Elon Musk从来只是一个资本高手、造神高手。Tesla Had 5 Founders. Why Did Only Two Get Really Rich? -lifyy(lifyy) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下家园 / 我爱我车 / 想买车，看过这里对Tesla的讨论，有兴趣。看了看网站价格，model 3起价5.6万，model S起价12万。这价格相当给力呀。model 3的大小和civic差不多吧，价格贵了一倍。电价虽然便宜，哪年才能省出来3万块？难道我看错了？大伙说说。。。谢谢 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14127422@0) +2

这是青菜萝卜各有所好，不是光从省钱来考虑吧 -lovebb(ROCK); 2021-11-21 (#14127453@0) +3
对赶时髦的就说高大上赶超BBA所以价格不是问题，对要省钱的就说无需维护免费充电😂。。。一般而言，大多数大众只看到符合其想法的宣传点🤣 -userid2018(躺平闲看风景如画); 2021-11-21 (#14127463@0) +4
自动驾驶就无价 -lzh0007(lzh0007); 2021-11-21 (#14127484@0)

那是给懒人看的一种宣传，目前技术上没有太大实用性，因为要保证万无一失 -l2u(Hi); 2021-11-21 (#14127665@0) +3

高速上代驾几个小时还是极好的 -lzh0007(lzh0007); 2021-11-21 (#14127919@0) +1
所有其他车厂带Lidar辅助自动驾驶的都比tesla强且安全的多。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128085@0) +2

tesla的摄像头自动驾驶根本不如其他激光辅助的自动驾驶。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128076@0) +1

真的假的？靠摄像头？我以为是靠雷达呢 -lzh0007(lzh0007); 2021-11-23 (#14131497@0)
Tesla的摄像头自动驾驶，不是光靠硬件本身！放心吧，人家Tesla 放弃雷达的自动驾驶，不是为了省钱，是真心没有必要上雷达，Tesla的AI 不知道要甩其他厂商几条街呢... -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-1-5 {103} (#14244599@0)
BTW Tesla 不是汽车公司，应该说是机器人公司，Tesla的车也是可以在路上跑的机器人！不要臆想大佬的格局... 😄

AI 再牛，摄像头看不到有什么用？光学传感器的物理特性限制了应用场景，有一些特殊的条件下摄像头根本看不到东西，比如强逆光，强光下的栅格障碍物，夜间没有照明突然车头灯失效，这几种情况下摄像头跟瞎子没区别 -lifewillbebetter(XYY); 2022-1-5 (#14245422@0)

人类平时开车，眼睛被挡住了车应该怎么开？那么摄像头也是一个道理。还有如果雷达跟摄像头的检测有冲突的话，如何解决？记住自动驾驶是模拟人类的开车，人类平时开车除了眼睛外，身上也没有长个雷达吧？ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-1-6 (#14247919@0)

自动驾驶技术如果成熟了，那燃油汽车也可以用吧。。。 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14128088@0) +2

现在燃油车上基本都上了camera+Lidar的全自动驾驶系统，不知道tesla粉丝还能吹啥自动驾驶。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128108@0) +3

看评测很差啊，和自动驾驶差远了。 -curve(curve); 2021-11-21 (#14128630@0)
汽油发动机用油，根本无法被电驱动加速减速，还自动驾驶，真逗 -my98(No); 2021-12-26 (#14217292@0)

谁敢用完全自动驾驶 -pumba(Hakuna Matata); 2021-11-21 (#14128483@0) +1
一个造车的公司就应该踏踏实实造车造好车，干嘛一提电动车就非要自动驾驶呢，自动驾驶是造车的公司能搞出来的东西吗，从这点看还是丰田踏实 -getaway(不用昵称); 2021-11-21 (#14129038@0) +2
自动驾驶还要加钱的吧 -pili(小黑); 2022-1-8 (#14254547@0)

过去讨论好像没有结果，请教这能用住宅车库里的插座充电吗？会不会跳闸，需不需扩容到200安培或以上？ -w4b(w4b); 2021-11-21 (#14127553@0)

