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忘记贴链接了。🤣

https://info.51.ca/articles/1211596?wyacs=www-homepage

有媒体称,在日本出席G7峰会的乌克兰总统泽连斯基5月21日证实,乌军已经失守巴赫穆特。但是泽连斯基的发言人否认了相关说法。

泽连斯基疑似证实乌方已失去巴赫穆特_新浪新闻

据美联社报道,乌克兰总统泽连斯基21日在日本会晤美国总统拜登(专题)时向媒体证实,俄罗斯已经控制了巴赫穆特。

泽连斯基说,他认为乌克兰已经失去了这座城市。但他补充说,巴赫穆特那里什么都没有,因为俄军已经摧毁了一切。

他还说:“今天,巴赫穆特只存在于我们的心中,这个地方什么都没有了。”

报道指出,俄罗斯雇佣兵集团瓦格纳在俄军队的支持下在巴赫穆特进行了长达8个月的战斗,这座城市被夷为废墟。

不过据《纽约(专题)时报》报道,泽连斯基的发言人随后澄清说,泽连斯基并不是说巴赫穆特陷落了,他是在反驳俄罗斯声称其军队已经占领这座城市的说法。

瓦格纳集团领导人普里戈津5月20日表示,他的士兵已经完全控制了巴赫穆特。几小时后,俄罗斯国防部也证实巴赫穆特被攻下。根据俄罗斯国防部的说法,巴赫穆特的这次行动是在瓦格纳士兵的攻击下完成的,他们得到了正规军的炮兵和空中支援。

克里姆林宫21日凌晨说,俄罗斯总统普京祝贺瓦格纳集团成员和正规军从乌克兰军队手中解放了顿巴斯的巴赫穆特。声明还指出,所有表现优异者都将获得国家奖励。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / ZT 泽连斯基证实巴赫穆特已失守?发言人回应 - 到底有没有失守?
    • 城区失手, 郊区还在进攻. BTW, 大平原上, 郊区有个屁用. +2
      • 忘记贴链接了。🤣
        https://info.51.ca/articles/1211596?wyacs=www-homepage

        有媒体称,在日本出席G7峰会的乌克兰总统泽连斯基5月21日证实,乌军已经失守巴赫穆特。但是泽连斯基的发言人否认了相关说法。

        泽连斯基疑似证实乌方已失去巴赫穆特_新浪新闻

        据美联社报道,乌克兰总统泽连斯基21日在日本会晤美国总统拜登(专题)时向媒体证实,俄罗斯已经控制了巴赫穆特。

        泽连斯基说,他认为乌克兰已经失去了这座城市。但他补充说,巴赫穆特那里什么都没有,因为俄军已经摧毁了一切。

        他还说:“今天,巴赫穆特只存在于我们的心中,这个地方什么都没有了。”

        报道指出,俄罗斯雇佣兵集团瓦格纳在俄军队的支持下在巴赫穆特进行了长达8个月的战斗,这座城市被夷为废墟。

        不过据《纽约(专题)时报》报道,泽连斯基的发言人随后澄清说,泽连斯基并不是说巴赫穆特陷落了,他是在反驳俄罗斯声称其军队已经占领这座城市的说法。

        瓦格纳集团领导人普里戈津5月20日表示,他的士兵已经完全控制了巴赫穆特。几小时后,俄罗斯国防部也证实巴赫穆特被攻下。根据俄罗斯国防部的说法,巴赫穆特的这次行动是在瓦格纳士兵的攻击下完成的,他们得到了正规军的炮兵和空中支援。

