hmm, a bit thinking, i am gonna vote PC for sure -buma(buma) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下茶话 / 社会 / 我要去选举了。初步决定还是选eves的ＰC. -ado(共产主义接班人); 2003-9-18 {1334} (#1374773@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛综观过去两届的执政业绩：减税，福利制度改革，合并教委，医院，制止公立事业工会的罢工等，我都赞成。他的前任Mike Haris是一个很有魄力的人。我相信eves会按既定方针办。

关于罢工的问题：

我尊重和维护宪法赋予每个人的权利。但是我反对公共事业工会滥用这项权利。我反对他们用损害大多数公众的利益（包括教育，医疗，公共交通）的做法来要挟政府。

前些时发生的加航破产案就是一个例子。为了保住加航，公司要求工会同意裁员和削减开支。工会最后同意了。因为工会面临两种选择，要么同意，要么看着加航破产倒闭。过去一个汽车公司的工会也闹罢工，后来公司以一个冠冕堂皇的理由把厂子关了！在墨西哥又新开了一个。

而这些公共事业工会的对立面是谁？是代表着我们全体纳税人的政府。政府是不会破产的。所以就可以肆无忌惮地要！他们不但自己罢工，而且不让非工会成员上班。他们一只手在损害着大多数人的切身利益，另一只手在大多数人的口袋里继续掏钱。简直是流氓，无赖！我们这些受害人心理有怨气，但是没有组织，敢怒不敢言。Haris　和 Eves　有种，站出来替我们说话。就凭这一条，称职，继续当！

我愿所有的教师，医生，政府公务员，总之，所有吃皇粮的和我们一样受到平等，公正的待遇。我自己也是吃的皇粮。应该有一个独立的仲裁机构来取代工会，杜绝罢工。这就留给政治家们去解决了。

我欢迎大家发表不同意见。既然敢于公开自己的观点，就已经戴好了安全帽。来砸我吧。

毕竟选举是选出对安省的经济发展，对我们同胞有利的最佳人选。我也在通过大家的讨论来完善／改变自己的看法，综合地衡量究竟谁更合适。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Me too. -multipass(easylife); 2003-9-18 (#1374789@0)
agree -rhill(鱼棍一号); 2003-9-18 (#1374959@0)
字字句句说到了我的心坎里，严重同意！可惜我没有投票权。X'-( -pyramid(树木); 2003-9-18 (#1374970@0)

没关系, 我代你投PC一票 :-) -fox69(fox); 2003-9-18 (#1375018@0)

:D -pyramid(树木); 2003-9-18 (#1375023@0)

原来也是维护有钱人利益的主儿。 -002(闲); 2003-9-18 (#1375035@0)

有钱人的钱都不是天上掉下来的，是辛辛苦苦挣的。加拿大的平均主义太厉害了，本来跟美国相比，这里地大物博人少，应该比美国富才对呀，可为啥比美国穷这么多呢？就是懒人太多，多劳不能多得！ -pyramid(树木); 2003-9-18 (#1375049@0)

那你应该回国挣钱，国内有钱人过得更开心，平均主义现象比加拿大好多了。 -002(闲); 2003-9-18 (#1375064@0)

在哪里都是有钱人过得更开心，让我们想办法挣钱8。中国人都比较勤奋，本地欧洲后裔，尤其是印第安人比较懒。 -pyramid(树木); 2003-9-18 (#1375075@0)

Me 2, 中国人好像大多数都支持PC, 看来中产阶级还真不少. -noproblem(大可以); 2003-9-18 (#1374985@0)
胡扯八道！谁在从纳税人口袋里掏钱？最大的掏钱者就是政府，特别是现在这个省政府！从他执政以来，纳税人的负担增加了多少？都是用在什么地方了？看看前电力公司女ＣＥＯ的腐败生活就知道了。想靠公用事业工会的事情来转移视线？没门！ -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1374998@0)

OK, Show up your choice. NDP? -linside(快刀㊣手中无刀); 2003-9-18 (#1375006@0)

没想好，反正不想投ＰＣ了！ -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375009@0)

前电力公司女ＣＥＯwas fired by PC goverment. 公共事业工会滥用罢工权利。损害大多数公众的利益的事情不用转移视线, 我们是受害人.ＰC党减税, Libreal, NDP增加税. ( NDP is 共产主义党 ) -huimin(huimin); 2003-9-18 (#1375027@0)

ＰＣ减税？减了什么税？女总裁是在水电一私有化提出之后，被新任董事长力主开掉的，如果你把这个也算成ＰＣ的功劳，那么请问她是谁任命的？谁纵容的？她化掉的钱是否ＰＣ再补还给纳税人啊？单一个总裁两孩子一年的车费就四十多万，保姆 -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 {100} (#1375044@0)
费四到五万，其他人用的纳税人的钱呢？光看到垃圾工人罢工带来的不便有什么用，充其量也就是个小巫而已！

that's an individual case. -patpat(侃侃伐坛); 2003-9-18 (#1375050@0)

