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红十字的领导抗议
zzj999
(ZT)
:
(#15741711@0)
Last Updated: 2023-10-28
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Replies, comments and Discussions:
枫下茶话
/
和平之路
/
内塔尼亚胡确认以军地面部队已经进入加沙，称以色列军队是世界上最有道德的, 句号. :)
-
killer
(_);
2023-10-28
(#15741510@0)
+1
IDF与揉脸网友不谋而合，揉脸网友自夸是有良知与道德感
-
hash
(哈希);
2023-10-28
(#15741530@0)
+11
输人不输阵
-
killer
(_);
2023-10-28
(#15741602@0)
+1
看看这张图，停水停电停网停食物，就差没标榜，作风优良能打胜仗！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
{227}
(#15741536@0)
+4
:
虽然“最有道德”肯定是吹牛，但比围困长春的解放军要道德一些。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-28
(#15741552@0)
+4
不要混肴视听，解放军是侵略者吗？你怎么不说比围困南京的日军要道德一些呢？
-
hash
(哈希);
2023-10-28
(#15741573@0)
+13
道德标准会因为是不是侵略者而改变？或者说非侵略者的道德要求应该更高一些？日本皇军很不道德，与之相比没意义。
-
iamflying
(叶和花);
2023-10-28
(#15741629@0)
+3
国军的粮食没吃完.
-
killer
(_);
2023-10-28
(#15741589@0)
+1
看过有关史料，从城内逃出的难民曾被共军救助，而城内的国军没见有分粮给百姓(抢百姓粮的倒是有听说)，而且国军有飞机空投给养，他们没人饿死....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741622@0)
+5
从城内逃出？难道围城的是国军？我看到的是百姓想从城里出来，共军一律不准。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741628@0)
+2
平民都是无辜的，凡是从险境(饿死或被打死)出来都可叫逃出，有啥问题？从濒临饿死的困境里逃出城不算逃么？被救助的都活了....饿死的基本上是困在城里的...一律不准是初期怕国军混入逃出，后知道境况后有改变，史料上有。
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741650@0)
+2
史料上说国军禁止百姓出城吗？如果没有，为什么叫逃出城？如果是逃出城，那肯定是有人不让他们出城，是谁？
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741666@0)
+1
此问题实际上有点儿复杂。国军若完全不禁全跑了，共军攻打就没了顾忌，不围狠打就是。国军也希望有一定数量的百姓作为人质挡驾共军，反正他们又不会分粮给百姓。共军若不禁，国军可趁机混入逃出，两难...
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741691@0)
+2
是你猜的还是“史料”说的？如果是猜的话，那么你猜错了，古来围城，从来都是外边禁止人出城，没有里边的人不放的，无一例外。你要是心没被狗吃了，就别狡辩了。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741698@0)
+2
狡辩啥了？把嘴放干净点！说的“禁”是指针对平民，俺若拿出史料你必须视频给大家自己抽脸10大耳光，你赌不赌？还是你准备拿“大纪元”的东东来对赌？
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741709@0)
+2
可以。找不出来国军禁止百姓出城的史料，你要抽自己耳光吗？
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741716@0)
+1
俺上面哪句说过国军完全禁止平民出城，事实上是被国军半赶半自愿(饿得没法)出的城！但出来的早期有饿死或被误杀打死，后来的基本被共军救助这是史料记载的，你别瞎发挥加料！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741725@0)
+2
如果出城就会被共军救助，谁还会在城里饿死，对吧？既然有在城里饿死，那一定是因为出不去，对吧？如果是出不去，一定是有人不让出去，对吧？如果不是共军不让出去，那一定是国军不让出去，对吧？
-
maplus
(马+);
2023-10-28
{158}
(#15741731@0)
+1
我无法、也不会否认共军救助过一些饥民。但是整体上，共军是不让百姓出城的，否则谁还会在城里等死？趋利避害，哪有吃的就去哪，这不仅是人，而且甚至是所有动物的本能。
绝大多数死在两军之间的无人区。国军肯定想甩包袱，所以出城很容易，饿死在中间基本上是共军不让离开的结果。
-
headbig
(Let's Rock！);
2023-10-28
(#15741739@0)
别瞎凭想象来推理了！国军不完全禁，共军想禁也全禁不了，就是这种状况，上面已经说过了。另外，城里百姓对城外情况基本上不了解，已经出去的又不回来咋传消息？百姓对国军又不完全相信，都处在一种茫然混乱状态....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741741@0)
+1
哈哈，推理。你最会推理了。行了，不说了。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741742@0)
+1
你与上面那位说共军围困是饿死主因，这个没人不承认，但故意没有提到国军没有救助百姓甚至还抢粮！他们有飞机空投也没人饿死，但就是不愿意分粮救平民....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741753@0)
+1
一码归一码，这个话题谈的不是国军是不是混蛋的问题。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741757@0)
也就是承认有选择的只谈共军喽，路人皆知了....换成另一个话题，你们就会有人跳出来说双标了....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741762@0)
+1
当然，这个话题谈的就是共军的品行，你可以谈国军，但是别打算影响到主题，就是说，别想洗地。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741768@0)
扯淡，俺主帖回的是人家的帖：“国军的粮食没吃完. -killer(_); 16:55 (
#15741589@0
) ”是为提供一些参考细节，是你来插一杠然后发挥引出其它的...
