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我把我2021年3月供款前的截屏和我2022年7月收到CRA罚款信后在CRA网站查询TFSA历史时的截屏都列出来了。

之前的TFSA供款发生于2016-10-04 $2500。中间没有TFSA的任何transaction。确实是CRA搞错了。4年多没有更正。


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 钱财税务 / 请教:因为TFSA超额供款罚款问题, 我正在请求对CRA的决定进行独立的第二次审查,可能终要和CRA打官司, 需要请律师吗?链接中的女子向也是因为该问题联邦法院上诉, 不知道她请了律师没有?

    https://financialpost.com/personal-finance/taxes/cra-catch-taxpayer-incorrect-tfsa-contribution

    2023年1月1日起,加拿大人的免税储蓄账户(TFSA)额度提高500元,达到6500元,这是自2019年以来这一限额首次上调。

    这是因为在2015年,政府宣布年度TFSA限额将固定在5000元,2009年之后每年与通胀率挂钩,但四舍五入到最接近的500元。换句话说,只有当累计指数化年度缴款限额超过6250元(即2022年)时,额限才会从6000元上升500元至6500元。

    对于从未向TFSA账户供款的人来说,2023年1月1日的新累计额度将为8.8万元。要获得TFSA的总限额,个人必须是加拿大居民,并且自2009年以来至少年满18岁。近日是一宗税务案例的判决表明,如果你一次性缴纳的TFSA补缴款超过了你的限额,可能会出现问题。

    图源:PHOTO BY BRENT LEWIN/BLOOMBERG

    这位纳税人的麻烦开始于2019年12月,当时她的GIC存款即将到期。她的银行一位理财顾问建议她用这笔钱购买另一个GIC,并将其存入TFSA。她听从了这一建议,向TFSA供款6万3500元,并在2020年1月新增2020年供款额度时,又缴纳了6000元。她说这是她在银行的全部存款。

    2020年1月31日,这位纳税人飞往多米尼加共和国,预计在那里待三个月,但是全球大流行改变了她的计划,两国之间的航班暂停。她直到2021年6月25日才回到加拿大,并隔离了14天,之后才回到爱德华王子岛的家中。

    当她不在的时候,她让一个朋友用相机拍下了她的信件。

    加拿大税务局曾在2020年6月4日向这名纳税人发出一封“教育信”,通知她向TFSA多缴了1.5万元,并告诉她需要“立即取出多缴的金额”。

    不幸的是,这位纳税人的朋友没有将CRA的信封照片发给她,所以直到她回到王子岛,才意识到这一点。

    在2021年7月终于打开CRA的教育信后,纳税人立即联系了她的银行,了解发生了什么事。另一名理财顾问解释说,最初让她向TFSA供款的顾问(已不再受雇于该银行)在计算她的供款额度时犯了错误。该顾问将纳税人是非加拿大居民的3年(2009-2011年)计算在内,因此这3年不应该有TFSA供款额度(1.5万加元)。得知此事后,纳税人立即收回了她的多供款。

    如果你不小心向TFSA多缴了,超过你的上限,你可能会受到相当于多缴部分每月1%的罚款税。你可以要求CRA豁免或取消这一罚款税,前提是可以确定这是“合理错误的结果”,并且超额缴款“毫不拖延地”从TFSA中取出。

    如果CRA拒绝取消罚款,你可以提交给联邦法院,法官将决定CRA的决定是否合理。

    2021年7月20日,纳税人被征收1800元的超额供款罚款税,以及90元的罚款和5.18元的利息拖欠。她向CRA申请减免税款、罚款和利息,但被拒绝。随后,她要求对CRA的决定进行独立的第二次审查,但再次被拒绝,于是她向联邦法院上诉。

    这位纳税人解释说,她是一名单身女性,“靠微薄的退休金生活……远远低于贫困线。”超额缴款税、罚款和利息总计近1900元,占纳税人2020年总收入的近20%。她说:“我只有每年大约1万元的收入,这笔钱对我来说是困难的。”

    CRA拒绝纳税人请求的依据有两个。一是,她没有“在合理的时间范围内”取出TFSA的超额缴款。其次,在CRA看来,她依赖理财顾问的建议并不是一个“合理的错误”,而是“你和你的银行之间的事情”。