我们小民百姓，又看不到宏观，只能看个案。 -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375060@0)

You said " ＰＣ减税？减了什么税？" Do you fill your tax return annually ? If yes, you shoud know 减了什么税. -huimin(huimin); 2003-9-18 (#1375062@0)

正好相反，我年年报税，年年被加税，要么你的税表特殊？ -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375070@0)

你 " 年年被加税 " Do you know waht is " 税 "? -huimin(huimin); 2003-9-18 (#1375090@0)

that's a very good question. -patpat(侃侃伐坛); 2003-9-18 (#1375095@0)
sorry I don't know what is "waht is " 税 ""!!你还是回你的ＥＳＬ班上去吧！ -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375097@0)

Hehe, Sorry for a typo, Can you answer my question, please. Thanks. -huimin(huimin); 2003-9-18 (#1375107@0)

你 " 年年报税，年年被加税 ". What are you talking about ? Do me a favour, please, next time make sure you know 税, before talking 税, OK. Thanks. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376073@0)

比较一下你前两年的安省税表中的税率. -bzouh(飘来客); 2003-9-22 (#1380564@0)

they balanced book. I don't have data at this time but i do know they are pro smaller goverment and cut expenses in education and medi-care. and these are supposed to help reduce cost to tax-payers?? -patpat(侃侃伐坛); 2003-9-18 (#1375046@0)

我觉得政府在公开场合经常胡说八道，这个缩减经费也是一例，我和某大医疗机构董事长有点私交，他说一开始政府要搞私有化的时候，把他们赶出了政府的大楼，还cut了经费，结果后来连本带利全还给他们了，害得他们去年年底突击花钱。 -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375056@0)

"和某大医疗机构董事长有点私交" - emm, your image's getting more misty before me. who and what are you indeed?? -patpat(侃侃伐坛); 2003-9-18 (#1375066@0)

不要想的太多！当心你的好奇心：） -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375073@0)

美凤加东版 -workopolis(﹡ 枫树下の守望者 ﹡); 2003-9-18 (#1375332@0)

:-) -rudy2000(动一动); 2003-9-22 (#1380695@0)

我只是想证明我不是凭空乱说的，他说的突击花钱也是真化了的。 -baygirl(冰淇凌); 2003-9-18 (#1375077@0)

您绝对不是凭空乱说的. 您和某大医疗机构董事长有私交, 您说的是 inside information. 我们听的是政府在公开场合的" 胡说八道." -huimin(huimin); 2003-9-18 (#1375130@0)

我赞成冰淇凌的大部分观点。大家记不记得关于市议员加工资的报道，提到加拿大最有钱的就是象电力公司这样的国营公司的CEO，在美国则是私营企业的。 -anyland(nothing); 2003-9-18 (#1375487@0)

所以PC要电力私有话，可是反对党反对。 -holly999(酒肴肴); 2003-9-18 (#1375501@0)
" 加拿大最有钱的就是象电力公司这样的国营公司的CEO，在美国则是私营企业的。" Are you sure? -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376080@0)

新闻报道上写的。 -anyland(nothing); 2003-9-19 (#1376178@0)

" 新闻报道上写的 " ? Man, use your common sense. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376427@0)

您和某大医疗机构董事长有点私交, 觉得政府在公开场合经常胡说八道. 您如果和政府机构有点私交, 必定觉得某大医疗机构董事长在胡说八道. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376451@0)
Come on, say something more convincing. People can't vote on gossip. -rudy2000(动一动); 2003-9-22 (#1380699@0)

PC虽然说要精简政府，但减出去的人要用更高的工资反聘；私营汽车保险，可是汽车保险猛升； -tzm_oasis(绿洲); 2003-9-18 {156} (#1375059@0)
整顿教育，教育经费全省大小城市一刀切，导致多伦多教育经费不足。电力公司要私营，花了不少钱却没个下文。PC意愿是好的，可是管理能力实在令人担忧。所以我还在犹豫。

hehe -patpat(侃侃伐坛); 2003-9-18 {367} (#1375082@0)
1. PC虽然说要精简政府，但减出去的人要用更高的工资反聘；- not aware of that; no comment.

