非常赞同！对于我们自己被日本侵略的历史，也应该要“不遗余力地保留，展示，声讨”。前几天在history台上看到侵华历史纪录片，令人胆寒…… -yoyo

枫下茶话 / 社会 / 没事瞎琢磨（2）同族相欺？ -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 {2364} (#1303254@0)

嗯，小同学很会动脑筋。。。表扬，表扬。:-)) -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 (#1303260@0)
饺子，看了你很多文章，最喜欢这一篇。 -pyramid(树木); 2003-7-25 (#1303270@0)
JJ又来自问自答了，也是给咱上课吧！你的亲身经历，书上课上哪都学不到的。谢谢分享。 -table(桌子来了); 2003-7-25 (#1303273@0)

有点意思,一唱一和.饺子桌子. -huoran(skydoesnotfall); 2003-8-17 (#1335324@0)

这主要是人口基数造成的, 人越多越冷漠, 小镇的人就比大城市热情很多. 我敢肯定如果你是比如本溪人,在温哥华遇到一个本溪人卖家具, 他一定不会骗你. 但大到东北人或中国人就越发难了. -rom(红蚂蚁); 2003-7-25 (#1303274@0)

nod -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 (#1303302@0)

本要给你写抗议信，幸亏看到了你最后的声明。：D -dundas888(登达寺); 2003-7-25 (#1303290@0)

哈哈哈哈，以ＪＪ在网络江湖上的多年修练，轮得上ＧＫＸ的地步？哪就不叫饺子ＪＪ了！ -table(桌子来了); 2003-7-25 (#1303301@0)

好像已经发生过了吧? :-) -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 (#1303305@0)

就冲那句话，GKX，她说她不是那什么，意思是我们是那什么。。。这还了得？ -expertune(伪劣); 2003-7-25 (#1303306@0)

同感.明摆着话里有话. -huoran(skydoesnotfall); 2003-8-17 (#1335326@0)

深有体会，因为我的老板是犹太人，客户很多也是犹太人。精明能干、诚实首信，而且同族团结：）） -gamma(gamma); 2003-7-25 (#1303307@0)

how do you guys know who is 犹太人? -ningxin0809(雁影行洲); 2003-7-25 (#1303312@0)

有时从长相上能看出来，有时候从last name上能看出来。但是有的人，如果自己不说，看不出来。通常犹太人自己看自己更准确一些。就象我们自己能分出东北人，湖南人；而老外连日本人，韩国人中国人都分不清 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303320@0)

o. -ningxin0809(雁影行洲); 2003-7-25 (#1303355@0)

可以肯定的说:解决温饱以后大家就开始想做点什么以满足人另一种高层次的需求了. 在这点上与民族无关. 但犹太又有其特殊的历史原因. -chinatiger(能曾金刚的生神); 2003-7-25 (#1303330@0)

我觉得和温饱关系不大。但是你说的犹太人特殊的历史造成的，我也这么猜想。是否因为犹太人没有自己的国家（别提以色列，那有点是怪胎），加上宗教被排斥，还有二战犹太人的遭遇呢？ -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303335@0)

不是唱反调。。我有一个犹太同事，也算是朋友吧。有一次聊天。他讲起他成人之后花了很多时间在心理医生那里，因为他发现他的自私和对人的不信任对他的生活造成了很大的困扰和困难。因为他的父母重小就是给他这样的教育。 -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 (#1303344@0)

是这样，据我的观察，犹太人有很强的防备心理，尤其对非犹太人。另外在美国反犹太的阵营也是很强的。不过有一点比较确认，任何对民族一概而论的铨释最终都会导致stereotype，所以还是要注意的：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303361@0)

:-) 所以有时想不透也好，留点空间慢慢想，慢慢学。 -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 (#1303369@0)

他的父母是集中营的幸存者，那时他们都很小。在那样恶劣的环境里，人唯一的欲望就是求生。他们从小耳闻目睹，可能自己也作的就是，告密，出卖，相互倾轧。不惜一切手段，为了求生， -babyface(★夏日的风已吹过。。); 2003-7-25 {66} (#1303363@0)
相信在电影里面反映的这些负面的犹太历史不是很多，但它却是历史事实，