    法官不同意这两种说法。纳税人没有立即提取TFSA超额供款,是因为她没有收到CRA的教育函,因为她因疫情无法返回加拿大。如果不是因为大流行,她应该在家里,在信寄到时就会收到。此外,她得知此事后,确实立即取出了超额供款。

    至于她倚赖银行的建议,法官指出,CRA未能提供任何分析,说明为何在这种情况下,纳税人倚赖理财顾问的错误建议,不是犯合理的错误。在2020年的一起案件中,一名非居民纳税人根据银行的错误建议向TFSA多缴了款,法官下令将此事退回CRA进行复核。

    在这一个案中,法官批准了纳税人的申请,将CRA的决定搁置,并命令由另一位CRA官员“重新”进行独立审查。

    法官承认,“新的审查结果可能是相同的”,但在这种情况下,纳税人可以“向(她的银行)寻求赔偿她的损失”。毕竟,“令人难以理解的是,怎么会有人建议一个收入低到无需缴纳所得税的客户去投资TFSA。这是不必要的,因为TFSA是一种避税机制。”

    • 我也被罚了,他们系统其实数据滞后,导致转款前电话咨询的数字给的不对,可以有申诉的。要填个表,我还没搞
    • 两个理由,我认为,疫情回不来,可以算合理理由,但把责任推给银行,是不合理理由,银行不对数额把关 +1
    • 每年报税后,你都有一个当年可用 TFSA 存量。这个数就是你这个年度的 TFSA 可以用的存款数,不管你这一年有没有从TFSA取款,你的存款数不可以大过这个数 +1
      • TFSA和报税没关系吧
        • 报税不需提供TFSA数据,但是你买了TFSA后,所有金融机构会把数据提供给CRA(但有一个滞后时间),这样你可以在CRA网站上查到TFSA存量和交易记录。
          • CRA只负责contribution和withdraw,不管交易记录
        • 和报税没关系,但CRA是监管并开罚款单的部门。以他那儿来的数字做依据总不会有问题
          • no,你去读读CRA的申明,CRA完全依赖金融机构给它提供数据,就我自己而言,我的银行一年只提供一次数据给CRA,这期间存/取的TFSA,CRA那边根本就体现不出来的。
    • 谢谢大家的回复,我的情况是:我供款TFSA之前,登录了CRA的网站,按照网站显示的TFSA的room供款,并且将CRA网站TFSA的room做了截屏。
      谁知道CRA的网站当时显示的金额是错的,差额有2万多,并不存在滞后显示的问题。现在的显示是对的,我不知道什么时候CRA进行了更正。我认为我根据CRA的显示金额供款, 我不应当承担超额供款的责任。
      • 其实就是滞后。我去年年初的存的都没出现在系统里,现在显示我的额度是12.5k,实际应该是6.5k。关于这个他们有disclaimer,要求你自己控制额度。官司你很难打赢。 +3
        • 我的真的和滞后没关系, 我4年多没给TFSA供款过了,去年3月就供这么一次,今年7月份CRA说我超额了,要罚款。我找出当时的截屏,发现当时的可用额度和现在CRA网站显示的有很大的出入。
          • 到CRA网站上查看,
            会有每次TFSA供款的明细(如:金融机构名字+每次供款金额),你只要对比一下和你的记录是否一致。其实TFSA供款还是很简单的,只要你拿的出清清楚楚的供款明细,不会那么难搞的。另外有一种可能,公司福利股票一块,每次从工资里面自动扣款,是否用的TFSA room?
      • cra拒绝为自己网站的错误数据误导负责,要求你自己算清楚,耍无赖,很多例子。除非集体诉讼,打官司胜诉。
      • 我去年也被罚了,也是根据CRA以前网站的数据供款的。他们解释说他们网上声明了room数据并不一定准确,而且现在他们把以前的数字都更新掉了,没有以前数字的证据了
      • CRA网站有免责声明,说了Room数字不保证是正确和及时的,要自己负责的。如果你是第一次,可以写信去说明,会免掉的。
    • $35000以下的罚款就自己去小额法庭打官司吧,费用就几百块。律师就不要请了,律师费一个小时$300, 至少的用20小时,而且你不见得一定会赢这官司。再说这样的小case,律师都不愿接。
      买的时候该找到个懂点的人问问。
      • 谢谢, 我不知道小额法庭能受理CRA的这类官司吗?我找不到任何的报道。
        • 可以自己去小额法庭问问,应该可以。不过虽然案子的金额不大,但一旦官司打起来,对方的律师费可能会很多,估计至少几万块,万一你输了,那你是要付对方的律师费的,所以打官司也有一定的风险。
    • 我早说过, +4
      如你年初就按CRA在账号里列出的额度买,一定会超买,因为这个额度包括了上一年度你买过的额度,CRA要等银行或金融机构上报后,才一年一次地从你账上减去(通常在报税后),所以你一定要自已有个帐,按自已的记录买。我每年都买足,按理现在我账上只有6500额度,但CRA告说到2023年1月1日,我有$12650额度。但我不会上当,我清楚我只有今年新增的$6500额度。
      • 我知道第二年供款TFSA时要考虑之前一年的供款, 但我2016年后就没有供款TFSA, 难道TFSA信息滞后了4年之久? 在2021年3月供款时CRA网站上的数据就是错的。
        • 你可以解释一下,也许他们买帐了。
          • 解释过了,没用, CRA说确保供款TFSA不超额是供款人的责任,不是他们的责任。
            • 就是这样,你就能体会cra愚蠢而无理。过去乱发钱,这次是因为cra的错误误导,最后惩罚纳税人。落到自己的头上才有体会。只要有免责声明,就没有任何责任。👍
        • CRA通常滞后对上年度的额度调整。
        • 就凭你的话,就知道你没搞明白,你10 年没买,它也要年年更新,年年滞后,年年要加上当年的数,年年不一样!!!ok?
          • 如果十年没买,但不应该十年后的额度数据是错的呀。
            • 不明白你的意思,你咋知道,数字是错的?lz可以把前后两次截屏贴出来,大家讨论,到底是对是错,其实也没什么隐私,谁家有几万tfsa,正常
              • 我把我2021年3月供款前的截屏和我2022年7月收到CRA罚款信后在CRA网站查询TFSA历史时的截屏都列出来了。
                之前的TFSA供款发生于2016-10-04 $2500。中间没有TFSA的任何transaction。确实是CRA搞错了。4年多没有更正。


