这个问题蛮有趣 -blackscraper(blackscraper) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下家园 / 我爱我车 / 我不买TESLA车，因为我把钱省下来买它的股票了，现在一辆车的钱买股票五年以后就可以买五辆车。但是如果老车淘汰要换新车，一定会换TESLA -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 {716} (#12704795@0) +2
欧洲澳洲中国基本上都确定2035年为内燃机车的停售日。不用等到那时EV很快就会一统天下。
TESLA EV车耗电费用相当于汽油车十分之一，不用换机油刹车，维护成本低。
TESLA model 3加速快过ABB（audi, bmw, benz)，Cybertruck拖力大过F-150. model Y 将在SUV市场大卖
TESLA电池续航400 Mile+, 三十分钟super charge 可充满80%。
TESLA的自动驾驶AI硬件和软件领先其它EV车数年，紧急情况下自动刹车可保性命。
TESLA 的lease车到期将不会卖给客户，收回来待到mobo taxi 获批成立网约车车队，价格低于uber/lyfty
TESLA　SEMI车队可以一个司机控制多台运输卡车
TESLA 电池技术据说也领先同业很多，四月份将有battery day, 估计会出重磅消息。
TESLA 二手车第二年只贬值5%，软件Over the air 更新，硬件处理能力强大，基本上很多年如新，寿命长
TESLA 车主口口相传，用过都说好。

不想大嘴，但是股市里没有肯定的赢率，五年后，一个Tesla的钱也许只剩下了一扇车门的钱 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12704797@0) +6

愿赌服输，如果只剩车门咱就换个电动自行车骑着。但是如果变成五辆车，停车位就比较麻烦了。LOL -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705577@0)

👍 -benii(惊坐起); 2020-2-22 (#12705671@0)
股市当赌场的话，任何一只股票都可以，就看哪只股票的故事漂亮能吸引股民了。一般而言，当前股价是已经充分预支了当前故事的未来，尤其是当红股票。股民一般都知道从股市个股中赚钱的概率😂但每个基本都还是会走几遍。。。what if I am a stock investing prodigy😄 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707523@0)

股市里小股民的故事往往是千篇一律的风风光光几多年，一跤跌回解放前 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-23 (#12707569@0)

有句话是，退潮的时候就能看到谁是在裸泳😄 话说回来，大家都裸泳，who怕who。。。哈哈 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707582@0)

炒股肯定有风险的，但放弃机会才是更大的风险，这就是为什么富人越来越富：因为他们不怕冒风险，从长期和概率论上来说，财富在投资上的增长是大概率事件，只要做好备份和多元化，挣钱是肯定的 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707608@0)

你这里混淆了不同概念。炒股是投资的一种方式，不炒股不等同放弃投资。你期望的是5年后翻5倍。财富在投资上的增长是大概率事件，但5年后翻5倍的投资增长不是大概率。Anyway, i am not here to convince you either way. -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707643@0)

我从来没有期望5年后能翻5倍，特斯拉也只是一个意外之喜，我原本期望它能几年后翻个一倍两倍，这样也算是一个不错的投资 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707670@0)

你的标题：“现在一辆车的钱买股票五年以后就可以买五辆车”。。。当然也可能数学的规则现在变了😂 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707878@0)

大兄弟，五倍是我说的，不是他说的 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707941@0)

抱歉，你对的，我搞混了，因为他应当是在讨论我对你的话题回应。当然他又在讨论一个话题的时候又转移了概念或在转换概念，没意义，我不再回他了。 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707967@0)

我其实很少炒个股，我敢投钱在特斯拉上的原因其实来自于我对这个公司的产品的熟悉，然后深刻研究了它的运作，这样才能在大亏的时候还能对它不离不弃，像我这样深刻理解一个公司的话，想亏钱都难。 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707574@0)