        克里姆林宫21日凌晨说,俄罗斯总统普京祝贺瓦格纳集团成员和正规军从乌克兰军队手中解放了顿巴斯的巴赫穆特。声明还指出,所有表现优异者都将获得国家奖励。

        • 苏联的城市在特定时间段是战略要地, 但是时间不同, 曾经的要地就没有那么重要了. 如此而已.
          • 泽连斯基说巴赫姆特几乎什么都没有了,这个城市已经被战争摧毁了。打出来的和平的代价和谈出来的和平的代价需要好好掂量。哎!
            • 每一幢楼都是一个据点,俄罗斯人为减低人员伤亡,用飞机大炮先轰,轰到没啥动静了,再派一个班去扫荡,所谓的瓦格纳战法。
              • 作为小人物,看着战争带来的伤痛和摧毁,痛心疾首,却又无可奈何。 +1
                • 现代战争是惨烈的,如能避免是最好的,
                  • 俺还是赞同那句话:宁为太平犬,莫做离乱人。战争的代价是无法想象的。
                    • 希望不会演变成三次大战,不然怕是要回到史前了,大家都从头来过。 +1
    • 深度讲评:巴赫穆特战役到底谁胜了? +3

      一座物理意义上消失,历史意义上已经永生的城市——巴赫穆特

      北京时间昨晚24时左右,随着巴赫穆特西南的最后一个乌军据点米格飞机广场失守,历时近10个月、292天的巴赫穆特战役落下了帷幕。

      虽然市区的战斗已经结束,但在巴赫穆特两翼,多达3—4个摩步旅的乌军部队正在向俄军阵地反攻,从这个意义上说,巴赫穆特战役只是完成了第一阶段而已。

      因此,昨晚战斗结束后,关于巴赫穆特有未易手,各方各执一词,互相谩骂攻击,让很多媒体人不知所措,甚至直到现在,西方媒体也没有敢发布“巴赫穆特已经陷落“的新闻稿。

      昨晚0点一过,克里姆林宫第一时间作出了反应,普金光速致电普里戈金和瓦格纳,对夺取巴赫穆特给予祝贺。

      但乌克兰东部前线指挥部发言人立刻驳斥了瓦格纳占领巴赫穆特的声明,乌军发言人称:

      “……谎言!迄今为止,虽然艰难,但是,英勇的乌军战士依然在战斗!在巴赫穆特废墟里战斗。”

      而俄罗斯电视台则完全无视普里戈金占领巴赫穆特的报喜。(俄罗斯官方媒体被禁止引用这位前厨师的言论。)在 5 月 20 日晚间新闻中,所有俄罗斯电视频道完全无视瓦格纳的声明。在第一频道晚间的 Vesti 节目中,巴赫穆特的战况仅被科纳申科夫的官方声明一笔带过。只有一句话——俄罗斯国防部说,“突击队”继续在该市西部作战。

      最有意思的是梅德韦杰夫,他回答了 Elon Musk 提出的问题:“Bakhmut(巴赫穆特) 怎么样?”   

      他说:“你自己去看吧。”   

      凌晨,俄罗斯国防部跟进了普里戈金的捷报,那位大家熟悉的国防部新闻发言人表示:

      “……在俄罗斯南部军区大炮和航空兵的支援下,瓦格纳步兵分队向前推进,巴赫穆特的解放已经完成。”

      请注意,俄罗斯军方在新闻稿中突出了南部军区直属重炮兵和空天军的功劳。但公正地说,他们这么说也没有错。

      事实上,在前8个月的攻击中,由于缺乏炮兵掩护,瓦格纳囚犯兵在大锤督战队的威胁下一波波冲向乌军的强固堡垒,徒然尸积如山,但进展极其缓慢。其北翼光是攻击金属加工厂就磨蹭了一个多月之久。那段时间,普里戈金情绪失控,几乎到达崩溃的边缘。

      直到3月份,俄军投入了战区直属重炮部队、空天军,配合瓦格纳新发明的“风暴突击队“战术(其实是改进自1918年德军的步兵战术),开始迅速地扩张战果。其中,尤其是以240毫米郁金香重迫击炮、TOS1A匹诺曹火箭炮联合作战最为凶狠。

      在每次攻击之初,首先派出一个瓦格纳囚犯兵突击组在火力组、工兵组、支援组的交替掩护下,利用地形地物逐次跃进。在发现敌火力点后,步兵与敌交火的同时,位于己方阵地上的炮兵观察员迅速呼叫炮兵,由240重迫和152榴炮群使用高爆弹轰塌大楼部分楼体。