电动车都需要二级充电设备，基本都需要另外布awg 8以上的双相240V的插头，可以选择40A或者60A的充电插头。如果有2辆电车同时充电，则差不多要有110A的load,如果是夏天同时还有一个60A的空调在运作，那么200A的入户线是必须的。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128126@0) +2
Can I use a normal 110 volt outlet to charge? Yes. An adapter for a 110 volt outlet (NEMA 5-15) is included as standard equipment with all new Tesla cars. This provides approximately two to four miles of range per hour of charge depending on the car. -walkthrough(nil); 2021-11-21 {162} (#14128505@0) +1
For the best home charging experience, we recommend installing a Wall Connector.
https://www.tesla.com/support/home-charging-installation/faq

每小时冲2至4英里，就算一夜冲12小时，只冲24-48英里，仅够上下班，转弯买菜就不够了。不实用。 -w4b(w4b); 2021-11-21 (#14128638@0)

每隔一段时间到super charger 去充满，其它时间是maintain 在一个区间，跟加油差不多，油箱也不总是满的。估计一个月一次快充就够了，周末在家还有更多时间充电。 -walkthrough(nil); 2021-11-21 (#14128679@0)

无根据地感觉在外面充电桩充电，比在家电价贵，人家加电站还要盈利。楼上们是不是按家庭电价计算，觉得电价便宜？到了人家加电站⛽，电价会不一样了。而且在家夜里充电，用off peak 电价更低。只是目前看来技术和基础设施还没准备好，等到不得不买再研究 -w4b(w4b); 2021-11-21 (#14128776@0)

super charger的最大问题是电流太大，非常毁电池，到时候锂离子电池内阻会急剧升高甚至长出金属锂结晶刺破绝缘层。不过tesla粉不在乎的，因为都不懂物理和化学，加上有钱，等电池坏了的时候早换车了。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128802@0) +5

不行，要不然电线比扫帚棍还粗。 -6ba6(ReturnSon); 2021-11-22 (#14129525@0) +1

开Tesla的99%是在家充电的 -dummyfrog(Oxfrog🐸); 2021-11-29 (#14146444@0) +1

你是穷人，你就不要想买价格昂贵的马斯克电车了。那是富人玩儿的，是给富人玩儿的，你凑啥热闹呢？ -111111(快乐老家); 2021-11-21 (#14127589@0) +7
“这价格相当给力”的意思应该是便宜或者性价比高。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2021-11-21 (#14127593@0) +1
再等等。马上就出平民车Model 2。当年出Model 3的时候给出的起价是3万5美元。这次Model 2要2万5。有可能还是国货。 -2841999(四友); 2021-11-21 (#14127597@0) +1
如果你觉得特斯拉跟civic除了用电没区别，那你还是别看了，省点精力干别的 -maplus(马+); 2021-11-21 (#14127644@0) +8

如果特斯拉宣传的是加速快，走高大上路线，那价多贵都行。但很多人说电费便宜，能省啥的。。。 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14128100@0) +1

宗教分子， -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 {265} (#14128133@0) +5
恋爱中的男女喜欢一个东西，并不是因为这个东西的某些优点而喜欢的。相反，是先是无脑的狂热的感性的喜欢，然后从自己喜欢的东西上找出各种优点，并无视其缺点。你要是理解这点，就明白tesla粉丝的逻辑，已经被恋爱冲昏头脑的男女的想法了。不要讲道理，不要讲道理，不要讲道。重说三。

开电车有跟开油车完全不同的体验，这种体验，就像《大宅门》开头的时候武贝勒对王喜光说的“你是体会不到这里边的好” - 王喜光是真的体会不到，即使他想也不行，因为他缺零件。 -maplus(马+); 2021-11-21 (#14128546@0) +4

因为电机没有drive train的flex,所以加速的感觉会特别“硬”而已。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 {150} (#14128704@0) +3
大宅门是啥，四合院么？这我倒是没住过。但从小就生在上海淮海路的现在价值几个亿的洋房里，也就这么回事了，蟑螂老鼠是不断的，有时候宁可住个工人新村的工房。

