值除了引起外行怀疑本身并不是坏事。弱酸弱碱会形成基于化学平衡的缓冲溶液，非常适合平稳地释放能量或者离子。

说的非常好，虽然我一点儿都没有看明白。 -hunhunhunhun(不知道); 2019-5-25 (#12109538@0)
从热力学角度，铝与水的反应是可以自发进行的。用酸碱是消除氧化膜的一种有效方法，但不是唯一的方法，还有很多其它方法可以在PH中性下实现反应。但是，从标准电极电位或反应自由能角度分析，铝做还原剂产氢的能源利用是很不划算的，经济上也就必然不划算。 -iloveresort(秋水长天); 2019-5-27 (#12111179@0)

车载能源一个字，portable，两个字portable and renewable。先做到这点才能说其它的。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-27 (#12111252@0)

Renewable 应该排在efficiency/cost 之后吧？另外，这铝制氢方案也不renewable吧。 -iloveresort(秋水长天); 2019-5-27 (#12111313@0)

什么意思，水转化成氢气+氧气？这效率太低，基本只能当自行车用用。 -tigerbinz(tigerbinz); 2019-5-25 (#12109519@0)

用铝转化能源利用率太低，大部能源以废热的形式浪费掉了。 -iloveresort(秋水长天); 2019-5-27 (#12111182@0)
铝工业上是用氧化铝在高温融化下电解生产的，目前的生产过程能源利用率本身就很低。再用铝去产氢就严不划算了。 -iloveresort(秋水长天); 2019-5-27 (#12111189@0)

这个与20年前的水变油骗局异曲同工。骗子不死， -datura(带刀山贼); 2019-5-25 {1063} (#12109529@0) +1

20多年前就炒过一段时间。 -lulu852(.); 2019-5-25 (#12109532@0)

科学在发展。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-27 (#12111129@0)

10年前就说过，河南骗人都是小儿科，浙江骗子才厉害 -giss(rr); 2019-5-25 (#12109540@0)

河南人一直被误解，他们其实骗得很憨厚的。主要是被憨厚骗了的都会非常不服气。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-27 (#12111126@0)

我说 (3) -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-27 {90} (#12111122@0)

发现自己是肉联最博学的。所谓上知天文下肢瘫痪，中晓人事，上炕认妞，下炕认鞋，也不过如此了。

肉不在多，有沟必火；事不在难，有汝则通；斯是肉联，唯汝德馨。 -monamour(社家); 2019-5-27 (#12111165@0)

谬赞谬赞，以后请叫鄙人【死滴夫祸精】，本人自觉差不多。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-27 (#12111247@0)

不考虑成本和效率的话，水氢发动机是可以实现的 -dahuyu(dahuyu); 2019-5-27 (#12111268@0) +1

对，就是这么回事。 -less_is_more(行诗走肉); 2019-5-28 (#12112674@0)

掩盖! 1000英里/加仑的技术存在于20世纪70年代 -nazacalines(游戏); 2019-5-30 (#12116387@0)

我就想问一个问题，排出的水和加的水有什么不一样？都是H2O 吗？如果一样的话为啥不循环使用？加一碗就行了为啥还要加水？就是一碗水就可以永远用了。同理为啥不用来发电？ -maplew2008(9.1.1.); 2019-5-30 (#12116738@0)

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