你炒股也许很在行，但是今天股市的波动，除了基本面之外，很多时候还有大户的推波助澜和恶意操纵，所以必胜的信心不是很多人敢于具备的 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-23 (#12707587@0)
所以你以为，绝大多数别的股民都属于是无知者无畏（胸口刻着”勇“的那种）😂😄 总而言之，对每一位新股民，股市欢迎您！As always, time will tell how you swim 😄 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707592@0)

我平时都炒指数基金，没有时间研究这些公司，特斯拉是因为我买了它的车，顺手而为 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707614@0) +1

对于指数基金，只要时间够长，极高概率是挣钱的 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707617@0)

这个没错是大概率。我前面是特指个股。 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707649@0)

我很少炒个股 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707745@0)

过去二十年股价翻了十倍以上的股票有不少，比如google，amazon，apple，facebook，投中这些股票是比较难的，需要远见也需要机遇，2004年我家领导建议我买一些google股票，但我那时刚到加拿大，正在挣扎着求生存，没有钱也没有时间 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707765@0)

那个时候Google股票是50元左右，现在1500 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707772@0)
投中不是问题，守住/捂住才是。能把Google 从50捂到1500，不是寻常人 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-23 (#12707778@0)

2004年太遥远，amazon股票在2012年的时候还不到100元，现在2000多元，也就几年 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707784@0)

penny stock ARWR 两年内从两块攀升到七十，除了背后做庄的大户，谁能捂满两年？ -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-23 (#12707821@0)

投资一个股票我更看重它干了什么，怎么干的，分析其中的细节，如果它干得漂亮，那就值得投，当然得化很多时间 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707833@0)

我没说过不可能啊。。。我只是说股民皆知的个股概率。你又转移了，算了不再跟你讨论任何话题了。 -userid2018(...); 2020-2-23 {167} (#12707914@0)
众人皆知的个股winner都是个例，消失的股票更多只是没人提。looking back 20/20，每个股民都在找下一个google/apple，这是每一个股民的dream，不然为什么这么多的股民都还在股海里

我才说过投中这些公司很难，我不建议普通股民投个股，应该尽量投指数基金 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12708011@0)

真想看看，2 feet of snow, 看你如何骑车？ -go2caa(walleye桂花鱼); 2020-2-23 (#12707684@0)

电车销售目前是各个政府用补贴在推，到了一定数量后补贴没了（比如安省）然后就看市场了。政府政策硬推的话，自然是未来大方向，不过还有15-25年。Telsa只是电车的先行者，能否独占电车市场不好说。比如我若买电车大概率不会买Tesla。又比如最近盖茨买了电车是保时捷的。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705225@0) +2

电车的时兴是两大因素促成：攀升的油价（200以上）和global warming。现在油价跌成了狗屎（50左右，因为储存无限，开采效率现在也奇高），如果再有人爆料warming 是乌龙，就好看了。 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705254@0) +2

电车还是有别的好处的，而且它现在站在环保的风口上。于个人而言，好处是城市里的空气环境会更好些。对于未来我更期待的是个人自动飞行电车。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705275@0)

澳大利亚一场山火，烧掉了环保主义者十年的功绩，它会是最后一场吗？ -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705300@0) +2
刚刚在finviz 上关于CHK的讨论中看到这段话，比较冷酷，但是并不离谱。和人口暴涨相比，green energy 的努力多少有点儿杯水车薪的感觉： -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 {1170} (#12705326@0) +3
本文发表在 rolia.net 枫下论坛How do you know if it is a good thing, when we never are provided the research on the breakdown of greenhouse gases emitted in the manufacturing and maintenance of green enery, e.g. wind, solar, exponentiial growth in electric motor coils and batteries. End of life disposal of battery uniterupted power sources and solar panels can't be good to air & water supply. Water reservoirs for UPS impact ecosystems for animal life. Battery recycling, really bad for the environment.