就算是你是什么赛车手，就什么车都懂了？你的体验就必须是大家的标准？ -fallcolor999(下一站); 2021-11-22 (#14129145@0) +5

不需要去外面加油还是很吸引的。 -curve(curve); 2021-11-21 (#14128462@0)

我倒觉得加油比充电方便，车都要开出去的不是。将来不知道，现在电动车对我吸引力不大。 -zydca(枫之子); 2021-11-22 (#14130506@0) +1

充电恰恰不用开出去 -curve(curve); 2021-11-22 (#14131047@0)

如果有人说开特斯拉省钱，那也不是跟civic比的。 -maplus(马+); 2021-11-21 (#14128554@0) +1

model3起步价是后驱，全驱要多加几w -sane0898(大罗0898); 2021-11-21 (#14127922@0)
和civic没法比价格吧。我觉得model 3对标的是奔驰宝马凌志这些 -moonhalf(减肥减多久); 2021-11-21 (#14127929@0) +5

model s对标豪华车。 3最多也就一佳美雅阁。里面真的没法看。 -projects(pj); 2022-1-5 (#14244651@0)

电动车在短期内不可能和燃油车性价比持平的 -facenorthface(小北); 2021-11-21 (#14128029@0) +5
等其他车厂起来。电车就是半价的货。持家的得等等，赶时髦的优先买吧 -utgfxval3(蛙); 2021-11-21 (#14128051@0) +2

电池成本高，车价降不下来 -everynight(无涯星海); 2021-12-25 (#14215939@0)

世界本质从来没有变过， -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 {327} (#14128083@0) +18
从上古时代开始就是造神，和制造宗教。tesla就是本世纪给一些所谓追求时髦的读过些书的知识分子的一份宗教，教主就是Elon。你用经济角度去分析教徒的思维简直南辕北辙，你和教会的基督徒说科学有用么？同理于tesla粉丝。经济账那是tesla粉最不考虑的玩意了，人家就喜欢这种6万多$的"电动civic",你想咋地？计算油价？--那是穷人的想法,tesla粉丝如是说。

言之有裡。 -888www888(HHH); 2021-11-21 (#14128105@0)
Elon Musk从来只是一个资本高手、造神高手。Tesla Had 5 Founders. Why Did Only Two Get Really Rich? -lifyy(lifyy); 2021-11-21 {849} (#14128134@0) +2

Original investor Elon Musk gained control of the electric-car maker from his early partners as funding rounds diluted their stakes. That move made him the richest person in history.

Full Story:
https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2021/11/10/tesla-had-5-founders-only-two-got-really-rich/?sh=504e0a1f4627

是的，这人在远古时代就是基督耶稣，默罕默德之类的宗教领袖，很能抓住人的狂热心里。在近代乱世估计就是毛，列宁，卡斯特罗这些造反领袖，一呼百应的那种。对人精神控制和拿捏极准。当然掌权后，肯定是个冷血暴君而已。 -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 (#14128141@0) +2

是不是冷血暴君，咱不知道，但至少其带动粉丝情绪的时机，太明显的资本操作目的，不管是一开始的预售车、前阵子的比特币还是最近的抛股票。 -lifyy(lifyy); 2021-11-21 (#14128180@0) +2

有道理。有人把特斯拉比作iPhone 3, 但细想还是不一样。iPhone是对手机用途的革命，原来只能打电话，现在能上网了。特斯拉还是车，只是动力系统变化了。充其量相当于把原来手机的电池改进了，还是只能打电话。。。 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14128240@0) +2

iPhone之前的手机老早就能上网了 -newnews1(wu); 2021-12-19 (#14197233@0)
还是那句话，如果你把Tesla当成传统车行业，那就格局太小了！21世纪什么最值钱？是数据！剩下的可以自行脑补了.... 😄 -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-1-5 (#14244696@0) +1

用经济角度你也无法理解开兰博基尼法拉利的。用经济角度你恐怕也无法解释男人会娶一个娇生惯养的漂亮女人，得能扛煤气罐上楼的才能入你的眼。 -maplus(马+); 2021-11-21 (#14128657@0) +5

