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陈水扁被美国人骂是麻烦制造者的下场大家都看到了，

harding(HC)
现在岛内已经没人敢再提独立公投了，取而代之的是我们已经独立了，不需要公投。这是部分截图，google一下不难。


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(#14766553@0)
Last Updated: 2022-8-23
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 台湾一直是独立的，没有必要宣布台湾独立。道理等同于英国从来不需要宣布英国独立 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765249@0) +11
    • 得争取进联合国 -20161012(what); 2022-8-22 (#14765260@0)
      • 联合国在1940-50年代还行。后来就水了。不进也罢 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765286@0) +3
    • 科索沃也是独立的，至今在联合国外徘徊，台湾更惨，被赶出联合国 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765261@0) +4
      • 朝鲜古巴也在联合国，还有其他一大堆垃圾政权也在联合国， 台湾其实没有必要凑那个热闹。 一个没有信用也没有能力的组织。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765282@0) +12
        • 也是，美国多次绕过联合国发动战争，其实名存实亡了 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765297@0) +4
          • 联合国不是侵犯人权的挡箭牌 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765304@0) +7
            • 美国以执行联合国决议、实施人道主义援助、维护世界和平、保护美国公民生命财产安全等为由，发起了其中的201场战争，占到81%，导致3亿人死亡，联合国应该取缔 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765315@0) +5
              • 说你可真是个大陆谣棍啊 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-22 (#14765882@0) +6
            • 说的挺对的，问题是谁、哪个阵营老是拿联合国充当侵犯人权、国权的挡箭牌？ -lifyy(_); 2022-8-22 (#14766043@0) +1
    • 独立就是民进党选举的噱头，老共拿它转移韭菜的注意力顺便摆弄一下党军的刀把子，蛇鼠一拍即合。 -livantai(大溪); 2022-8-22 (#14765288@0)
    • 蔡英文总统，厉害👍👍！ -111111(快乐老家); 2022-8-22 (#14765290@0)
    • 以中华民国之名，行台湾独立之实。可以比作未婚同居那种男女关系。 -897102(路人甲的假马甲); 2022-8-22 (#14765311@0) +3
      • 就像是婚姻，没有法律认可，就是无效婚姻。 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765320@0) +1
        • 错了。人类历史上，先有婚姻，后有法律。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765327@0) +1
          • 所以说人类文明是进步了 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765335@0) +1
            • 错了。结婚是不需要法律手续的。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765342@0)
              • common law有合法报税，与结婚一样才能被认可，否则不受法律保护 -zile(自得其乐); 2022-8-22 (#14765350@0)
                • 有没有法律保护都是婚姻。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765363@0) +1
      • 中华民国1911年成立，名义版图和实际管辖范围一直不符。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765323@0) +5
        • 希望你坚持中华民国这个名字，这已经是两岸现存最大公约数了。 -897102(路人甲的假马甲); 2022-8-22 (#14765330@0) +1
          • 民主台湾不需要在乎和一个独裁政权有什么公约数。 要和要打，随便。和没问题，打更没问题。又不是没打过。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765337@0) +3
            • 仔卖爷田不心疼啊。台湾不是你的，你这上下嘴皮子一动，好轻松。 -897102(路人甲的假马甲); 2022-8-22 (#14765340@0) +5
              • 如果能卖个好价钱，why not -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765344@0)
            • 应该退回故宫的那些陈年旧货和蒋公棺木，然后不说国语发明自己的文字，或者直接只用英文作为官方语言 -20120102(Ling); 2022-8-22 (#14765359@0) +2
              • 凭什么。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765366@0) +2
                • 这样才能和中国人没有半点牵连，才能做个堂堂正正的台湾人 -20120102(Ling); 2022-8-22 (#14765557@0) +2
                  • 大陆人说那个大陆话也叫中文？太丢人。中国人这词也弄得臭哄哄的，别再代表了。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-22 (#14765886@0) +1
                    • 我是加拿大人，为加拿大感到自豪，支持任何民主国家和要求民主的人们。我们不代表中国人，没有中国国籍也没资格代表。倒是你说说你到底是中华民国人还是台湾人？还是加拿大人? -20120102(Ling); 2022-8-22 (#14766126@0) +1
                      • 加拿大议员要访台湾，谢谢你的自豪和支持。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-22 (#14766133@0) +1
                        • 认识许多台湾人，教会里也常聚会 -20120102(Ling); 2022-8-22 (#14766144@0)
              • 英国人当年也没你这么霸道啊 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2022-8-22 (#14766177@0)
    • 法理上说，联合国当年出卖了中华民国，没有理由让台湾退出联合国，这个很快就要改变了，台湾重返联合国 -kw23(kw23); 2022-8-22 (#14765365@0) +2
      • 1971年的联合国再不是1946年的联合国了。 变质了。 弄不好，美国也会退出联合国。 -uws(United We Stand); 2022-8-22 (#14765367@0) +1
    • 就是不知道美国人一直说反对台独是什么意思？这和陈水扁被美国人视作麻烦制造者而惩罚似乎逻辑一致。 -harding(HC); 2022-8-22 (#14765889@0) +3
      • 做戏呗。都是假模假样达到自己的某种利益。 -sunny5158(小米); 2022-8-22 (#14766054@0)
    • 如果某个西方国家于台湾建交，中国会与其断交吧？ 比较中国与南北朝鲜都建交，北朝鲜也是够饮泣吞声的。。。 -tnt88(TNT88); 2022-8-22 (#14765894@0) +1
    • 大陆多年叫嚣的所谓“独立”就是个制造出来的概念，和“一中”相辅相成，你必须承认一中，然后一中就是我，所以你是我的一部分，其他都叫分裂和台独。当然大陆人在自己制造出来的罗圈屁里自嗨，丝毫不改变国际现状，那就是没几个国家说台湾是你的一部分，动武就群殴。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-22 (#14765903@0) +3
      • 陈水扁的独立公投了解一下？ -harding(HC); 2022-8-22 (#14766159@0) +1
        • 既然你知道，了解，你就说说呗，怎么个独立法。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-22 (#14766217@0) +2
          • 陈水扁被美国人骂是麻烦制造者的下场大家都看到了， -harding(HC); 2022-8-23 {338} (#14766553@0) +1
            现在岛内已经没人敢再提独立公投了，取而代之的是我们已经独立了，不需要公投。这是部分截图，google一下不难。


