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严厉批驳WAPI强制执行——网友给专家的一封信

本文发表在 rolia.net 枫下论坛严厉批驳WAPI强制执行——网友给专家的一封信

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http://www.sina.com.cn 2004年02月12日 17:13 新浪新闻留言板

  编者按:在新浪科技推出科技观察:无线局域网标准白刃战后,很多的热心网友参与到了这个问题的讨论之中,有些网友的观点还是经过了深思熟虑,很值得一看的,下面就是我们摘取的一个网友的观点(为保持网友观点的原样,下文未做编辑处理):

  诸位专家:


  因为我不知道本文是否能被黄振海(博士)郭宏(博士)两位专家阅读,所以我说是诸位专家。

  其实本文的真实读者不是你们,我只是希望借你们之口转达那些该读本文的人,谢谢!

  碰巧我也是一个通讯业的从业人员,对于通信协议标准以及加密解密略知一二,而此标准是目前中国的通讯业发生的较大的事情,故我也谈谈。

  切入正题。

  从技术甚至民族和国家利益的角度讲,我也觉得WAPI挺好,客观的讲,WAPI的确是比Wi-Fi有进步的地方。这一点不管是从技术还是产业角度讲都是值得肯定的。标准是好的,但是这个标准的推广、实施、以及宣传方面我觉得就不敢恭维了。

  由于我是一个做技术的,所以说话比较直接,所以如果冒犯了大家,请不要介意。

  以下是我的侃谈:

  1。作为一个通讯协议,或者说标准向来都不该是由一个带有政府强制性色彩的机构去强加给大家。标准是建议,而不是法律,所以我认为这个6.1必需强制执行的做法实在是有些荒唐,也就只能骗骗不明白这个事情真伪的老百姓了。政府可以规定一个加密强度,或者说技术的方向、互通性的东西,而不是强制性的必需用那种协议,哪种加密方式加密之类的,这样的决定的权力应该是企业或者用户选择。于是我认为行政干预干预错了地方。那么,问题出在哪里?我认为不过是利益。于是我猜想情况应该是这样的,某个或者某些人起草了这个标准,到这个时候是纯技术的,是良性的;然后被喜功好事者看到,加以扩大;然后在逐级传。。。;最后到达所谓的什么委员会或者什么部,到此,就彻底质变,问题所在已经不是技术本身了,而是利益,然后为了巩固这个利益,于是在找一些公司、机构加入;再开些什么研讨会,作为一个政治和经济项目来做,然后强制性标准出台。从经济学的角度讲,我觉得他们做得很好;可是冷静下来或者从技术上讲,我觉得实在是可笑;

  综上所述:我认为WAPI应该是一个建议标准而不是强制性,具有选择权的是企业和个人。

  2。WAPI源于IP,IP网络或者说数据通讯发展到今天迅速进入百姓生活,为何有如此大好的局面,是因为开放,和互通的标准,所以我们才能用网络讨论WAPI,可是现在把这个封闭起来,我觉得实在让我感到难以理解。也许很多人还记得DVD,那个不同区域互不兼容的做法,到头来呢?作茧自缚在当今这个社会是不行的。

  综上所述:这该是一个可选标准,由实施者去决定,如果是一个强制标准,那么我认为必需开放!

  3。标准的来源,出于国家利益的考虑是该拥有自己的标准是好的,可是这个标准并不是自己的。当然中国的标准一向如此,所以中国7号之类的标准,明白人都知道不过是把RFC,或者IEEE的英文版的rfc,draft翻译成为中文,然后打上一个china或者CN的标志,然后就成为国标,我们居然始终没有脸红过。当时人家真正协议的设计者,标准的起草者也没有说什么,毕竟那时中国的这些小组没有向别人要钱。可这次我觉得这些人玩得有些过火了,把别人的标准拿来,然后翻译,然后加个安全功能,居然堂而皇之的作为自己的标准申请专利,然后要向人家真正的发明者和专利拥有者收取专利费,而且还要强制执行,这就有些流氓了。所以我觉得,力促使WAPI成为强制标准的那些人员应该不大懂得这些,而只是看到了什么对比,诸如WAPI比Wi-Fi安全性高阿,中国法律不支持WI-FI但是支持WAPI之类的对比表就把WAPI搞成现在这样。要这样可以,除非这个标准不是通过对别人的标准做些改动而成为自己的标准,而该是自己设计的标准,可惜WAPI不是。