人漂亮是个关联基因显性化的表现， -zhengy4(zhengy4); 2021-11-21 {291} (#14128754@0) +1
说白了就是越是漂亮的人，其自身免疫系统越是强，且基因缺陷越是少，并且生殖功能也非常健康。所以人类进化了40多万年早就有快速选择优秀基因方法就是看脸，所以漂亮的女人和丑八怪女人在基因上差别很大的，所以选择漂亮的女人是非常优秀的繁殖策略。而lambo和ferrari这种，都跑不过他们1/3价格的Corvette z06/zr1
我能理解开法拉利的人，这世界毕竟有很多有钱人嘛。但开法拉利的人从来没有说过是为了省钱才开法拉利的。。。 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14129020@0) +2

也从来也没有人说是为了省钱才开特斯拉的。开特斯拉的人，如果不买特斯拉，基本上的定位都是BBA或以上的，不会买civic。 -maplus(马+); 2021-11-22 (#14129081@0) +6

那Musk的 spaceX ，把火箭上天的价格降到了原先的5%，不会也是教主的行为吧？ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2022-1-5 (#14244688@0)

和这帮日本，美国造车的老朽相比，我还是宁愿让MASK挣钱。这帮老朽除了往自己口袋里捞钱还能干啥。 -ff2021(ff2021); 2021-11-21 (#14128173@0) +5

我们讨论的不是让谁挣钱，是如何让自己利益最大，让消费者省钱。。。 -zzddlljj(告别严冬); 2021-11-21 (#14128244@0) +3
怎么口罩一直得戴下去吗？ -infinity7.1(notailor); 2021-11-21 (#14128616@0)

这种比较是错误的。小土豆很快会禁止油车销售，你就只能买电车，价格比较什么的跟解决气候变暖这么个宗教主题不值一提。政府马上会宣传“油车is bad，电车is good" -gta_palace(呄 - 每天乃古); 2021-11-21 (#14128297@0) +5
你确定可以接受148公里的里程？ -curve(curve); 2021-11-21 (#14128460@0)
如果你每天开的公里数很多的话，电车是会便宜点。不过大多数人都不会达到这个公里数的，前两年算过，大约得每天平均200多公里。 -coolrock(coolrock); 2021-11-21 (#14128678@0)
省出来的油费要留给修车。Tesla的质量倒数第二 -iamflying(叶和花); 2021-11-21 {753} (#14129058@0) +4

Consumer Reports' latest car reliability survey ranks the brands and reveals how regions compare, telling you who makes the most reliable cars.

Full Story:
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars-a7824554938/

你不知道电动车最大的优势是几乎不用维护（除了换轮胎）。TESLA是有内饰机械部件公差大的问题。但用户不CARE。而且人家从不投一分钱广告及赞助这些评测杂志。 -powerpc(PowerPc); 2021-11-22 (#14129077@0) +4

汽车的动力部件（发动机、变速箱）其实也稳定，虽然需要定期换机油。很多维修就是非动力系统。Consumer reports向读者收费，不觉得他们会有什么偏见。当然，用户也可以不关心维修费用，许多其他高档车的维修也很贵很麻烦。 -iamflying(叶和花); 2021-11-22 (#14129487@0)
汽油车需要的维护有什么？换机油、刹车油、刹车片等等，但大多数相对廉价而且可以DIY。近代汽油车容易坏的部件是什么？是电子部件，包括各类sensor，集成模块。电动车是少了点定期维护的机械部分，但电子部件更多，绝大多数将会只能换，不能修。 -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129589@0) +3

汽油车会禁售，所有车厂在向电车转这是铁的事实。不是忽悠。 -powerpc(PowerPc); 2021-11-22 (#14129655@0) +1

传统车厂在增加电车生产线，这是为了竞争和服从政府。是政府在忽悠，而政府并不是汽车厂，也就是说，这个决策不是汽车专家做出的。你看有哪个政府说要把工业用车改电车了？ -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129668@0) +1

政府在忽悠是因为利益集团在游说。对企业来说，用政府的钱和政策是成本最低的。 -iamflying(叶和花); 2021-11-22 (#14130619@0)