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741771@0)
+1
他不就是拿国军给共军洗地吗，你帮着发挥。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741786@0)
国军最终还不是起义投降了！早点从了，哪那么多平民饿死？国军顽抗越久，死人也越多，国军又见死不救....你自己评吧！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741802@0)
+1
这说明哈马斯赶紧投降，把自己送给以色列，巴勒斯坦贫民就得救了，就不被误伤了，也不会因为断电断水人道灾难了
-
**🎪
;
2023-10-28
(#15741850@0)
国共是同族同土相争，哈以是异族异土之战，解法或有不同.....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741892@0)
+1
正是因为要救同族贫民啊
-
**🎪
;
2023-10-28
(#15741977@0)
那时候的共产党还是有理想的，愿意自我牺牲做贡献的！
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
(#15741712@0)
+1
围城结果确实饿死了不少平民，但出城的基本都被共军救助了，难民有不少去它地投奔其它亲戚家人，有的附近暂留，仗打完(国军起义/投降)后才回城....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741719@0)
+1
如果你在一个地方没吃的，要饿死了，你会怎么做？
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741722@0)
+1
或许会杀你来吃，回答满意不？自己不亲身在具体历史环境下谁也难说会发生什么，等死、抢吃的、杀人、逃窜....或只要能活，做啥都有可能！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741736@0)
+2
唉，你就是不愿意承认共军围住不让多数百姓出城的事实。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741737@0)
+1
上面哪句不承认？拿出证据来！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741744@0)
+1
原来是承认了。那还争什么，散了。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741746@0)
+1
你争半天就是回避国军的表现，对待百姓两军还是有区别的！被饿死的既是战争的残酷也是两难造就...
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741758@0)
+1
根本就打算谈国军，自己是混蛋不要拿别的混蛋垫背。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741760@0)
俺说的相对全面的真相，你是想挑出某个侧面来渲染....
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741766@0)
+1
全面的真相就是两方都是混蛋，想要人为减轻一方混蛋的程度，是妄想。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741769@0)
+1
在共军与国军如何对待难民的区别方面你不懂分辨么？以色列如何对难民的啊？切！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741773@0)
+1
共军“救助”了几个难民，不能抹煞他们是造成多数人饿死的元凶的事实。
-
maplus
(马+);
2023-10-28
(#15741792@0)
+1
什么叫元凶？那个时候国民党是统治阶级, 国民党应该放下身段，主动照顾自己的百姓。共产党还是地下组织。
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
(#15741796@0)
+1
国军最终还不是起义投降了！早点从了，哪那么多平民饿死？国军顽抗越久，死人也越多，被围国军有粮也见死不救....你自己评吧！
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741805@0)
+1
我父亲就是从国军，不知道是投诚还是起义, 转到共产党军队的。他说共产党军队比国民党军队平等多了。
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
(#15741809@0)
+4
当年的被困国军哪怕拿出点军粮救助一下要饿死的平民，后世的评价都会不同而永世不忘！老蒋儿子蒋纬国本来低调不想引人注目，在回忆录中说过被一个军官强行拿去其漂亮的小佩枪，知道其身份后还回的熊样，对国军那个感叹...
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741822@0)
+3
我一般回复他, 自己找资料去查.
-
killer
(_);
2023-10-28
(#15742260@0)
两方都是混蛋? 但是不要忘记成者为王，败者为寇。另外那个时候的共产党还是有理想有情操的, 比国民党好多了, 否则夺不了江山。
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
(#15741793@0)
+4
蒙古人比宋人好多了，否则夺不了江山？
-
l4dream
(梦非梦);
2023-10-28
(#15741937@0)
+1
不同人种比较没有意义
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
(#15741991@0)
+2
《雪白血红》看过吧。
-
l4dream
(梦非梦);
2023-10-28
(#15741932@0)
此书俺有也早就提过了，比这个更多的资料都有，你自己去查旧帖吧，不到1年的事....但是，此书是纪实文学，还不算是正经的史料....明白？当然也是有不少访谈和资料基础的，有一定参考价值，但毕竟是文学类...
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741970@0)
+1
那是，谁家对自己同胞那么狠？野蛮时代也不多见。据说刘伯承就不愿回忆淮海战役，说死的都是同胞。
-
l4dream
(梦非梦);
2023-10-28
(#15741614@0)
记错了？是粟裕不是刘伯承吧？
-
see1see
(Isee);
2023-10-28
(#15741618@0)
+2
刘伯承也是淮海战役主要负责人之一。反正网上有刘伯承的纪念文章这么说，真假就不知道。
-
l4dream
(梦非梦);
2023-10-28
(#15741634@0)
战争就是地狱。敢挑起战争就必须承担地狱的后果。我希望这次打得更彻底一点，然后长治久安，也让东方蠢蠢欲动的200斤不要动蠢念头。
-
headbig
(Let's Rock！);
2023-10-28
(#15741600@0)
+6
200斤没这个魄力，犹太佬也打不死小强，加沙这次动静大些，平时也从来没消停过
-
hash
(哈希);
2023-10-28
(#15741604@0)
+4
红十字的领导抗议
-
zzj999
(ZT);
2023-10-28
{201}
(#15741711@0)
+2
:
答案是按着以色列的经书, bibi说的没毛病. 总之, 理解万岁 :)
-
killer
(_);
2023-10-28
(#15742287@0)
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