If you want to go green, attack people population growth. It sounds like Hitlerism, but the growth in population of humans is the real problem that cause green house gases, that Green advocates, due to their good nature to take care of all, can't bring themselves to talk about publicly. China and India, both above 1B in population, the worst polluters on earth. They ruined their land (try fishing between China and Japan), and now they are expanding to other lands, all the while the Green advocates are incapable of gathering facts and data in the direction of un-checked population growth, so they are incapable of wrapping their minds around the real problem, human population growth.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

有环保的概念应该总比没有好吧。至于做得好坏对错以及是否适得其反，我不是专业人士无法评价。从政府角度看，电车因为空气环保而言应该是趋势，尤其人多地少的中国和欧洲比较会推动 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705543@0)

有环保观念不错。但是如Al Gore 这样的环保领军人物乘着私家飞机去各国宣扬global warming，实在是让我没法认真相信那不是elite 在忽悠百姓 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705645@0)

这个我和老荡你持类似观点。美国用的电，约35%来自天然气，27%来自烧煤，充放电还有损耗，电池本身有折旧，生产电池也有资源和能源耗费，但好像开电车的人们就忽然认为自己是零碳排放了。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2020-2-22 (#12705713@0) +2

即便是现在在讨论以太阳能和风力发电为主流，一是要耗费大量的电力来生产panel 和 turbine 之类的发电设备，同时还要花费巨大的资源制造备份系统预防万一，所有这一切，如你所说都会导致很多污染和浪费，但是人们选择掩耳盗铃 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705735@0) +1

安省电能58%来自核能，23%来自水能 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705760@0)

美国人在计划逐渐取消核能发电 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705771@0) +1

美国在川普的领导下，在走下坡路，川普是个短视的领导人，这种人领导一个大公司或小国家还行，但没有战略眼光 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705786@0)

可否期待发达国家提供移民门槛，大幅提高房产外国买家税，把自己的人口控制好 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705616@0)

国境是无足轻重的。墨西哥人在边境南边抽大麻多生出一堆“臭氧”，一样让美国人窒息。 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705649@0)
打错字，提高门槛，不是提供门槛 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705795@0)

不会独占的，它的市场首先击败ABB。然后是SUV和truck. Affordable sedan 目前Tesla 还没有车型 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705583@0)

不知道你是指在什么上面什么打败什么。。。BBA只是品牌名字。任何品牌都可以生产汽油或电动车， -userid2018(...); 2020-2-22 {307} (#12705706@0)
只是时间问题。车型跟能源无关，汽油/电动SUV或Truck都可以有。若只是品牌对品牌，看不出Tesla有任何优势，只除了它目前在电动车里面领先。若是指电车对汽油车，因为政府的政策，若无变化，显然电车是未来，不过会有相当一段时间。等到电车盛行的时代，所有品牌都有电车，Tesla作为股票而言未来取决于它在整个汽车市场的地位。。。

特斯拉的优势太多了，如果你能把这个帖子滚到下边，你会看到我说的优势 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705747@0)

楼主标题说的是5年以后它的股票表现。。。汽车方面任何技术优势都有时限性，除开专利限制只剩重视与否及花钱多少而已，而且技术与销售并非一定正相关。所以我前面的回复是说看他自己判断Tesla在将来百花齐放的电车市场是否还能独占。。。股市大多数属于mind game... -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705764@0)

如果真这样blackberry和nokia会垮掉吗？柯达发明了数码相机，它们不重视吗？ -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705769@0)

股市常说先发优势：一旦领先后来者很难追赶：比如这么多年谁干翻苹果的手机吗？没有，因为它有先发优势：生态系统，规模效应，专利，垂直集成等 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705779@0)

说这个话的时候可能没有回足头BlackBerry 和 Nokia，是太好的例子 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705785@0) +1

智能手机的标志是iphone引入的现代操作系统，以前的叫功能机，苹果用这个建立了生态系统，建了一个很难逾越的护城河 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705799@0)

柯达现在应该不是唯一生产数码相机的吧？我买数码相机的时候根本不知道柯达。智能手机Apple也不是一家独大吧？我喜欢Apple手机是因为它的操作系统，不然单以智能手机而言三星华为有些性能还更好。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705784@0)