2. 私营汽车保险，可是汽车保险猛升；- a) Privatised auto insurance is not PC's idea. B) No causal relationship between 私营汽车保险 and 汽车保险猛升. I'm against government insurance - simply put, i do not want to subsidize those bad drivers more than i have been doing now.
汽车保险虽然可能不是PC的主意，汽车保险恶化显然是在PC执政期间发生的 -imissbeijing(我爱北京天安门); 2003-9-18 {173} (#1375550@0)
这至少说明PC在制约私有公司方面经验不足。另外已经有其他机构质疑subsidize bad driver的结论。有的调查机构甚至得出结论：多伦多有多达20%的driver由于保险太高所以在开没有保险的车。

Support PC! Somebody may list 1000 problems of PC. But for sure nobody can prove Liberal is better. Queen's Park need strong leadership to fight with Ottowa. -adhoc(ad hoc); 2003-9-18 (#1375114@0)
教育改革和医疗改革确实出现过问题。但是不能因此就否定大方向。人无完人，金无足赤。党，政府也一样。谁又能说服我们自由党就更好呢？拿出个振奋人心的platform我们听听。这里不讲信仰，讲实惠。退一步讲， -ado(共产主义接班人); 2003-9-18 {128} (#1375326@0)
好象ＰＣ即使赢了也不会象８年前那样的大多数。这样自由党和ＮＤＰ加起来也会制衡执政党。每一项新政策的出台就会更谨慎，考虑得更周到。

讲的好. 综合地衡量PC更合适. Its plateform make sense. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376686@0)
也许干脆就没有新政策了. -riverflows(whatmeansthemosttome); 2003-9-20 (#1378135@0)

Same with you. For bright future, I will vote PC... -alice2003(秋韵); 2003-9-18 (#1375338@0)

What's your 'bright' future then?100 bulk tax cut per year? I don't think that will save you much, but will cost the public a lot!! -3hohoho(hohoho); 2003-9-19 (#1377387@0)

论据可疑。 -ningxin0809(雁影行洲); 2003-9-18 (#1375350@0)

您说说可疑之处. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376995@0)

教师罢工也不只是教师的错，禁止教师罢工政府也得不到多少好处 -tzm_oasis(绿洲); 2003-9-18 {340} (#1375574@0)
由于pc教育改革，教育拨款改为按学生人头拨款。这样做对于生活花费较小的小城市来说当然占便宜。但对于多伦多这样人均消费高的大城市来说当然就吃亏了，这是教师罢工的原因。就算是通过法律禁止罢工，也不是政府说了算，而要由仲裁人决定，由于教师在教育改革中明显吃亏，所以仲裁结果应该是偏向教师工会的而导致教育资金更紧张。如果缺钱还是要由我们纳税人来承担。

教师罢工的主要原因是教师升工资, 缩减工作. -huimin(huimin); 2003-9-19 (#1376104@0)

I will vote for Liberal! It's time to CHANGE anyway. But, if it be Haris not Eves, I may vote for him. Eves is not so good. More importantly, -3hohoho(hohoho); 2003-9-19 {89} (#1377381@0)
think about his performance during SARS, you may make your mind for whom you should vote.

But, Liberal seem to support same sex marriage, this is not good either, it's still not a final decision for me yet. -3hohoho(hohoho); 2003-9-19 (#1377432@0)
"CHANGE" have two directions. Liberal can only make it worse! I agree Harris is the best. -letitsnow(hot); 2003-9-20 (#1377643@0)

make what worse? 其实这种事情,只是一个立场问题.都以为真理在自己一边,不过是站在谁的立场上的问题. -riverflows(whatmeansthemosttome); 2003-9-20 (#1378134@0)

Make what worse? Make Ontario worse. Your 立场 is to let Health or Education abuse more money from Tax payers, or, your 立场 is to marry a gay? -letitsnow(hot); 2003-9-22 (#1380048@0)

haha..我特别不自信..听您这么一说,还真以为您是对的.. -riverflows(whatmeansthemosttome); 2003-9-22 (#1380899@0)

Vote for change for better, not change for change. BTW, lots of people think Eves's performance during SARS and Blackout will help PC's election. -huimin(huimin); 2003-9-20 (#1377726@0)
I agree. Mike Haris was the best. -ado(共产主义接班人); 2003-9-20 (#1378012@0)

不同意，那些人随便罢工应该从根源上挖，如果能够开放就业，那些人敢罢工才怪，多少外国教师、医生、护士不能就业却由着他们折腾。再说，这么些事业私有化以后多花的钱比减的税可多，况且我们华人穷人也多。不都是你们中产 -vega_lee(Je suis de 天津); 2003-9-22 (#1380051@0)

开放就业? You should talk this to the Liberal leader in Ottawa. PC can help to turn more 穷人 to 中产. Leberal can only do the other way. -letitsnow(hot); 2003-9-22 (#1380289@0)