嗯：-）跑下题，说道The Holocaust，我觉得战后犹太人不遗余力地保留，展示，声讨这段历史的做法，是很值得我们借鉴的。多少电影，文学作品，展览，反省等让世人不要忘记这段历史；而我们对日本多年前的侵略， -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 {178} (#1303385@0)
就没有这样的声讨力度（除了网上骂骂），没有到世界范围。犹太人声讨的不是现在的德国人，而是当年的法西斯和所有现今未来的种族屠杀。

也许我们要重新定位我们对日本的声讨，使之更加有效

非常赞同！对于我们自己被日本侵略的历史，也应该要“不遗余力地保留，展示，声讨”。前几天在history台上看到侵华历史纪录片，令人胆寒…… -yoyo_ying(yoyo); 2003-8-13 {834} (#1331095@0)
多数资料是当时居住在中国的一个洋人拍下的，有偷拍的日本军队大批屠杀的残暴，有南京城从被掠杀之初挤满了惊惶逃难的民众到后来几乎空无一人、尸横遍野的废墟中唯见鬼子肆虐的肃杀恐怖，更多的是临时医院里拍到的那些被严重烧伤、或者被当作刺刀靶戳得遍身窟窿、只有等死的青年、妇女、儿童……那种凄惨恐怖真是令人不忍目睹。也有一些资料来自于采访屈指可数的几个愿意出面认罪的老鬼子兵，对当年的罪行供认不讳，印象最深刻的一句话是：曾经有母子三人坐在村口，母亲怀抱两个幼子，来不及逃亡，被他们“一刺刀像窜芋头烧烤一样轻松”的解决了。……
怎样强烈的口号、号召也比不上这些真实的镜头更能触动人心，即便是电影，也总给人虚构之感。《屠城血证》什么的全都看过，就是没有这一小时不到的纪录片给我的印象更深刻、在我心中激起的愤怒更强烈。不知道为什么在中国却从来看不到这样的片子？？如果能够像犹太人那样实实在在的“不忘族耻”，至少不太听说犹太花姑娘爱去找德国鬼子“套瓷”。

1.建议看一下<<钢琴师>>. 2. 从来就没有一种完善的精神文明可以滋生于儡弱的物质文明之上,即使有他也是畸形的. -chinatiger(能曾金刚的生神); 2003-7-25 (#1303362@0)

请给详细说说？：）你的意思是穷的时候容易同族相欺？欢迎讨论：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303371@0)

早在西方世界还在拓荒,海盗,瘟疫......之前几千年.中国以出现了孔孟,礼仪,诗歌.本草纲目..... 那时有个叫马可波罗的(现在的饺子)对西方世界惊讶地说到"他发现了文明". -chinatiger(能曾金刚的生神); 2003-7-25 (#1303425@0)

哦，明白了，你说的是这个意思，有道理。可是我觉得我们现在的精神文明要比那时候差多了，但是物质生活肯定比那时候好多了？ -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303446@0)

没你这么比的. 你开车了但西太后没开过.你能说你的物质比她老人家丰富吗? -chinatiger(能曾金刚的生神); 2003-7-25 (#1303465@0)

那应该平行地比？我真希望几百年前（也许几千年），人民安居乐业，生活井井有条，人们彬彬有礼的那个礼仪之邦能够在今天也实现。是不是我有点太理想化了？：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303472@0)

穷不是错.奸商也不是错,公司里的政治斗争也不是错.....民族的事我不关心但我觉得做人要有骨气,有原则不能作昧良心的事.我也会这样教育下一代的. -chinatiger(能曾金刚的生神); 2003-7-25 (#1303490@0)
唉，同意饺子！！！！！！！！认识的几个中国人天天希望生活在古代中国阿！！说今天的中国人没有真正的幸福了，听了真想哭。。。。。 -blessingme(多喝果汁); 2003-7-26 (#1305192@0)

非常同意. -rom(红蚂蚁); 2003-7-25 (#1303379@0)

我觉得，也许跟宗教有关。我自己有过几次经历，本来互不相识，但在宗教上发现共同点后，就变得跟亲兄弟一样。 -rollor(Rollor); 2003-7-25 (#1303380@0)