  综上所述:WAPI更好的出路不是国家强制标准,而是提交到IEEE,使其成为国际标准,它应该作为一个开放的标准,作为Wi-Fi的一个补充或者升级版,这样国内外厂商也将积极支持,否则必将被国际国内通讯业人员所耻笑。

  4。看看为什么人家WI-FI联盟说可能放弃对中国输出WI-FI芯片,国内反应那么大?他们不知道,你们该知道,那是因为国内造不出支持WI-FI的芯片出来,在我看来,人家就是可以不向你出口。你说人家发明一个东西,你拿来改改,然后让人家必需按照你这个来做,而且宣称是自己的,而且还要向人家收钱,你说谁会干?

  综上所述:不要妄想,不要浪费纳税人老百姓的货币了,也不要浪费大家的注意力了,埋头做事情吧,如果你自己能造出来,那么你想怎么该怎么改不就得了?

  5。现在的中国处于一个民族自豪感严重膨胀的时期,什么东西都很容易被提到民族国家安全、尊严的高度来讨论,其实很沉重,这该是企业行为,民间行为,而不是政治行为,大家似乎太过敏感了。敏感是敏感,爱国是爱国,可是没有看清楚形式和真正的内幕,支持WAPI强制的人是无辜的,你们这些专家也是无辜的(或者说你们是有功的,因为你们对WI-FI进行了改进,抱歉,在我看来仅仅是改进,不是什么真正的创新标准),而真正的煽风点火者,包括那些没有搞清楚就乱建议的人,他们因为看到的不是国家安全也不是民族利益,而更多的是因为个人利益、好大喜功、呕续拍马的促使下的行为;

  综上所述:如果他们真的是为了民族的考虑,为了国家的安危......那么请闭上嘴巴,像诸位专家一样去研究怎么改进一个东西,怎么解决一个问题,进而提出自己的标准,做出自己的芯片。不要以为整体喝茶都可以把中国的通讯业或者其它任何行业做大、做强!

  我看不到6.1能成功推行的迹象,除非出台WAPI的折中方案或者有WAPI的小组成员(可是在这些成员里面我只看到中兴在芯片设计上有些经验,其它什么联想、还有那些研究所大学他们自己比我还清楚自己在芯片设计上的能力)能造出支持WAPI的芯片,否则到头来多半是一个可选择的项目!

  醒醒吧,国人!所有不管是因为真正爱国爱民的人和想多搞点利益的人!以后不要再搞这样搞出来的类似的强制性标准了。闭上嘴巴,把说假话、废话、大话的时间拿来做事情,也许你已经做出来了。

  当然,此刻,也许我自己也是在说废话!只是因为我实在看不下去了,长此以往,众人皆如此,我们真的发展壮大自己的产业吗?

  非风动、非旗动、而是心动......

  匹夫/文更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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      编者按:在新浪科技推出科技观察:无线局域网标准白刃战后,很多的热心网友参与到了这个问题的讨论之中,有些网友的观点还是经过了深思熟虑,很值得一看的,下面就是我们摘取的一个网友的观点(为保持网友观点的原样,下文未做编辑处理):

      诸位专家:


      因为我不知道本文是否能被黄振海(博士)郭宏(博士)两位专家阅读,所以我说是诸位专家。

      其实本文的真实读者不是你们,我只是希望借你们之口转达那些该读本文的人,谢谢!

      碰巧我也是一个通讯业的从业人员,对于通信协议标准以及加密解密略知一二,而此标准是目前中国的通讯业发生的较大的事情,故我也谈谈。

      切入正题。

      从技术甚至民族和国家利益的角度讲,我也觉得WAPI挺好,客观的讲,WAPI的确是比Wi-Fi有进步的地方。这一点不管是从技术还是产业角度讲都是值得肯定的。标准是好的,但是这个标准的推广、实施、以及宣传方面我觉得就不敢恭维了。

      由于我是一个做技术的,所以说话比较直接,所以如果冒犯了大家,请不要介意。

      以下是我的侃谈:

      1。作为一个通讯协议,或者说标准向来都不该是由一个带有政府强制性色彩的机构去强加给大家。标准是建议,而不是法律,所以我认为这个6.1必需强制执行的做法实在是有些荒唐,也就只能骗骗不明白这个事情真伪的老百姓了。政府可以规定一个加密强度,或者说技术的方向、互通性的东西,而不是强制性的必需用那种协议,哪种加密方式加密之类的,这样的决定的权力应该是企业或者用户选择。于是我认为行政干预干预错了地方。那么,问题出在哪里?我认为不过是利益。于是我猜想情况应该是这样的,某个或者某些人起草了这个标准,到这个时候是纯技术的,是良性的;然后被喜功好事者看到,加以扩大;然后在逐级传。。。;最后到达所谓的什么委员会或者什么部,到此,就彻底质变,问题所在已经不是技术本身了,而是利益,然后为了巩固这个利益,于是在找一些公司、机构加入;再开些什么研讨会,作为一个政治和经济项目来做,然后强制性标准出台。从经济学的角度讲,我觉得他们做得很好;可是冷静下来或者从技术上讲,我觉得实在是可笑;

      综上所述:我认为WAPI应该是一个建议标准而不是强制性,具有选择权的是企业和个人。

      2。WAPI源于IP,IP网络或者说数据通讯发展到今天迅速进入百姓生活,为何有如此大好的局面,是因为开放,和互通的标准,所以我们才能用网络讨论WAPI,可是现在把这个封闭起来,我觉得实在让我感到难以理解。也许很多人还记得DVD,那个不同区域互不兼容的做法,到头来呢?作茧自缚在当今这个社会是不行的。

      综上所述:这该是一个可选标准,由实施者去决定,如果是一个强制标准,那么我认为必需开放!

      3。标准的来源,出于国家利益的考虑是该拥有自己的标准是好的,可是这个标准并不是自己的。当然中国的标准一向如此,所以中国7号之类的标准,明白人都知道不过是把RFC,或者IEEE的英文版的rfc,draft翻译成为中文,然后打上一个china或者CN的标志,然后就成为国标,我们居然始终没有脸红过。当时人家真正协议的设计者,标准的起草者也没有说什么,毕竟那时中国的这些小组没有向别人要钱。可这次我觉得这些人玩得有些过火了,把别人的标准拿来,然后翻译,然后加个安全功能,居然堂而皇之的作为自己的标准申请专利,然后要向人家真正的发明者和专利拥有者收取专利费,而且还要强制执行,这就有些流氓了。所以我觉得,力促使WAPI成为强制标准的那些人员应该不大懂得这些,而只是看到了什么对比,诸如WAPI比Wi-Fi安全性高阿,中国法律不支持WI-FI但是支持WAPI之类的对比表就把WAPI搞成现在这样。要这样可以,除非这个标准不是通过对别人的标准做些改动而成为自己的标准,而该是自己设计的标准,可惜WAPI不是。

      综上所述:WAPI更好的出路不是国家强制标准,而是提交到IEEE,使其成为国际标准,它应该作为一个开放的标准,作为Wi-Fi的一个补充或者升级版,这样国内外厂商也将积极支持,否则必将被国际国内通讯业人员所耻笑。

      4。看看为什么人家WI-FI联盟说可能放弃对中国输出WI-FI芯片,国内反应那么大?他们不知道,你们该知道,那是因为国内造不出支持WI-FI的芯片出来,在我看来,人家就是可以不向你出口。你说人家发明一个东西,你拿来改改,然后让人家必需按照你这个来做,而且宣称是自己的,而且还要向人家收钱,你说谁会干?

      综上所述:不要妄想,不要浪费纳税人老百姓的货币了,也不要浪费大家的注意力了,埋头做事情吧,如果你自己能造出来,那么你想怎么该怎么改不就得了?

      5。现在的中国处于一个民族自豪感严重膨胀的时期,什么东西都很容易被提到民族国家安全、尊严的高度来讨论,其实很沉重,这该是企业行为,民间行为,而不是政治行为,大家似乎太过敏感了。敏感是敏感,爱国是爱国,可是没有看清楚形式和真正的内幕,支持WAPI强制的人是无辜的,你们这些专家也是无辜的(或者说你们是有功的,因为你们对WI-FI进行了改进,抱歉,在我看来仅仅是改进,不是什么真正的创新标准),而真正的煽风点火者,包括那些没有搞清楚就乱建议的人,他们因为看到的不是国家安全也不是民族利益,而更多的是因为个人利益、好大喜功、呕续拍马的促使下的行为;

      综上所述:如果他们真的是为了民族的考虑,为了国家的安危......那么请闭上嘴巴,像诸位专家一样去研究怎么改进一个东西,怎么解决一个问题,进而提出自己的标准,做出自己的芯片。不要以为整体喝茶都可以把中国的通讯业或者其它任何行业做大、做强!