你的知识需要更新：柯达几年前破产了，被它自己的数码相机干翻的。智能手机苹果占了大部分利润，其他的接点残羹剩饭 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705791@0)

所以我说，即使是柯达发明了数码相机，等大众化的时候，谁知道它。。。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705796@0)
在电车与电车之间，我作为消费者看不出质的区别 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12705797@0)

比如你买了保时捷的电车，你如何从加州开到纽约呢？你没有办法开，因为没有超充网，但特斯拉的车你就没有这个问题 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705805@0)

这个就是特斯拉的一个护城河 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705810@0) +1

保时捷也很头大：不卖出一定数量的车修超充网一定亏钱，可不修嘛车不好卖，这个就是典型的先有鸡还是先有蛋的问题 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705857@0)
那你觉得，为什么内燃机车市场没有出现各个品牌自己要建加油站且只能给自己品牌车加油的现象？你觉得电车市场开始成熟有竞争以后还会有这种护城河现象么？若技术领先则能霸占市场的话，为什么内燃机车市场没有统一在一两家品牌手上呢？什么原因电动车市场将来能不同呢？ -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706348@0)

当年功能机结构五花八门，操作系统五花八门，自从iphone出来之后我们只知道有两个手机操作系统 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706436@0)
高速充电现阶段是有一定的技术难度的，特斯拉说过给其他车充电，但这有几个危险：资助竞争对手，被竞争对手拖垮在接口上，就像当年Lotus在windows上搞office套件，微软自己的office第一优先，Lotus总是落后几拍 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706446@0)

等微软把市场抢完的时候，这个护城河就没必要了，时间点是个关键，你再等个几年就算充电接口国标化你还能跟特斯拉竞争吗？人家把市场抢完了 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706453@0)

这个问题蛮有趣 -blackscraper(blackscraper); 2020-2-22 {1170} (#12706455@0)
那你觉得，为什么内燃机车市场没有出现各个品牌自己要建加油站且只能给自己品牌车加油的现象？
--> 我觉得油和电两种商品是有一些区别的。汽油用途比较单一，而且汽车厂商是不生产汽油的。不管生产汽车行业还是炼油行业，进入门槛都很高。是两个完全不一样的产业。加油站还要涉及配送的问题。所以按照人类的分工合作，专业的事情交给专业的人去做。这两个行业就彻底分开给不同的企业。

你觉得电车市场开始成熟有竞争以后还会有这种护城河现象么？
--> Telsa的情况比较特殊，它的mass produced产品上市的时候，应用领域里没有合适的充电标准。为了推行自己的产品，Tesla只能自搞一套。好在电力配送的基础设施已经存在，只要设计一个接口和协议以及相应的硬件，就可以弄了。这个成本并不算高得离谱。至于将来，如果有一个合适的统一标准，而且有人愿意投资建设充电网络，护城河现象会逐步淡化。但是，主流厂商不愿意自建充电网络，想依赖3rd party的投资人，这点不如Tesla高瞻远瞩

若技术领先则能霸占市场的话，为什么内燃机车市场没有统一在一两家品牌手上呢？
--> 客观得说，内燃机的技术已经基本到头，每个厂商在民用这个层面上没有很大的基本面上的区别。但是车是有区别的，它们应对不同的消费层次和对象，每个厂商还是有自己的特点的。

我是说， -userid2018(...); 2020-2-22 {604} (#12706580@0)
内燃机车市场的发展过程中并没有因为技术原因在任何一个阶段集中在一两个品牌手里，那么技术决定论同样也不适合电动车市场的发展过程。另外，你怎么知道当年内燃机市场起初发展的过程中没出现过各个品牌自己有加油站的现象呢？显然抢先占领各加油站只加自家车因此可以垄断非常符合商业利益，如果允许的话。电动车是由政府推动的，因此会有各种政策，那么市场发展一定阶段后你觉得政府会喜欢特斯拉因为充电站先行的原因而形成的垄断而导致市场上电动车的选择变少么？你觉得政府政策对于电动车的发展立场和眼光是什么？同样，很多电子产品的起始标准各有不同，但后来都是趋于统一通用，多由政策行业发展使然，谁能说说各款电子产品的起初先行者的名字？