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            • 多久的黄历了？什么修改宪法， -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 {240} (#14766557@0)
              改国号公投，没有必要，不会得到美国支持。但这不意味着是偏向大陆，无论大陆如何一厢情愿纠缠，美国就一个政策，维持现状，这也是目前台湾的民意，现在的台独乱飞就是扯淡了，不需要了，就维持现状，什么是现状？台湾保持国家独立性，大陆人要武统就滚远点。
              • 自陈水扁后，无人再敢提独立公投。 -harding(HC); 2022-8-23 {198} (#14766718@0)


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                • 别废话了，无需玩那个，惧怕大陆不假，正说明大陆的流氓性和侵略性。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14766857@0)
                  • 这句话把大陆换成美国俄罗斯也同样成立，本来就是丛林法则而已。 -harding(HC); 2022-8-23 (#14767044@0)
                    • 大陆人不讲规则的毛病就在这里了，走哪都让人厌恶 这种无需思考的简单混沌看世界简直就是扭曲，根本解释不通为什么大陆到处碰壁，也解释不了俄罗斯的囧境，因为你眼里无是非和公义。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14767073@0)
                      • 国家和人一样都有极其的复杂多面性，所谓遵守规则关键是谁制定的?是不是有双重标准？所谓的碰壁和窘境，你可以问问拜登最近的心境。所谓的是非公义大多数情况下都有屁股决定立场的成分。 -harding(HC); 2022-8-23 (#14767115@0)
                        • 我们无法沟通，你要是实在想不通，就按你的来吧，大陆将会有各种巨大灾难，可以认为是美国打压，那么你们认栽吧，我还是老话，都是报应，纯属活该。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14767182@0)
                          • 你我都是平头百姓，唯一能做的是保持独立思考的能力，根据自己的判断，最大程度使自己和家人不处于危墙之下，无论是报应还是活该，自己选择自己承担。乌克兰老百姓选择了司机，那就承受自己的选择，埋怨仇恨俄罗斯和普金根本没用，因为你无法选择。 -harding(HC); 2022-8-23 (#14767452@0)
                            • 别搞错了呀，战争不是泽论司机的错，不是乌克兰选择了战争，你也有选择，可以选择不说瞎话。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14768203@0)
                              • 说过了君子选择不立于危墙之下， -harding(HC); 2022-8-23 {250} (#14768590@0)
                                俄罗斯普京是乌克兰老百姓选择不了的，能改变的就是选一个不把大家带入战争的人，既然选了司机并试图加入北约，那就是意味着选择了战争，那只有面对现在的后果。这和两岸问题一模一样，司机也不会告诉老百姓俄罗斯会打过来，台湾军方也不会告诉老百姓，导弹飞过了上空。
                                • 罗圈瞎话来回说无益，说了你没有是非，没有公义。 -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14768627@0)
                                  • 政客拿老百姓的命换自己的公义?按您的公义逻辑，美国北约为什么不派兵援乌，他们的正义何在？这现在掐点儿送武器送的真准，武器威胁度拿捏的也真到位，控制交战双方拉锯持久战，真是国家博弈的高手，二战参战前美国人不就是这么做的吗？ -harding(HC); 2022-8-23 (#14768667@0)
                                    • 🤣 你这些乌七八糟的东西哦，你也讲逻辑？别怪我笑话你，笑话你不是我的错，你无法选择我不笑话你，但你可以选择不惹我，谁让你惹我了? -iamnotanangel(Wolf); 2022-8-23 (#14768731@0)
                                      • 还笑话别人?不知你是揣着明白装糊涂还是属于真的被别人卖了还帮别人数钱， -harding(HC); 2022-8-23 {204} (#14768790@0) +1
                                        眼见着台湾正在被台湾政客和美国人引领着走向乌克兰第二(事实上民进党也知道这是条不归路，但是已经没办法了，自己挖的坑只能自己跳)，如果这么心甘情愿那就多保重吧。到时政客和权贵们跑得比谁都快，留下的都是老百姓。
    • 没想到你们这么纯真！不嚷嚷地要独立，谁给钱？又怎么有存在感？ -sunny5158(小米); 2022-8-22 (#14766046@0) +1
    • 道理等同于苏格兰如果需要独立，那么需要宣布苏格兰独立。 -tulipwa68(_); 2022-8-22 (#14766149@0) +1
      • 苏格兰现在用的钱是新苏格兰币吗？ -uws(United We Stand); 2022-8-23 (#14766556@0)
    • 分清自立和独立 -utgfxval3(蛙); 2022-8-23 (#14766607@0) +1
    • 看来中华民国的人都不守宪法。 -kanxi(*！); 2022-8-23 (#14766608@0) +1
      • 宪法是用来约束政府的 -uws(United We Stand); 2022-8-24 (#14771610@0)
    • 这说法是陈水扁被美国修理后的缓颊吧？ -harding(HC); 2022-8-23 {198} (#14766725@0)


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