      随后,TOS1A匹诺曹火箭炮、BM21冰雹火箭炮分别装填大口径温压弹、白磷燃烧弹对乌军阵地上的所有生物进行毁灭性扫除。

      如果碰到特别强固的堡垒和高层楼群,152榴不能直接摧毁的,就呼叫空天军投放铝热剂燃烧弹和500公斤级重型滑翔炸弹,对楼群整片整片地进行拆除式打击。

      所以说,要论把巴赫穆特变成废墟的功劳,还真的是不好说——瓦格纳出了几万人命,俄罗斯军方出了几百万发炮弹。

      你要是说瓦格纳功劳大,但大楼明明是俄国炮兵和空军拆的。要是说军方功劳大,普里戈金能把你掐死——难道我的几万人命不如一堆金属值钱?

      虽然事实很可能就是如此,但不管是瓦格纳还是俄军,这句话是千万不能说出来的。否则,接下去的仗还怎么打?人心散了,人心寒了,队伍还怎么带?

      TOS1A匹诺曹火箭炮

      那么,来到下一个问题——巴赫穆特战役谁胜了?

      要回答这个问题,先要明确双方的战略目标是什么。

      俄军的战略目标是:

      一、2022年秋天,赫尔松战役溃败后,俄军高层认识到自己的本钱不足、部队素质差,机动作战只有挨打的份。于是决定改回5-6月份拉平上将的打法:在靠近己方补给基地的顿巴斯打自己擅长的仗。

      也就是说,利用炮兵+人海战术,把敌人钉在必守之地狠打,让乌军的机动作战优势、战场感知能力优势无从发挥。再复制一个北顿涅茨克、马里乌波尔。

      二、通过不断消耗乌军有生力量,迫使乌军原计划使用于扎波罗热——梅里托波尔轴线的反攻集团(当时约4万人)东调巴赫穆特,无形中化解俄罗斯恐惧的乌军南线反攻。

      三、在拖住乌军反攻脚步的同时,给俄军工兵在全线构筑并加强“大纵深防御体系”赢得时间。

      四、打下巴赫穆特,向乌军顿巴斯核心阵地推进。

      乌军的战略目标是:

      由于乌东战场战略纵深狭小,退无可退。当前应在构筑有强固工事的巴赫穆特固守,全力阻止俄军向顿巴斯核心阵地斯拉维扬斯克的推进,同时,将俄军中最精锐的部队之一“瓦格纳格鲁乌特种兵集团“碾碎在巴赫穆特。

      那么,俄军打得如何?

      首先,10个月的巴市战斗结束后,由于“战斗群轮战“的战术得当,除了几个国土防卫旅,乌军21个参与轮战的主力旅没有一个伤筋动骨。瓦格纳给乌军放血的计划完全落空。

      其次,乌军在去年秋天,本来就不具备发起反攻的必要条件——坦克、战机、弹药。所以,即使瓦格纳不在巴赫穆特打这一仗,乌军在去年冬天也不会在扎波罗热反攻。

      最后,虽然瓦格纳打下了巴市的市区,但却发现乌军在巴赫穆特以西几公里处,早已构筑了远胜巴赫穆特强固的防御体系。

      打下了一个阵地,又是一个更强的阵地出现在面前,等待俄国人的,似乎是永无尽头的阵地……

      永无尽头的阵地

      最后,从教条上来说,几乎可以得出同样的结论。

      在陆军进攻战役中,双方投入主力对要地的争夺,本质上只是手段,进攻一方的目的,通常是通过对敌方必守之地的攻击,来吸引敌主力进行会战并歼灭之。

      例如二战中的库尔斯克战役,德国人要库尔斯克干什么?无非是想把突出部内这100多万苏军一网打尽。

      再比如1948年的辽沈战役,双方投入主力争夺塔山、锦州,目的均不在要地本身,而是基于战役布势,通过争夺这些要点取得优势态势、战略主动,最终歼灭敌主力。

      再如,淮海战役的轴心是徐州,但杜集团在态势恶化后,根本没有守徐州,而是直接把部队向西拖往永城,意图转进淮河,改善态势。更是充分地说明了这个问题。

      所以,俄军拿下了这片废墟又如何?在表面上似乎取得战术胜利的同时。俄军在整个战场态势上,已经愈发不利——面对隐藏在重重迷雾中的乌军机动集团,极度紧张的俄军指挥员,已经陷入全线处处设防、处处危机四伏的窘境。