西方国家奉行自由经济，只要是合法的，谁厉害就用谁的，总不能让特斯拉当活雷锋，它自己的充电站自己用绝对不会有法律问题，特斯拉投了不少时间和资金在里面 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706623@0)

其实在美国有很多充电网络，但超充网就特斯拉这一个，这个算是增值服务，对车子本身有一定要求，否则的话充烧起来算谁的责任？这就是为甚么其他车厂不敢用特斯拉的网络的原因之一。 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706643@0)

内燃机车很大程度依赖机械设备，电车更多依赖软件，人常说电车是加了四个轮子的电脑，以软件为中心是电车的核心竞争力，就像iphone一样，也就不需要搞那么多品牌了，差异化可以由软件实现，即省钱也很强大灵活，而这些是传统的车厂的短板 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706494@0) +1

还有特斯拉的每一辆车都可以自动驾驶和在线升级，保时捷在这上面八字还没有一撇，你会花两倍的价钱买一个什么都缺的车吗？当然你如果像bill gates那么有钱另算 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705819@0) +1

比如作为消费者，我并不在乎特斯拉的这些功能，只要它都有汽车的功能，与我而言都一样，除非它能飞而其他车不能。我说过，消费市场并不一定与技术正相关，因为大多消费者的需求与技术迷的看重不一致。你看，连楼主跟你同一立场的，他也有他的想法没有要现在买特斯拉。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706174@0)

所以特斯拉尽管已经年产50万辆还是一个小众产品，才占市场的2%，可就这样都已经开始盈利了，iphone刚出来也不是一年就横扫手机市场，就算到现在也才20%左右的市场，可是它占据的是高端市场，利润最丰厚的一块 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706315@0)

以前这块是保时捷的天堂，所以它才急 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706320@0)

我不会因为偶然一次的要开跨州长途的需求而买一辆我不喜欢的车，因为那个需求有别的解决方法。若是有经常这种需求的，我根本不会考虑电车。这么说吧，若保时捷充一次可以开一个月而特斯拉可以开一年，我还是会买保时捷。若是一天和一年的差别，那于我而言才是大的差别 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706182@0)

这说明你根本不了解特斯拉和保时捷的电车的区别，这就好比降维打击，保时捷被逼到它不擅长的领域作战，你买一个名牌是凑着它在某个行业长期的垄断地位和信誉保障：比如你会买一个LV的包，但你不会买一个LV的自行车，如果它做自行车的话 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706344@0)

一个电车和一个油车，70%的部件都不同，别看从外面看上去挺像 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706350@0)

你再认真看看特斯拉干了多少我不得不佩服的事情：超充网，自动驾驶，电车，电池技术，全新的生产工艺和生产线，与众不同的设计，等等，保时捷这些在干什么呢？在用柴油门欺骗大众。。。 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706365@0)

保时捷们搞电车也是被柴油门逼的，一点出息都没有 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706374@0)
若话题不断转移的话，就不讨论了 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706379@0)

作为消费者，没有去了解技术区别的需要，就如同不需要去了解不同智能手机的内部技术一样，买来是用的，同样是车子同样是用来驾驶。你的例子里包和自行车是不同的东西不同的作用 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706370@0)

我每天都在驾驶我的特斯拉，我还有另外一辆油车，我基本不碰它，尽管两辆车的价格差不多，我亲身体会到特斯拉车的好处，我不会对没有亲自体会过的东西胡喷 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706389@0)

我以前在这个坛子里专门发了几篇文章细谈特斯拉车的好处和坏处，你有兴趣可以找找： -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706395@0)

还有这个 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706412@0)
YUGUANG 👍 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12708338@0)