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                • 不会是你2020年买过忘了吗?如果按你说的4年没买,4年累计的额度都已经不止2万了呀? +1
                • 小数点后2位都那么精确的一致,就是滞后不是错啦
                • 确是有问题,
                  不是滞后可以解释的。因为两处都写着 as of January 1, 2021. 尽管第二次截图不是第一次截图的位置?鼓励你跟他们打官司。谢谢贴图。“4年累计的额度都已经不止2万了呀”-这句话也挺有道理的,也许两个数据都不对呢! 这时候,如果有自己的记录,就能全部查验出来。
                • 有一种解释,银行漏报,4年后才发现,现在补补报,恰巧在这个时候,根据错误信息买了tfsa。这样的话,不能把责任全由纳税人承担。关于补报,其实银行和cra采取睁一只眼,闭一只比较好,多大个事呀,无非多给一点额度而已
      • 像你这样明白的人不多。以前我也为CRA辩护,大部分读CRA这部分数字都不仔细,它那里除了有个数,还有个日期,要准确的读这些信息,真正领会它们的含义。也就是,不要光看数字,还要看日期。 +2
        虽然我认为CRA没错,但现在我认为它应该改进,减少误会。就更计算机程序似的,没有错误,但常被误会,不是bug也可认为是bug
    • 这个得自己track,CRA严重滞后,尤其再有盈利/亏损取出的情况下。今年取出的,明年才能加进去。找律师也要花钱,罚款如果不多,就交了吧。
      • TSFA就不因该推出。管理成本太高,无数人为此产生焦虑。 当然穷人无此烦恼。 +1
        • 怎么会,TSFA管理比RRSP简单多了
          • 这个可是那个过世的财长的功劳,鼓励saving,好事
            • 小土豆把contribution room减半,不知道他咋想的
              • 迎合选民。各个党的选民基础不一样。
              • 是前一届保守党突然大增,土豆 回归而已 +1