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来自cdc, 打过的只是比没打的时间上略短，放毒量一样。

newvest1(新衣)
  • Fully vaccinated people with Delta variant breakthrough infections can spread the virus to others. However, vaccinated people appear to be infectious for a shorter period: Previous variants typically produced less virus in the body of infected fully vaccinated people (breakthrough infections) than in unvaccinated people. In contrast, the Delta variant seems to produce the same high amount of virus in both unvaccinated and fully vaccinated people. However, like other variants, the amount of virus produced by Delta breakthrough infections in fully vaccinated people also goes down faster than infections in unvaccinated people. This means fully vaccinated people are likely infectious for less time than unvaccinated people.
(#13918014@0)
Last Updated: 2021-8-14
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 加拿大律师于7月31日发给安大略省各大学、要求它们取消强制学生接种疫苗政策的律师函 -jackliu8688(Jack); 2021-8-5 (#13900123@0) +19
    • 👍良性社会正应如此，有人愿去管也管得起这闲事。 -letempsdescerises(浮生若梦); 2021-8-5 (#13900154@0) +25
      • 附议。良性社会是不同意见和声音都能有效表达出来的社会 -wongbo(万宝); 2021-8-5 (#13900303@0) +16
        • 赞同。我们不是生活在独裁的国家，应该能容忍不同的意见。条条大路通罗马。打疫苗不是唯一的方法。而且打疫苗的照样住院进ICU。 -lily-wind(Lily-wind); 2021-8-13 (#13917220@0) +4
    • 为自己做广告呗，连这都没看出来得是多瞎。 -curve(curve); 2021-8-6 (#13900361@0) +19
    • 最恶心的是学校不强制教职员工疫苗，只要学生强制。柿子捡软的捏! -headbig(Let's Rock！); 2021-8-6 (#13900362@0) +6
    • 这不起哄吗？就没听说要强制学生啊，而且安省及ford一直在强调这个。 -torontospy(Spy); 2021-8-6 (#13900367@0) +6
      • 这哄起的好 -cicy(HuntforFreedom); 2021-8-6 (#13900422@0) +5
      • 很多大学住校有这个要求 -yipianyun9999(🌸🌸🌸); 2021-8-6 (#13900538@0) +4
        • 那就别住学校，住外面，免得害了别人。 -tracyd(等待明天); 2021-8-6 (#13900628@0) +4
    • 这个律师函里面罗列了很多数据，都有引用出处，值得细读。读完再评估自己、家人应不应该注射疫苗。 -lifyy(lifyy); 2021-8-6 (#13900402@0) +10
      • 中國都不是強制打針呢。搞不好以後要反向移民了。 -walkonice(walkonice); 2021-8-6 (#13900494@0) +3
      • 不仅有数据，还有法律依据。 -jackliu8688(Jack); 2021-8-6 (#13900552@0) +6
      • 拿律师函评估完要不要打疫苗以及生病了要不要去医院，然后再找个顶级医生的处方评估要不要以及如何遵守法律。专业人士的服务很贵的。 -235(不吃豹子); 2021-8-6 (#13900582@0) +6
        • 律师函你已经读了，顶级医生的视频你也看了，花什么钱了？ -jackliu8688(Jack); 2021-8-6 (#13900593@0) +5
        • 你的理解能力让人担忧，看样子你就是那种咳嗽一下就要去挂急诊的。 -lifyy(lifyy); 2021-8-6 (#13900679@0) +5
    • 律师都是黑社会爪牙， -googlebot(bot); 2021-8-6 (#13900575@0) +6
    • 强制打疫苗的逻辑一直想不通。疫苗的作用是提供保护，打了疫苗的比没打疫苗的有更好的免疫力。因此没打疫苗的要承担更大的风险。但打了疫苗的和没打疫苗的在一起，打了疫苗的并不会因此而增加风险。那么强制打疫苗怎么会是对打了疫苗的保护呢？ -daynnight(@_@); 2021-8-6 (#13900588@0) +11
      • 同样的逻辑。打了流感疫苗并不会因为有人没打疫苗而会更容易得流感。否则任何疫苗都要强制打了。 -daynnight(@_@); 2021-8-6 (#13900597@0) +9