我理解电车的好处，我没有否认它们，我也认同电车是未来，因为政府们的政策推动，但这并不能说它们现在没有缺陷，也不能说几年后特斯拉的电车就一定是电车中销售最好的。我不知道你和我是否在讨论同一个话题。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706418@0)

讲了这么多你还是没有抓住我的要点：对于这么一家即有战略眼光，也很狡猾还很有运气的公司，你拿什么跟它竞争？它已经领先其他汽车公司太多了。 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706462@0)

它既善于炒作也很务实，没有犯过明显的战略失误，就算这样也还是九死一生，多次濒临破产边缘，你让我拿什么相信保时捷们？ -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706471@0)

其实在这个量化宽松的时代，每个国家都在拼命印钱，钱不再是困住一个好公司的东西，特斯拉凭一己之力改变了一个庞大的汽车行业，它不成为香饽饽谁敢当？ -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706479@0) +1

它在中国一路绿灯，一年建成一个工厂，就是因为它是一个香饽饽 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706482@0)

我每天开着我的车，同样非常满意，同样不碰别的车，我并不会满世界去宣传说我的车就是最好的，也不会去否认别的车可能更好，因为车子只要有能从A点安全到达B点的功能，其它感觉都是主观的因人而异。 -userid2018(...); 2020-2-22 {166} (#12706633@0)
如果你的要点是你是它的股民，那我就不与你继续讨论了。股市多年，我所知道的是，任何一只股票，所有股民在卖出前都是一厢情愿偏听偏信的（包括我自己），是无法进行理性讨论的。

在我以前的帖子里我其实说了很多特斯拉车的缺点，但我能感觉到特斯拉在用心认真改进，它的每一款新车都能感觉巨大的进步，我开过很多燃油车，没有感觉到进步，不怕没有缺点的车，就怕已经对缺点熟视无睹，几十年如一日地混日子 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706661@0)

还有特斯拉现在年产50万辆电车， -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 {112} (#12705832@0) +1
它可以把成本压得比保时捷低得多，它可以用这些赚来的钱支持更好的产品研发，差距会越来越大，这也是一种常见的先发优势

这种优势发生在很多行业领袖身上：微软的桌面操作系统，intel的cpu，amazon的云服务，oracle的数据库，麦当劳的连锁餐厅 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705838@0) +1

任何一个例子，都可以找到更多的已然泯然众人的众多先行者。其实你前面的跨代技术例子并不恰当，因为电车和汽油车在消费者使用行驶工具上并没有差别。即便如此，你的例子中其中一个已经没人知道了，但并不妨碍大家从众多厂家买它发明的产品。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706134@0) +1

我是指同等价位的车型打败BBA，比如TESLA model 3 对BMW 3，我是BMW 3车主。ICE车企的技术更新速度跟TESLA这种科技公司没法比，差距会越来越大，以后还有可能买TESLA的自动驾驶软件装在它们的车上。看链接 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705814@0)

我特别说的是电车市场，没说电车VS汽车，因为政府的关系，将来电车会慢慢占优。这一两年电车市场就会百花齐放，BBA陆续就有多种电车出现。”差距越来越大“只是（所有任何一只股票）股民粉丝的期望值。 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706115@0)

我在等这一代电车报废以后电池怎么处理，以及二手电车有没有市场。 -guestagain(guest again); 2020-2-22 (#12706142@0)

旧电池可以用在电能储存系统上。Tesla 在研发160万公里的电池（可充电的总里程）。 -youngking(H&A); 2020-2-22 (#12706390@0) +1

特斯拉正在德国开工它的第四座工厂，年产50万辆电车，BBA的工厂产能在哪里？ -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706503@0)

可以肯定的是纯电动车不只tesla有。韩国现代就出电动汽车. -ed8888(NO_PARTY); 2020-2-22 (#12705265@0) +1

纯电市区通勤可以考虑，上高速还是算了吧 -benii(惊坐起); 2020-2-22 (#12705309@0)

