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花几万元从汽车经销商那里买的车也有可能是贼车?二手车如何下手啊?‘’5月底,OPP指控安省Stirling的两名男子—经销商—伙伴B和Gary Leblanc犯有盗窃、欺诈和伪造罪。在那之后,调查人员就一直忙于从人们的车库和车道上收回被盗车辆。‘’

https://www.reddit.com/r/canada/comments/1fs0c8g/they_owned_their_cars_for_years_now_ontario/

太惨了!安省数十名车主购买的二手车竟是赃物,全遭警察上门没收!

图源:Reddit

安省Napanee的一对夫妇韦恩(Wayne)和莫娜(Mona)经过多年的节衣缩食,于2021年6月花了3万加元现金买下了一辆1934款黑色福特轿跑车,这辆老爷车对于他们来说,不仅仅是一辆车,更是一种圆满。

"韦恩一生都想要一辆这样的车,"莫娜说。"现在孩子们都长大了,我们终于有了自己的时间,到了晚上和周末,他可以开着这辆车去兜风,带我去吃冰淇淋。"

她笑着补充道:"我们很享受在Dairy Queen的约会之夜"。

起初,这辆车有些小毛病,但韦恩花了无数个小时在车库里修修补补。后来,他们为这辆梦想之车办理了牌照和保险,从来没有理由怀疑会出什么问题——直到今年7月,安省警方(OPP)来到他们家门口,称他们持有赃物。

几天后,一辆拖车来把福特车拖走了。

现在,他们的车库里空空如也,而他们的心里也空落落的。

几个月过去了,韦恩仍然充满愤怒和疑惑。

"买一辆二手车经历了那么多手续,然后开了三年突然就被没收了?这太荒谬了,"他说道,声音里充满了愤概。"在你对它进行了大量修缮、将其转到你名下、为其购买保险、支付所有税款之后……三年后,有人说,‘哦,那辆车是被盗财产。’什么?这没道理啊!"

对于这对夫妇来说,过去几年是艰难的几年。2023年初,他们的儿子在一次交通事故中脑部严重受伤。从那时起,他就开始接受治疗,重新学习走路和说话。在医院和康复中心的几个月里,福特轿跑似乎是为数不多能给儿子带来快乐的东西之一。莫娜会把他推到外面,让他听到发动机的隆隆声,看着爸爸开车经过。

她说:"他的脸上会露出笑容。这让他开心了一整天。"

然而,与美好时光的联系,如今已被切断。

"这太残酷了,"莫娜抹着眼泪说。"我们仅有的一点快乐被夺走了。"

莫娜供图

数十辆汽车被没收

这对夫妇并不是唯一仍在寻找答案的老爷车前车主。OPP展开了一项庞大的调查,涉及200多被盗老爷车,已有数十人被卷入其中。

调查的起因是安省Watford的汽车经销商Larry Grogan(下文简称"经销商A")于2023年12月提出的投诉引发,他指责自己的商业伙伴Robert Bradshaw(下文简称"伙伴B")在4.5年的时间里盗窃了他的200多辆老爷车,其手法是通过伪造文件在Service Ontario将车辆所有权转移到自己名下,然后出售给毫无戒心的客户。

5月底,OPP指控安省Stirling的两名男子——伙伴B和Gary Leblanc犯有盗窃、欺诈和伪造罪。在那之后,调查人员就一直忙于从人们的车库和车道上收回被盗车辆。

7月10日,警察来到安省Alexandria附近的罗杰·梅杰(Roger Major)家庭农场,没收他的1972款橙色雪佛兰夏延皮卡——他已经拥有这辆车四年多了。

梅杰说:"他们给了我一封信,信上说如果我不交出这辆车,我可能会被控持有赃物。所以我别无选择,只能让他们把车开走。"

不久之后,梅杰的老爷车就出现在经销商A的Grogan Classics汽车销售店的展厅里,等待出售。

简而言之,经销商A声称伙伴B偷走了他200多辆老爷车并转手卖了出去,现在警方没收了这些被盗车辆并归还给经销商A的Grogan Classics,重新出售。

"他开价4万加元,外加2,500加元的拖车和仓储费,"梅杰说。"我说:'这超出了我的承受范围。'而且两次购买同一辆车没有任何意义。"

梅杰表示,他试图从警方、安省政府和保险公司获取更多信息,但基本上徒劳无功。

梅杰供图

警方拒绝评论

CBC要求采访首席调查员Tim Symington和Rob Carruthers,但遭到OPP的拒绝。警方拒绝回答书面问题,甚至拒绝澄清基本事实,例如涉案车辆的确切数量,或迄今为止已追回的车辆数量。

OPP发言人在一封电子邮件中写道:"由于这仍然是一项进行中的调查,目前正在法庭审理中,因此不宜提供进一步的细节或信息。"

与此案有关的第三名男子——来自安省Central Hastings的Michael McCrory于9月18日,目前面临盗窃、诈骗、伪造和持有赃物等指控。

值得一提的是,此次警方拒绝透露更多信息与今年5月实施逮捕行动时向媒体提供新闻稿、照片和视频形成了鲜明对比,当时警方大肆宣扬追回了45辆价值300万加元的老式汽车。

安省政府遭质疑

许多人还质疑安省政府在这一事件中所扮演的角色。2023年春天,至少有30名被宣布失窃的老爷车车主收到了公共和商业服务部的来信,信中对“处理错误”表示道歉,因为这些车辆的所有权被“错误地”转移给了Grogan Classics。

