这个关于俄罗斯-乌克兰之战的辩论非常有意思，参加的有著名学者，美国和欧盟的前官员，里面有提到加拿大和中国结盟的例子。看到最后观众投票也很有意思。

curve(curve)

Munk Debate: Russia-Ukraine War

By any measure, the Russian invasion of Ukraine represents a profound security risk for the world. It raises fundamental issues about the basic principles th...

https://youtu.be/EhgWLmd7mCo?si=Le5d7RJneYP4DSZ6

(#15685230@0)
Last Updated: 2023-9-28
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那是中华民国吧？没文化真可怕 -firetrain(火车头); 2023-9-28 (#15685638@0) +2

哈哈，你是说自己没文化么。那个例子是 53:30，一个假设的情形。 -curve(curve); 2023-9-28 (#15685732@0)

假设也要沾点边不是？ -firetrain(火车头); 2023-9-28 (#15685838@0)

debate 的不是我，是John Mearsheimer，他那个例子是挺搞笑的；你完全没看明白就乱喷是干啥呢，我们从来没吵过啊。 -curve(curve); 2023-9-28 (#15685943@0)

他以前不这样，现在老了脾气和思维方式有点怪 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15685947@0)

哎嘛，谢指点迷津， -curve(curve); 2023-9-28 (#15685999@0)

地球村🌍2个邻居打架，村长兼警察不但不制止，反而送炮火送✈，让架打得更大。最后谁买单呢❓ -zzj999(ZT); 2023-9-28 {82} (#15685964@0)

和公司里内斗一样:2个同事有意见不和，经理不顾公司利益，先报私仇。最后公司业绩下滑！

日本当年打中国，也是两个邻居打架，苏联美国送炮火给中国，你不会有意见吧？ -donot(田长第九); 2023-9-28 (#15685967@0) +1

卖资源给日本，赚了多少黑心钱？比起赚的黑心钱，给中国送炮火就是毛毛雨啦 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15685989@0)

所以我就说了，土共以及其粉红都是从来不知道感恩的白眼狼 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686072@0)

还感恩？问问朝鲜人民会感恩中国人民志愿军入朝作战？ -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686106@0)

粉红说朝鲜人民很感恩 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686124@0)

支持日本大东亚共荣圈！比包子一带一路要好👌 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686014@0)

颠倒黑白😄。强盗入室抢劫，屋主奋起反抗。你说警察该怎么办？ -lay(lay); 2023-9-28 (#15685970@0) +1

不巧那强盗是我的亲戚，所以我只说那屋主和强盗打架。 -**🐄; 2023-9-28 (#15686008@0)
普京是要乌克兰去纳粹化去军事化，没有抢劫！ -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686022@0)

乌克兰人的洗衣机就是纳粹化的证据 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686075@0)

胡乱类比。村长应该怎么制止？ -maplus(马+); 2023-9-28 (#15685972@0)
问题是，谁是村长、经理？村长可以让壮汉俄罗斯去捡粪，经理可以让壮汉俄罗斯蹲厕所门口么？LOL -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15685977@0)
故事也可以这样写：两个邻居打架，一个人多势众，还有重型武器，另一个基本啥也没有。这个强大的邻居就把弱小的邻居家给占了，还跟街上别的邻居说你们要是敢管，我就把你们全灭了，大家一块儿玩完。 -whynot333(Hello); 2023-9-28 (#15685981@0)

一个邻居啥也没有，还敢打架，投降算了！ -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686000@0)

对于国家来说，投降或许相当于一个人被杀 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686001@0)

二战有多少人这样被杀呐？不要太多吧。前几天亚美尼亚已经打破记录被杀了 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686004@0)

亚美尼亚聪明👍没办法，是在痛苦和更痛苦中做选择 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686013@0)
所以不能一概而论，比如楼下说的丹麦投降和波兰投降（如果有的话）结果就完全不同，中国投降日本也是灭国。至于乌克兰投降是哪种情况，目前还没有定论，两方都有道理。 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686018@0)

民为重，社稷次之，君为轻。司机联合外人把自家砸烂，算啥英雄?外人明说了，就是为了打压大毛 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686027@0) +1

乌克兰是为了独立自主，无可厚非 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686029@0)

改换主人而已，还好意思说独立自主？ -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686031@0)

乌克兰人不配自主吗？ -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686039@0)

配不配你我说了都不算，要看他们具体行动，所有的国有企业都打包给美国了，你说是为了独立? 美国军火是白给的? -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686078@0)

至少还能保全国家，投了俄国国家都没了 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686099@0)

学学亚美尼亚不是蛮好 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686112@0)

我都说过了，各国情况不一样 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686118@0)

司机是乌克兰人选出来的吧，说得好像他跟普帝习总一样是一尊呢 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686043@0)

乌克兰当年颜色革命，美国那个胖女政客就在现场督战呐，前几天不林肯访乌，这个女的也跟着呐 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686053@0)

说的好像乌克兰四千多万都是不明真相的群众似的 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686058@0)

美国人更多吧，拜登上台，4亿不明真相呐 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686062@0)

波兰恨德国人也没道理，波兰在历史上也有劣迹，除了刚独立时对苏联的残杀，二战前夕对国内德裔居民也有所杀害。希腊被奥斯曼帝国统治了上百年，文化得到极大发展。连西方都无法殖民中国，就别说小日本了。乌克兰不一样，被占领地区都是俄族人，否则早就内部抵抗外来侵略了 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686035@0)

民族和国家不完全等同，朝鲜要占领延边可以吗？关于波兰你扯远了，不是恨不恨的问题，是能不能保持独立的问题。 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686042@0)

这就说明人家俄族人就想跟着自家人走，说白了还是看实力。现在是北朝鲜都想走线中国呐 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686048@0)

就是说假如北朝鲜非常强大的话，想要长白山也有理呗？ -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686055@0)

地球毁灭那天估计可以 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686057@0)

不知所云 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686060@0)

你木机会看到那一天了 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686066@0)

不讲道理，真没劲 -maplus(马+); 2023-9-28 (#15686071@0)

延边人民可以公投的话，不会加入朝鲜，但是可以加入韩国 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686063@0)

韩国投票可以加入山东籍 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686068@0)

不如加拿大公投加入中国吧，肉联起码有好几张赞成票 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686083@0)

太远了，我同意加入美国 -hash(哈希); 2023-9-28 (#15686094@0)

反对，美国不明真相群众太多。还是祖国好，真相不真相的，一看央视就知道了 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686113@0)

想当年，丹麦在4小时内就投降德国，呵呵😊 -zzj999(ZT); 2023-9-28 {46} (#15686006@0)

荷兰2个星期，法国39天，挪威2个月。。。呵呵😊

俄罗斯人很残忍，卡廷大屠杀了解下，Holodomor Famine（乌克兰大饥荒)也了解下。 -curve(curve); 2023-9-28 (#15686025@0)

德国人也一样！现在装绅士 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686028@0)

就因为小国面对大国几无抵抗能力，所以北约才有必要存在。如果波罗的海三国不加入北约，俄罗斯灭了三国真是一顿饭的功夫。现在立陶宛跳那么高，俄罗斯可敢对他们开一枪？ -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686054@0)

北约出💰不出力！那么虚伪，还好意思说 -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686084@0)

到目前为止，出力的一家没有，出钱的都在帮乌克兰。咱中国人最喜欢说，得道多助，失道寡助啊 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686105@0)

北约虚伪，欺软怕硬！ -zzj999(ZT); 2023-9-28 (#15686117@0)

当年的华约硬不硬？ -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-9-28 (#15686120@0)

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