我已经开了两年多Hyundai IONIQ，纯电。每天120公里，基本都是高速。非常满意。 -spitfireto(很有意思); 2020-2-22 (#12706224@0)

tesla的市场首先击败ABB。然后是SUV和truck. Affordable sedan 目前Tesla 还没有车型 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705588@0)

纯电动车只适合作为家庭的第二辆车。设想在寒冬和盛夏，用电池取暧及空调，充电一次能走多远。 -ed8888(NO_PARTY); 2020-2-22 (#12705393@0)

所以Tesla在风调雨顺，四季如春的加州走俏并不奇怪，再加上钱多，人左，就全齐了 -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12705415@0)

还是看看多伦多有多少辆吧，我工作的地方，地下parking一共几十辆车，有三辆3还有我的SS -blackscraper(blackscraper); 2020-2-22 (#12706166@0)

407上看到的Tesla的确是比以前多，不再是凤毛麟角，但是应当还是不到车辆总数的1% -the_dumb_one(耷目无神); 2020-2-22 (#12706173@0)

多谢confirm -blackscraper(blackscraper); 2020-2-22 (#12706202@0)

堵车时绕多伦多走几圈也没问题 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705595@0)
我准备把Odyssey淘汰就留model s -blackscraper(blackscraper); 2020-2-22 (#12705631@0)

忘了说了，Tesla尤其适合堵车的大城市和接送孩子活动的家长，坐在车上听Spotify, 大屏幕看Netflix 和YouTube -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705600@0)

你现在还真有点TESLA股东的样子了，呵呵。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2020-2-22 (#12705622@0)

我即买它的车，也买它的股票，车用得很爽，股票挣钱挣得自己都害怕，从来没想过在一个股票上挣那么多钱 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705638@0) +1

那你看看我说漏了啥没有，作为owner补充一下 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705660@0)
其实你认真看看特斯拉干过的事情，就知道它有多牛：搞定了美国复杂的汽车安全规范，成了最安全的车，有最先进的生产线，有最先进的在线更新系统，有着业界最先进的设计，业界最先进的自动驾驶和相关的硬件 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705663@0)

在它快要破产的时候还在买电池技术公司maxwell，这种勇气和远见远不是那些混吃等死的汽车公司能比的 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705667@0)

所以我想等会特斯拉成了最先进的电池厂商一点都不令人惊奇 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705678@0)

而这些牛X的成就发生在一个不到二十年的公司身上，而且是一个重资产的行业，光一个最烂的生产线都要好几亿美金 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705684@0)

更何况它还有一个自带主角光环自动流量的网红领导人，号称现实版的钢铁侠 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705697@0)

这个领导人还在管理着其它几个牛X公司，比如那个抢了NASA大部分发射业务的spaceX，一心多用 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705704@0)

还有他是加拿大🇨🇦长大的，毕业于kingston的皇后学院 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705705@0)

看到这些我能不买它的股票吗？在最困难的时候我亏了将近一万美金，但我像他一样，从来没有放弃 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705716@0)

看准牛人牛公司你也是牛人 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705790@0)

想想google的waymo，只搞自动驾驶软件就值1000亿美金市值，特斯拉搞了这么多东西，连自动驾驶的芯片都做了 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705673@0)

现在从技术意义上讲，还只是自动辅助驾驶吧。 -mantis(悠着点上网的皮皮虾); 2020-2-22 (#12705693@0)

罗马不是一天建成的，自动驾驶也还是半自动，但它已经帮了我大忙 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12705700@0)

这个庄家也是传奇，刚翻了大半个华尔街，太经典了 -txn(秦川); 2020-2-22 (#12705668@0)
赌没赌NIO？Tesla进中国了，它能存活吗？ -youngking(H&A); 2020-2-22 (#12706295@0)

如果NIO能像特斯拉一样九死一生，那我就相信它会浴火重生 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706506@0)

汽车是个重资产系统工程，需要很多钱很长时间，我怕NIO等不到那一天，尤其是中国人更急功近利 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-22 (#12706511@0)