      • 要注意，现在打的不是疫苗，是医学试验中的药水。不能把这药水与成熟的疫苗相提并论。 -jackliu8688(Jack); 2021-8-6 (#13900602@0) +5
        • 这样的理由更说不过去。那就变成强迫全民当白老鼠。不仅违反人权，还毫无道德。 -daynnight(@_@); 2021-8-6 (#13900611@0) +8
          • 对呀，就是这样！ -jackliu8688(Jack); 2021-8-6 (#13900612@0) +8
          • 其实现在接种疫苗的真的就是白老鼠，本来挺高尚的，可全毁在很多人逼着别人也要白老鼠 -cicy(HuntforFreedom); 2021-8-6 (#13900626@0) +9
          • 白老鼠还不至于，现在的各项数据表明的确打了疫苗的保护力的确比没打的好很多。反正加拿大都是公费医疗，生病了大家掏钱，对不？ -tracyd(等待明天); 2021-8-6 (#13900631@0) +2
    • 大学生都已经成年了，各项发育指标都已经成熟。我真不觉得有什么必要不打疫苗，祸害被人去。搞一个小学生，初中生去发个律师信还有人支持。成年人了，还那么没脑子，去读什么大学啊？省着点钱算了。 -tracyd(等待明天); 2021-8-6 (#13900634@0) +2
      • 律师函里包含这句话："Historically, if 50 deaths are attributed to any drug/vaccine, its use is suspended. What is happening now is an onslaught." -jackliu8688(Jack); 2021-8-6 (#13900649@0) +6
        • 新冠病毒是传染病，就算不死掉，也可以让你生不如死。为何要等到死掉？ -tracyd(等待明天); 2021-8-6 (#13901117@0) +3
      • 就是因为是大学生，有自己的思考了，会做research，会自己判断是否要打。。。你这个说法已经帮他们做决定了，必要或者不必要，应该当事人自己选择。 -yipianyun9999(🌸🌸🌸); 2021-8-6 (#13902035@0) +4
        • 可以选择呆在家里，不要把病毒带出去祸害别人。带着病毒到处祸害别人的，和公共场所到处抽烟没什么两样。污染公共场所的空气是不道德的。大学生了，应该有这个认知的，对不？ -tracyd(等待明天); 2021-8-13 (#13917391@0) +1
          • 你怎么能认定不打的都带着病毒？打过疫苗的带着病毒乱跑不也是祸害别人？现在最关键的是打过疫苗也照样带毒传染，所以没必要什么都上升到道德高度 -xinbushefang(灯亮); 2021-8-14 (#13917421@0) +8
            • 一旦检验出来有病毒，就算打过n次疫苗都不应该乱跑。没打过的，一旦感染就是一个病毒制造机。 -tracyd(等待明天); 2021-8-14 (#13917982@0)
    • 已阅，👍 -babyface(🎀实践自由); 2021-8-6 (#13900648@0) +4
    • 信里的每一条都有点道理，不像无理取闹。每个人都有不同考量不同选择，如果强制只有一个选择就有问题了。 -returntoffice(user); 2021-8-6 (#13900665@0) +10
      • 所以很多坛友就是适合独裁体制啊，从骨子里就透着他们的选择必须成为所有人的选择这种观念。 -lifyy(lifyy); 2021-8-6 (#13900685@0) +17
        • 现在的各项数据表明的确打了疫苗的保护力的确比没打的好很多。反正加拿大都是公费医疗，生病了大家掏钱，对不？ -tracyd(等待明天); 09:29 -tracyd(等待明天); 2021-8-6 (#13901148@0)
          • 饮鸩止渴什么意思了解不？当然疫苗算不上鸩，立即挂的比例不算大，那就用含铅化妆品来比，你是不是还在坚持使用？没有疫苗前的死亡比例已经被贴过很多次了，就算比流感高，高多少？是否值得可能的长期负作用？ -lifyy(lifyy); 2021-8-6 (#13901478@0) +8
            • 没文化，真可怕，连一个像样的比喻都不会。 -tracyd(等待明天); 2021-8-13 (#13917396@0) +1
              • 你指点一下哪里不像样了，别光指责、盖帽。 -lifyy(lifyy); 2021-8-14 (#13917999@0) +1
    • 支持這位律師。另外，家長可以簽豁免信豁免孩子打疫苗，不用理會大學的這種非法要求。 -pumpkinbaby(pumpkin); 2021-8-6 (#13901041@0) +9
    • 太赞了。把瑞辉的95%揭露得透透的。英国前段时间也在玩统计数据，用50岁作为切割，50岁以下打不打疫苗是0.0001和0.0002的区别那种来说明疫苗有效性。 -hhww(hhww); 2021-8-6 (#13901733@0) +5
    • 我上个月也看了一下95%的有效性怎么算的。当时我看到的sample比这信里的少一些。算完还让我家小朋友验算一下：In their 3rd stage experiment: vaccinated 18198, -returntoffice(user); 2021-8-6 {205} (#13901811@0) +8
      positive 8. Unvaccinated 18325, positive 162. 162-8=154. 154/162=95%。但是看绝对值 - unvaccinated (18325-162)/18325= 99%. 自身免疫力保护是99%。打针的保护是 vaccinated (18198-8)/18198=99.96%. 差别是小于1%的