这场斗争还没有定论。因为现在的发电大多数还是靠生化能。污染和排放并没有得到改善，遑论电池本身的巨大污染。 -less_is_more(二剑霜寒廿八州); 2021-11-22 (#14129682@0) +3

“ TESLA是有内饰机械部件公差大的问题” 哈哈说的那么委婉干啥，那个就叫糙 -getaway(不用昵称); 2021-11-25 (#14136114@0)

二手电动车在中国是价格贱，可是在这儿二手车还是很贵，不合算。看这个： “你的电动车，没有接盘侠”： -flycloudy(ag); 2021-11-22 {505} (#14131011@0) +1
市场还没准备好接收这么多二手电动车
Full Story:
https://m.huxiu.com/article/467761.html
我最近也开始迷上特斯拉。不仅车，还有股票 -torontonorth73(torontonorth73); 2021-11-27 (#14141805@0) +2
我最近也开始想tesla了，经常要开3小时路去度假，希望能用自动驾驶。坛里开tesla的大侠们你们经常用自动驾驶吗？ -bigcatf2(ToBe); 2021-11-29 (#14146331@0) +2

现在随便一个车都有adaptive cruise control ，不需要Tesla。 -xjcjq(rufeng); 2021-11-29 (#14146365@0)

我现在的车都没有。大家都在用吗，好用吗，可以一边开车一边看电影什么的吗 -bigcatf2(ToBe); 2021-11-29 (#14146663@0)

一边开车一边看电影那都是找事的节奏，别想了。 -yaya99(yaya); 2021-12-24 (#14214028@0)

现在还是辅助驾驶，完全交给它是不行的，高速上省心一些确实有。眼光只能放长远，赌他们以后推出L4级别自动驾驶真的好用 -my98(No); 2022-1-8 (#14253052@0)

谢谢。哪些情况下不行？高速上跟车也会有问题吗，长途一般花的时间都是在高速上，我觉得L2应该对我够了，开车的时候能打个瞌睡看看手机就没那么辛苦，有状况的时候能把车停下来把我叫醒（估计是这点还做不到是吗） -bigcatf2(ToBe); 2022-1-8 (#14253724@0)

法律不允许 -spitfireto(很有意思); 2022-1-8 (#14253801@0)
这个不用特斯拉的自动驾驶，现在很多汽油车也可以做到，叫adaptive cruise control，可以保持行车线和速度，跟着车流走走停停 -maplus(马+); 2022-1-8 (#14253848@0)

我就是想问问这个用的爽吗，好用的话按理每个有这个功能的车上了长途高速都会用吧。有些功能听着好实际不好用，比如我的车有自动巡航控速但是那个傻车为了提速经常搞的自己的发动机撕鸣 -bigcatf2(ToBe); 2022-1-8 (#14253860@0)

好用啊，很成熟。但是我一直也不是很放心，是我自己的问题 😄 -maplus(马+); 2022-1-8 (#14254017@0)
可以跟车， -my98(No); 2022-1-8 {340} (#14254541@0)
可以自己超车，自己换车道，自己下高速，开车的时候不需要集中精力看路。我以前开高速长了会累，现在好不少。人跟人不一样，我认识有的人特别喜欢开长途按自己想法超车变道一点也不累。他们应该完全不需要自动驾驶甚至不用辅助驾驶。我现在有时候也不喜欢用辅助驾驶，因为我想这么开它开得不一样，所以也不是很爽，简单说还不是老司机那种感觉吧所以我有时宁愿自己。

关键是这里冬天很冷，那时电池容量就有问题 -wu831(NA); 2021-12-19 (#14197239@0) +1
拿多伦多downtown 的condo 和barrie 的condo 比，也是一样面积，能比吗 -my98(No); 2022-1-8 (#14253042@0) +2
电动车还要涨价，电池和芯片都贵了。 -pili(小黑); 2022-1-8 (#14254561@0)

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Elon Musk从来只是一个资本高手、造神高手。Tesla Had 5 Founders. Why Did Only Two Get Really Rich?

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