如果它三年之后还在，我就会考虑进场 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12707822@0)

最近有点起死回生的趋势，年中的EC6推出，估计会给它带来生机。 -youngking(H&A); 2020-2-23 (#12708420@0)

我是觉得自己偷偷赚钱不厚道，要共同致富才好 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705654@0)

看一下CBC marketplace 的节目，在冬天试电动车从多伦多开到密执根根四个电视台记者开到后来，把暖气全关了.好不溶易找到了充电站.充了一小时，只充了50%.他们的结论,有前途,加拿大普通家庭还没ready. -ed8888(NO_PARTY); 2020-2-22 (#12706209@0)

电动车的问题其实还是挺多，现在主要靠政府政策/补贴在推。我的几年内的下一辆新车大概率还是内燃机，等十几年后电动车竞争满满成熟了我才会考虑。希望那时开始有电动飞行车了 -userid2018(...); 2020-2-22 (#12706233@0) +1
Two Canadians are driving across Canada in a Tesla Model 3 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12706554@0)
Tesla’s Trans-Canada Highway Supercharger route is now live -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12706594@0)

说特斯拉就是个电车是远远小看它了，它的远景是自动驾驶和互联网车。别的车企是paying to test AI driving，特斯拉是paid to test AI driving。光这点就领先所有车企和google这种AI公司好几年了。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2020-2-22 (#12705757@0)

这块的潜值非常大，以后家庭拥有一辆车即可，城市不需那么多停车位，网车价格低廉随叫随到，整体上汽车数量下降。在这方面TESLA的竞争对手是google和uber这样的高科技公司，竞争会比与ICE车企难度大一些，也不可小觑。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-22 (#12705828@0)

说了这么多还是太贵 -getaway(WFH); 2020-2-23 (#12707150@0) +1

特斯拉的电池技术与日俱进，希望成本下降会有一部分回馈消费者。其它affordable 车场的电车也不便宜，比如Hyundai ioniq， Nissan Leaf. 四万多 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707933@0)

看看全力推电动车的中国市场吧: 政府补贴减少后, 销量立马暴跌 -everynight(无涯星海); 2020-2-23 (#12707416@0) +2

省钱是众多消费者更看中的。电车的好处是公里数越高省的越多，一天往返一百公里的，选电车。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707925@0)

如同看股票要看故事的未来状态一样，电车上了一定规模后，未必电费就会一直比油费便宜了，it's a matter of supply and demand。现在只是电车的初始推动阶段，没有优惠哪来驱动。至于电费的未来，可以参考一下多伦多和欧洲有些国家的现有电费及发展过程。 -userid2018(...); 2020-2-23 (#12707954@0)

这个我还真不清楚。。Elon musk 有解决方案，把屋顶换成Tesla roof, 太阳能发电。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707980@0)
TESLA roof 的链接在这里。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 {126} (#12708144@0)
https://www.youtube.com/watch?v=Mz0eBTHj2UE

我在两年前就注册了这个产品，认真地准备装一个。但是至今没有轮上我。我刚刚取消了。我不认为tesla在全心全意地发展这个产品。 -spitfireto(很有意思); 2020-2-24 (#12709349@0)

其实电得来源是很多元化的，因为重工业减少和用电效率的提高，安省低峰电用不完，有时候调峰不易的时候不得不廉价卖掉 -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12709128@0)

我还有个大胆的猜测，Tesla 自动驾驶技术成熟之后，保险公司会给human driver歧视的保险价格，因为AI 自动驾驶更安全. 至少我老婆不会再抱怨坐我的车会犯心脏病了。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707952@0)

特斯拉现在就在搞汽车保险: -wuyg719(wuyg719); 2020-2-23 (#12708357@0)

畅想未来，Tesla 推出E-RV，🏠家都可以是流动的，想住哪住哪。 -walkthrough(老花镜); 2020-2-23 (#12707966@0)

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这个问题蛮有趣

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