      我看不到6.1能成功推行的迹象,除非出台WAPI的折中方案或者有WAPI的小组成员(可是在这些成员里面我只看到中兴在芯片设计上有些经验,其它什么联想、还有那些研究所大学他们自己比我还清楚自己在芯片设计上的能力)能造出支持WAPI的芯片,否则到头来多半是一个可选择的项目!

      醒醒吧,国人!所有不管是因为真正爱国爱民的人和想多搞点利益的人!以后不要再搞这样搞出来的类似的强制性标准了。闭上嘴巴,把说假话、废话、大话的时间拿来做事情,也许你已经做出来了。

      当然,此刻,也许我自己也是在说废话!只是因为我实在看不下去了,长此以往,众人皆如此,我们真的发展壮大自己的产业吗?

      非风动、非旗动、而是心动......

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    • rolia上有关的专业人士应该不少,等等看各位的高见
    • 前一阵子, 龙芯2号也研发成功,据说性能超P2过P3赶P4。 不知有没有市场。
    • 现在全球的WIRELESS LAN都遵循着一个国际标准, 既IEEE的802.11, 任何一个标准的制定, 是为了更好的推广技术, 而不是制造BARRIER. 中国借安全理由搞自己的标准, 与推广技术的目的是违背的, 更何况这协议本来就不是自己的东西
      硬件自己又实现不了, 反过来要逼别人就范, 不知道这些人是怎么想的.
      IEEE早在2001年就制定了802.16的新标准, 频率最高可达66GHz, 中国如果一味地这样追下去, 制定自己的"标准", 那可真是作茧自缚了.
      • 我不这么认为, 标准这个东西本身就是政治的东西,不能简单的从技术的角度来判断优劣。 同样叫7号信令,各个国家的标准加起来有几十种。如果不是politics,802.11就不会有那么多的abcdefg了。
        正是由於这么多不同的协议, 才养活了很多developer。 如果这世界上只有一种标准,那么东西就都从生产线上就出来了。 中国的政府行为太多, 让人不舒服,不过标准这个东西,该搞还是得搞,那些叫嚷要抵制的公司, 估计最终还是会去。谁舍得放弃这样的大市场?
        • 你说的有些道理, 但标准和技术是紧密相关的, 任何大公司在开发新技术之后, 马上会跟进制定标准, 以此占领技术优势, 中国的这个标准, 不是建立在技术上, 而是建立在行政上, 用别人的技术制定自己的标准, 而最终还要靠别人的技术实现
          自己的标准, 反过来还要向技术拥有者收费, 你不给就不让你进来, 为了要厂商达到中国的标准, 中国要求硬件厂商(如INTEL)公开其核心机密, 使中国可以更改其协议以达到中国的标准, 很难让人理解.
          • 是啊, 要是我我也憋气啊。不知这个事谁狠到最后。
          • 中国市场大, 标准一卡会吸引其他本来不在中国占主导的大公司进来. 会增加那些公司在中国的竞争,这一点是好事情.
        • we have to use American standard instead of ISO if we want to enter USA market,same. thing If anybody want to enter china market,they should follow chinese rules. I do not see anything wrong with it
          • agree totally.
          • 恩。不管如何, 既然标准出来了, 我们应该支持国内的决定. 如果难以实现, 那应该进行批驳, 如果可以实现, 我们大家都应该支持中国.
        • 倆个作用1)这些要进入中国的公司在中国开发他们的产品以降低成本.这样一来既増加就业又提高中国企业技术人员的水平2)一些公司对协议的使用收费中国觉得很讨厌,自己搞一些东西回敬一下.
          • 大公司再制定标准时考虑中国的态度3)可以鼓励一些国外小公司抢先将技术卖给中国.
      • i don't agree...
    • 我的几点看法:
      1.)一点历史:很多国际厂家在急于抢占市场的迫切要求下,早期推出的不少产品(在国际市场上)连802.11系列标准都未达到。
      2.)WAPI从技术上讲当无大的问题(那些协议及加密算法都是现成的),从国家发展战略上讲,意义重大。
      3.)中国在标准的公开、透明度方面确实还有很长一段路要走。
    • 这块地人家说了算,你要么跟进要么不做生意,有什么道理好讲的,人家就是规定每个协议包都必须以“三个代表万岁!”做HEADER你也只好跟着办,总不能为这事又找马丁去跑一趟?