      因此,不论从任何意义上说,通过这场长达10个月的残酷血腥的巴赫穆特战役,俄军不但没有达成战略目的,甚至也没有完成战役目标,只是完成了一个象征性的政治任务而已。

      F16战机的入场背后,标志着西方在乌战政策上的重大转变,随着双方制空战斗机进入交战,空战结果将对乌战乃至未来的世界局势产生重大影响。

      • 巴赫穆特战役是苏洛维金建议由瓦格纳实施的,其目的有各种说法,巴城之战有用也好没用也罢,但是,对俄军来说,只是瓦格纳监狱兵在作消耗,整个战线正规军基本没战事没啥损耗,30万新征召的基本上也整训完了,这个对俄军而言则是大大的好事。
        • 打出来的结果真的比谈出来的结果好吗?
          • 现在这个节骨眼,怎么谈?NATO现在先上坦克,再上战机,明显是战事对乌不利,只有打到进一步僵持了,除了核弹,能用上的全试过了,才会有机会谈。这个俄乌之战,几乎就快成二次韩战了。
            • 哈哈,谢谢你的认真搞笑。 +2
            • 坦克没有空军支援不行吧。他原来好像都是苏式的,不经打。
    • 总结:失守了。
      • 谁胜了?
        • 俄国又赢了!
    • 520宣布占领很特别,去年马里乌波尔宣布被占领的日子
      • 战争真的有赢家吗?
        • 鹅乌不是,中美赢麻了
      • 每年520让大鹅占一个,大鹅年中连丢红利曼,斯拉夫扬斯克、哈尔科夫、伊佐姆、赫尔松…..一大堆。 +1
        • 那是乌克兰胜了?
        • 没失守,这破贴先亮着,过两天再顶上来嘲弄这些俄粉。 +4
        • 虚则实之,实则虚之,打仗就是这样,声东击西
    • 昨天看CBC新闻,好像是瓦格纳秀的俄罗斯旗子,我还以为是我乌克兰旗。这么看来,估计是鹅毛惨胜,北约得支持重武器和进攻性武器。
    • 巴赫姆特真的很重要吗?😂😂 +1
      • 历时近10个月、292天
      • 乌东顿巴斯军事建设的堡垒城市,与斯大林格勒还不一样,夺取意义重大
      • ZT 为什么巴赫穆特之战对乌俄两国都如此重要?
        https://info.51.ca/articles/1211555?wyacs=www-homepage

        位于乌克兰东部顿涅茨克州的小城巴赫穆特在战争开始前人口只有7万到8万。数月来,乌俄两军在这里激战不断。这座小城为什么如此重要?乌克兰一旦失守,对交战双方来说都意味着什么?

        俄罗斯宣称其部队和瓦格纳集团已经完整控制了巴赫穆特,但是乌克兰官方对此表示否认。

        巴赫穆特位于乌克兰顿涅茨克州,是工业大区顿巴斯的一部分。当地生活的居民以讲俄语为主。战前巴赫穆特人口约为7万到8万。

        从2022年2月24日俄罗斯入侵乌克兰,在巴赫穆特这座城市发生的战斗一直未停顿。那里发生的激战令人联想到第一次世界大战。战场上布满地雷,壕沟战遭到无情的炮击和火箭弹的袭击。交战双方的指挥官都将这里称为“绞肉机”。