You should ask him who assassinated Rabin? -company(company); 2003-7-25 (#1303349@0)
人家那叫良性循环，咱们只有恶性循环。嘿嘿。 -rollor(Rollor); 2003-7-25 (#1303350@0)
相亲还是相斥无非是看这个民族的凝聚力。犹太人的民族危机感和犹太教使他们成为最团结的民族。中国实在没有什么能够把大家团结起来的，文化？宗教？危机？.....或者仅靠着对科学和民主的追求？歇菜 -mildkiller(M.K.); 2003-7-25 (#1303390@0)

有道理 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303393@0)

犹太人不骗犹太人？你确定？ -diver(); 2003-7-25 (#1303396@0)

不确定，但是实际接触过的人，有给我这种印象。当然13 million犹太人的话，肯定是不一样的 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303428@0)

每次见同胞都会特别放松警惕，心窝子掏出来。。。结局就是自己每每暗暗吞下。我举几例 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-7-25 {1622} (#1303404@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。刚来的同胞，按COBOL经验请来，确发现最基本的COBOL概念也没有。遂小声叮嘱，凡COBOL概念类的问题，只管问我，别问别人。半个月后保你入门，之后，管你去问谁，都无关紧要。

时格数月，老板大家一起吃饭，习间老板颇虚寒问暖新人，嘱之，不懂便问，与公不浪费时间，于私也有诸多收益。

该同胞顿时当众发骚，道我老人家在她刚来时谆谆告诫不要问人。

我就呆在那儿半日，回过神来，就吞了，冰凉的。

2。又一同胞，来实习一年。数月无人问津。大家私下还好，我就说，我有些东西，C的，并不复杂，但却是切入正题的好地方，要是你们不介意，等我回禀老板，交于你们吧。说好。开工几日，一方面同我大叫这东东乱七八遭，一方面说给这孙子东西他们做，实在是小看了。

其实，也就30行的C程序，两个同胞做，而且只是改一改。等他们不了了之丢回给我时，却发现那实在是做得乱七八糟。初说时显得很聪明，一说就懂。直至捡了程序来看，却发现诸多的不细致， bug有如落花儿满天飞。

但有一样，我不仅给了他们一个夸夸其谈的机会，而且他们可以跟老板说我老人家实在是整不清楚。结果，他们就以高姿态切入正题了。

3。又几个同胞，前后加入公司。次次老板都说，你同胞来了，就交与你带。千篇一律，都是在我入门培训时，学了。听不懂时就跟我发脾气。之后，给东西就泡蘑菇。有问题不问我，早就探好了公司显赫人物表，虚心请教。耐心询问有什么东西能拿来做吗。至领来，就回我说我没空做你的了。

是同胞所为，好我吞。

和许看官说是我自身的毛病。恐怕你说的也对。我倒是没用此热心对待非同胞，在那些地方反而开花结果。

一叹，再叹，三叹。到眼前还是不知怎么如何以对。以至他们还是要爬上了头，只恨踩我不住。我也是，一贯由得他们踩，也没愧对同胞。经常发email给全公司，说咱同胞 well done!that is a great news! 把一个拖了再拖的无能掩盖了，让人以为为了人所不能之事。叹叹！

饺子，我明里讲的，是不是你暗里隐的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

嗯，你明里讲的，正是我没有想明白的地方。我亲身经历的同胞相处，有好有坏，象你经历的，我倒没遇上，但是性质倒是很象。所以，欢迎讨论：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-7-25 (#1303424@0)
同情. 是不是要调整一下. 帮忙的时候照帮, 该tough的时候要tough. -uvw(没完); 2003-7-25 (#1303729@0)

再讨教一下，少数同胞们对非大陆人一贯做朋友待，对同胞也还好。每天不紧不慢，反正同胞们都是孙子辈儿的。单等到同胞之一升了职，个别同胞就来比了，铎铎逼人，处处显出比你还能耐。早干啥了？如何面对这种不求同进，旦求共退的同胞？ -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-7-26 (#1304479@0)

这个没有经验, 瞎说一下. Just ignore him/her. 以静制动, 以柔克刚. -uvw(没完); 2003-8-1 (#1314310@0)