      • +1 这个该顶。根据公开数据分析，得出有效的，让自己和他人信服的结论。比盲目的争来争去强多了。 -nazacalines(游戏); 2021-8-6 (#13901890@0) +1
      • 不过很多年轻人的考量主要是为了旅行方便、peace of mind 等等。这么想也得支持他们的决定 -returntoffice(user); 2021-8-6 (#13901898@0)
      • 而且还有大量疑似没有算进去 -hhww(hhww); 2021-8-6 (#13902348@0)
      • 挺好的。这是求真。不过必须承认我们传染病学知识有限。比方说，我就觉得这个计算忽视了传染率。如果指数级增长的时候，你就会发现，人数扩大的情况下，162和8为基数的指数增长不是一个量级的。delta据说是r7。COVID r2.7 -englearner(majia); 2021-8-13 (#13917052@0)
      • Good point ! 现在媒体出来的数字，也是各种掺水。 -babyface(🎀实践自由); 2021-8-14 (#13918304@0)
    • 又有几所大学宣布在校学生和教职员工必须打疫苗 -wifi(远方); 2021-8-13 (#13917062@0) +2
      • 据说福特也也决定要采用疫苗护照了，没护照的就家里呆着吧。 -tracyd(等待明天); 2021-8-13 (#13917383@0) +2
        • 现在这种情况选择不打疫苗的基本就认为这个肺炎是流感 或者就是个阴谋，他们就根本不怕不会呆在家的。 -ysysning(三果); 2021-8-13 (#13917400@0)
          • 所以需要写进法律。 -tracyd(等待明天); 2021-8-14 (#13917978@0)
          • 打了疫苗传染病毒的能力跟没打疫苗的一样。 -donmils(妈妈); 2021-8-14 (#13917988@0) +5
            • 有人说打了疫苗带病毒的，是没打疫苗的三倍，你也信？ -tracyd(等待明天); 2021-8-14 (#13917991@0)
              • 来自cdc, 打过的只是比没打的时间上略短，放毒量一样。 -newvest1(新衣); 2021-8-14 {751} (#13918014@0) +7
                • Fully vaccinated people with Delta variant breakthrough infections can spread the virus to others. However, vaccinated people appear to be infectious for a shorter period: Previous variants typically produced less virus in the body of infected fully vaccinated people (breakthrough infections) than in unvaccinated people. In contrast, the Delta variant seems to produce the same high amount of virus in both unvaccinated and fully vaccinated people. However, like other variants, the amount of virus produced by Delta breakthrough infections in fully vaccinated people also goes down faster than infections in unvaccinated people. This means fully vaccinated people are likely infectious for less time than unvaccinated people.
                • 而且这还只是现在。我相信，时间久了更多会显出来。 -headbig(Let's Rock！); 2021-8-14 (#13918064@0) +1
                • 你说的是被感染上了的。既然是被感染上的，此款疫苗不起作用。当然一样咯。但是你只看小部分不幸被依然感染到的，大部分感染不到的，怎么不提？ -tracyd(等待明天); 2021-8-14 (#13918076@0)
                  • 不打疫苗的也是一样啊，难道不打疫苗的人人都感染了?不打疫苗靠自身的免疫也是可以恢复的。也是只有少部分人发展成重症的。 -newvest1(新衣); 2021-8-14 (#13918089@0) +4
                    • 发展成重症的以后会怎么样？挤垮公费医疗。反正自己不用掏钱。以后应该法律规定，不打疫苗一旦得病，全部自费出医疗费。 -tracyd(等待明天); 2021-8-14 (#13918291@0)
                      • 那打了疫苗的严重副作用也全部自费吧，索性privatized 吧，互不相欠，哈哈。而且打了疫苗也不保证不发展成重症，大家都放弃治疗吧。这样ICU无压力，社会全面开放。 -newvest1(新衣); 2021-8-14 (#13918298@0) +4
    • 越年轻越不要打这个基因信使疫苗。老人无所谓。不明白怎么还有家长给孩子打。 -donmils(妈妈); 2021-8-14 (#13917540@0) +12

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