        二战中,纳粹德军将3000名犹太人赶进巴赫穆特附近的一个矿井里并封住矿口,造成所有人窒息而死。

        波兰军事专家穆兹卡(Konrad Muzyka)曾在今年3月考察了巴赫穆特地区。离开后他表示,他认为乌克兰军方继续守住这座城市不再具有军事意义。

        他在接受路透社采访时说:“保卫巴赫穆特现在是一个政治决定,而不再是军事决定。”他说,从军事角度来看,乌克兰损失的规模和代价现在超过了守住该城市的收益。

        对巴赫穆特的争夺被认为是俄乌战争中持续时间最长、最血腥的战斗,双方均伤亡惨重。

        但是对于俄罗斯军队来说,巴赫穆特作为运输补给中心,所在的位置极为重要。但更为重要的是,巴赫穆特可以成为俄军的踏脚石,有助于俄军向觊觎已久的克拉马托尔斯克(Kramatorsk)和斯洛维扬斯克(Sloviansk)进行推进。

        克拉马托尔斯克和斯洛维扬斯克均在俄罗斯大炮的射程之内。莫斯科需要控制这两个城市,以完成其所谓的“解放顿涅茨克人民共和国”的任务。

        今年3月,乌克兰总统泽连斯基在接受CNN采访时说,他担心俄罗斯军队如果拿下巴赫穆特,将拥有通往克拉马托尔斯克和斯洛维扬斯克的“坦途”,所以做出下令守住巴赫穆特的战术决定。

        路透社指出,如果夺取巴赫穆特,对于俄军来说也是在经历了一连串失败之后鼓舞士气的重要胜利。

        虽然失去巴赫穆特不会产生太大的战略影响,但是丢失这座城市的控制权很可能会打击乌克兰军队的士气。

        泽连斯基3月接受美联社采访时说,他担心俄罗斯在巴赫穆特的胜利会引发国际社会和乌克兰内部要求和平的呼声,这是他不想要的。

        然而即便巴赫穆特真的沦陷,乌克兰仍然可以从抵御俄军如此之久并让俄罗斯付出沉重代价的事实中获得慰藉,因为这表明,俄罗斯夺取更多乌克兰领土的任何企图都将付出同样沉重的代价。

    • 乌克兰的主力在哪儿?
      • 个人感觉应该在扎波罗热,赫尔松一线,还没发动。不过,既然F16要来,就没必要着急反攻了,改为秋季甚至冬季进攻,伤亡更小。
        • 看上去,乌和美都不急,欧洲急,不知道葫芦里什么药。
          • 飞机没到位,乌克兰强攻收复国土伤亡大。乌克兰其实着急,但更不愿意多死人。美国肯定是想多放放大鹅的血,更入味,不那么着急。对欧洲来说,毕竟战争就在身边,早结束早平安。但三方总体利益还是一致的。
            • 嗯,不是说4个月吗。估计4个月是培训雇佣军飞行员。以前苏式Tu154,安24的飞行员转飞波音,都是一年训练时间,那还都是客机,空军出身的飞行员。这个可是战斗机,要空战的。
              • 培训乌克兰飞行员药至少四个月,还有后勤保障等一大堆事情,半年成军都算快的。可以考虑招聘一些退役F16飞行员志愿者,参照飞虎队模式。
                  • 还有一点。美国和北约,可能早就开始秘密培训乌克兰的飞行员了。以前的武器,像爱国者。美国宣布给乌克兰提供爱国者的时候,爱国者已经在乌克兰部署了,马上投入实战。显然提前完成相关培训
                • 现在人都变得贪婪/惜命, 给多少钱💰都没有几个人敢干/出得起设备: 现在的美帝这种空战太依靠空中支持, 如果附近没有其他预警机的支持, 基本上连没人敢起飞, 那个钱不好挣,送命的概率太高(还容易摔近亿的设备)
                  • 西方人正义感强,所谓路见不平 拔刀相助。像二战时期美国援华的飞虎队,开始时就完全是志愿者。现在在乌克兰与俄军战斗的志愿者就不少。将来愿意替乌克兰参战的西方国家退役飞行员,机械师,地面人员一定不少。预警机就更不用愁了,北约的预警机早就参战了。
                    就问俄罗斯服不服?
    • 老百姓最慘。。。瓦格納已經移交陣地了
    • 估计永无牌会装作看不到, 直接捋过去!