Yes, I have the same experience. -badegg(badegg); 2003-8-1 {1268} (#1313916@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛About four years ago, one chinese develpoer was transfered to our team, because it is very big project, so in the first beginning, I sepnt a lot of time to help him get into the whole project. Then I found he always acted very nice in front of no-chinese, but be very bad to chinese, even in the team. Three months later, he even try to cheat our team leader, also a chinese guy. One time our CIO asked our team about one technical thing if we can do, team leader arranged one team meeting, because he is the expert in that area, so I did remember the team leader asked for his opinion, he said there is no way. So in the project meeting, the team leader said we have to find another way to cross that problem, but my CIO said he already received one email from that guy, he already gave him the solution, he though the team leader already knew it. I still remembered in that meeting, how angry the team leader was. Aftewards, he directly went into our CIO's office, talked the whole thing to him, team leader told CIO he want this guy out of our team or team leader quit. The next day, this guy was sent back to lab, one month later, he was laied off.
The lession I learned from this is never trying to cheat wiht tough chinese guy, for regular one, it is ok.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

同是天涯沦落人。那个 Team Leader zuod座对。真要学学那个 team leader ？恐怕很多同胞都会被炒掉。实在是不知如何是好。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-1 (#1313961@0)

先找来谈谈，如不行，就下手吧：） -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-8-1 (#1313973@0)

对不起，打错了。“那个 Team Leader 做得对。”。大姐呀，快看 Rolia email。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-1 (#1314261@0)

:) I guess it is not Chinese or none Chinese stuff. I find some people are not very professional. Most of time, problems come with people like that. -wade(wade); 2003-8-1 (#1313957@0)

我的政策是远交近攻。 -lilyba(sunshine困惑不懂装懂); 2003-7-25 (#1303422@0)

我遇到的恐怕有些就是这样的。我走得近了点，就被攻了。到现在也不明白为什么不能近交？ -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-7-25 (#1303463@0)

讲个正面的，公司某次layoff　时，一个部门经理是香港人，结果讲国语的讲粤语的都留下，其它的开路。 -york_region(york_region); 2003-7-25 (#1303494@0)

哪里都有好人坏人，中国人自然跟中国人走的近些，交往，付出，期待得多一些。 -lilyba(sunshine困惑不懂装懂); 2003-7-25 (#1303503@0)
给我也是这样做。否则实在下不了手。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-7-25 (#1303609@0)
奇怪,这种正面的总得不到支持. -huoran(skydoesnotfall); 2003-8-17 (#1335337@0)

我猜是不是这样: 我们中国人几千年来基本上是跟自己人竞争, 所以习惯同族相欺; 犹太人基本上是和外人争, 所以一致对外? -uvw(没完); 2003-7-25 {186} (#1303708@0)
即使到了国外, 和我们处在同一水平(语言,经验等等)上的也是同胞, 所以还是和自己人争, 所以还是要提防自己人?

不过你腰小心GKX. 比如我就觉得自己对同胞还可以啊. 也似乎基本上没受过同胞的气啊.

也许同族相亲只是犹太人历史上的一个特定阶段，最大的同族相欺事件不是发生在犹太人与阿拉伯人之间吗？ -lloydli(老朽); 2003-8-13 (#1330571@0)

I don't think so -caribouca(suny); 2003-8-17 {253} (#1335219@0)
Some countries' s people take care each other, some not. In china, the people just have similer culure but have not common original, in other words that chinese people in fact are different group of people stay together. So how to take care each other?
看了上面各位的经验之谈，深为同情。在国内工作中勾心斗角的事见得多了，自认斗不过这样的人， -anniezhang(annie); 2003-8-17 {178} (#1335318@0)
所以，现在我们公司有职位空缺的时候，问到我，基本上都说没有推荐人选。多一事不如少一事。也不是不想帮助同胞，只是到头来往往惹一身不是。倒更愿意在网上，看到什么我知道的信息提供一下。

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非常赞同！对于我们自己被日本侵略的历史，也应该要“不遗余力地保留，展示，声讨”。前几天在history台上看到侵华历史纪录片，令人胆寒……

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