靠减税能把穷人变中产？还是靠私有化公益事业，然后让资本家发慈悲？我觉得只能让穷得更穷，富得更富吧。虽然您富了，可是大多数移民出来乍到的可还没这么多税可减，需要的是更多的福利。当然您都已经是本地人了思考方式变了 -vega_lee(Je suis de 天津); 2003-9-22 (#1380582@0)

what 大多数移民 needs are jobs. Not 福利. Economy is the priority. -letitsnow(hot); 2003-9-22 (#1380590@0)

ok,那么你认为公益私有化是否会让资本家感激涕零得多招工，还是精兵简政？这些事业上涨的服务价格用你被减掉的税抵偿够不够？如果你够富当然没问题。我记得护士学历标准上扬是本届安省政府的事，关联邦什么事？提高就业么？ -vega_lee(Je suis de 天津); 2003-9-22 (#1380609@0)

PC's solution is not something new. Ronald Reagan did the same thing in 80s. The results can prove. -letitsnow(hot); 2003-9-22 (#1380624@0)
hmm, a bit thinking, i am gonna vote PC for sure -buma(buma); 2003-9-23 {543} (#1382707@0)
I have been here 5 years, I hope PC will succeed this election, it is like the policy they made has been followed up so many years, and in the next 2 or 3 years, we may see an ecnomic booms again if we were lucky, and I don't want to ontario miss this chance by letting some liberal party get into power.
the worst case, the NA can not survive this downturn and goes into recession again. liberal's financial policy would be useless and will severely weaken the employment market. we will see
sorry for my typing, still no good in english.

新移民都会有一个过渡时期。中产阶级也是经过几年的奋斗生活才好起来的。我们希望政府能够把经济搞繁荣了，多创造就业机会。我们需要机会，不需要施舍！ -ado(共产主义接班人); 2003-9-22 (#1380646@0)

中听 ;) -letitsnow(hot); 2003-9-22 (#1380682@0)

BC省在NDP执政时苛私营企业以重税，致使一些企业不堪忍受而迁到Alberta省。一部分职员因家庭原因不能随迁而失去工作。BC经济蒙受重大损失。 -ado(共产主义接班人); 2003-9-22 (#1380660@0)

说反了吧，我听说bc省因为减税现在把医疗、教育费用都减低了，人民怨声载道。 -vega_lee(Je suis de 天津); 2003-9-23 (#1382012@0)
小布什这么大的减税计划，失业率却越来越高。 -steph165(steve); 2003-9-23 (#1382184@0)

可是也有文章说是因为有减税政策，美国的经济衰退才不至于更严重呀。再说，高税收高福利，经济哪有前进的动力，干不干差不多，象过去的中国...支持PC -postdotcom(Post DotCom); 2003-9-23 (#1382961@0)

那可以继续减啊，如果减税真那么有用的话。 -steph165(steve); 2003-9-25 (#1384790@0)

那可以继续加啊, turn US to 共产主义 -letitsnow(hot); 2003-9-25 (#1385345@0)

不选PC。 -ruby92(小红宝石); 2003-9-23 (#1382418@0)
联邦选举的时候我可是选了自由党的。因为下一个就是那个alliance了，比较下来还是自由党更好。这个MacGuinty就会说change，对于具体的目标含糊其词。我相信这界政府不管谁上任，都会把教育和医疗作为头等大事来抓。 -ado(共产主义接班人); 2003-9-25 {161} (#1385449@0)
但是怎样地抓？投入多少？增加的开支从哪来？到头来要不要涨税？

ＰC还敢说财政收支平衡，减少赤字。那两个党恐怕把大事抓上去以后就剩下把我们纳税人给卖了去填窟窿了。

联邦选举的时候选自由党. 省选举的时候选PC党. -huimin(huimin); 2003-9-25 (#1385486@0)
联邦选举跟省选举不是一回事儿。各管各的一摊。 -luoboyang(萝卜秧); 2003-9-25 (#1385490@0)

我是想说我对自由党没有敌意。实在是这个MacGuinty上不了菜碟。 -ado(共产主义接班人); 2003-9-25 (#1385526@0)

自１９９６年至今PC已经把个人所得税减了５０％。莫非我们还愿意这省税再涨回去？ -ado(共产主义接班人); 2003-9-25 {500} (#1385478@0)
现在是不到１０％，那么８年前就是快２０％喽。不要忘了，联邦税还有１６％呢！现在联邦税和省税合起来是２６％，也就是说我每挣４块钱，政府就拿走１块。还有CPP 和EI。这税要是再涨回去那可是惨了。现在可是除了工资不涨什么都涨啊！

I know PC was not perfect in the past 8 years. And I am confident that they can not do worse than that in the next term. But for Liberal, I can only say that I am not sure. The worst scenario is that government policy swings back and forth. Haven't we suffered enough in China?
http://www.gov.on.ca/FIN/bud02e/tax.htm
选PC,就像中国人民选共产党一样 -yjz(yjz); 2003-9-26 (#1387468@0)

Burger King, McDonald's and KFC. Which one do you want to choose? Haha...... -yjz(yjz); 2003-9-26 (#1387472@0)

@

hmm, a bit thinking, i am gonna vote PC for sure

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