克鲁西亚诺(Maria Cruciano)和丈夫怀特(Jim White)于2023年2月从伙伴B手中购买了一辆1957款雪佛兰。经过一个冬天的存放和维修后,他们于6月初去登记这辆车,却发现这辆车被列为Grogan Classics所有。

怀特给经销商A打了电话,对方解释说出了错,并表示会签署所有权凭证并将其快递给伙伴B。怀特第二天就去找伙伴B取了,并将这辆车登记在他名下。

然而,6个月后,这辆雪佛兰仍然被认定为赃物。OPP于7月将车没收并归还给了Grogan Classics。

克鲁西亚诺表示:"销商A绝对知道整个交易过程。我们和他谈过,他签了所有权文件,并把文件寄给了伙伴B。但你知道那个人没对我们说什么吗?那辆车是偷来的!"

安省公共和商业服务部表示正在协助警方进行调查,但拒绝讨论该机构在这一事件中所扮演的角色,以及是否有任何员工正在接受调查。

赔偿无望

从目前的情况来看,前车主的处境并不乐观——他们的车被没收了,却没有获得赔偿的希望。他们的保险公司不会承担损失,因为他们被追溯认定为购买了被盗车辆,而且他们也没有资格从安省汽车销售监管机构获得赔偿,因为伙伴B和其他同伙不是注册经销商。

安省机动车辆行业委员会(Ontario Motor Vehicle Industry Council,OMVIC)首席执行官Maureen Harquail表示,买家有责任确保自己从合法卖家手中购买汽车。

她表示:"请多花几秒钟时间,确保你正在与OMVIC注册的经销商进行交易。否则很遗憾,你将得不到任何保护。"

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 我爱我车 / 花几万元从汽车经销商那里买的车也有可能是贼车?二手车如何下手啊?‘’5月底,OPP指控安省Stirling的两名男子—经销商—伙伴B和Gary Leblanc犯有盗窃、欺诈和伪造罪。在那之后,调查人员就一直忙于从人们的车库和车道上收回被盗车辆。‘’ +1

    https://www.reddit.com/r/canada/comments/1fs0c8g/they_owned_their_cars_for_years_now_ontario/

    太惨了!安省数十名车主购买的二手车竟是赃物,全遭警察上门没收!

    图源:Reddit

    安省Napanee的一对夫妇韦恩(Wayne)和莫娜(Mona)经过多年的节衣缩食,于2021年6月花了3万加元现金买下了一辆1934款黑色福特轿跑车,这辆老爷车对于他们来说,不仅仅是一辆车,更是一种圆满。

    "韦恩一生都想要一辆这样的车,"莫娜说。"现在孩子们都长大了,我们终于有了自己的时间,到了晚上和周末,他可以开着这辆车去兜风,带我去吃冰淇淋。"

    她笑着补充道:"我们很享受在Dairy Queen的约会之夜"。

    起初,这辆车有些小毛病,但韦恩花了无数个小时在车库里修修补补。后来,他们为这辆梦想之车办理了牌照和保险,从来没有理由怀疑会出什么问题——直到今年7月,安省警方(OPP)来到他们家门口,称他们持有赃物。

    几天后,一辆拖车来把福特车拖走了。

    现在,他们的车库里空空如也,而他们的心里也空落落的。

    几个月过去了,韦恩仍然充满愤怒和疑惑。

    "买一辆二手车经历了那么多手续,然后开了三年突然就被没收了?这太荒谬了,"他说道,声音里充满了愤概。"在你对它进行了大量修缮、将其转到你名下、为其购买保险、支付所有税款之后……三年后,有人说,‘哦,那辆车是被盗财产。’什么?这没道理啊!"

    对于这对夫妇来说,过去几年是艰难的几年。2023年初,他们的儿子在一次交通事故中脑部严重受伤。从那时起,他就开始接受治疗,重新学习走路和说话。在医院和康复中心的几个月里,福特轿跑似乎是为数不多能给儿子带来快乐的东西之一。莫娜会把他推到外面,让他听到发动机的隆隆声,看着爸爸开车经过。

    她说:"他的脸上会露出笑容。这让他开心了一整天。"

    然而,与美好时光的联系,如今已被切断。

    "这太残酷了,"莫娜抹着眼泪说。"我们仅有的一点快乐被夺走了。"

    莫娜供图

    数十辆汽车被没收

    这对夫妇并不是唯一仍在寻找答案的老爷车前车主。OPP展开了一项庞大的调查,涉及200多被盗老爷车,已有数十人被卷入其中。

    调查的起因是安省Watford的汽车经销商Larry Grogan(下文简称"经销商A")于2023年12月提出的投诉引发,他指责自己的商业伙伴Robert Bradshaw(下文简称"伙伴B")在4.5年的时间里盗窃了他的200多辆老爷车,其手法是通过伪造文件在Service Ontario将车辆所有权转移到自己名下,然后出售给毫无戒心的客户。

    5月底,OPP指控安省Stirling的两名男子——伙伴B和Gary Leblanc犯有盗窃、欺诈和伪造罪。在那之后,调查人员就一直忙于从人们的车库和车道上收回被盗车辆。

    7月10日,警察来到安省Alexandria附近的罗杰·梅杰(Roger Major)家庭农场,没收他的1972款橙色雪佛兰夏延皮卡——他已经拥有这辆车四年多了。

    梅杰说:"他们给了我一封信,信上说如果我不交出这辆车,我可能会被控持有赃物。所以我别无选择,只能让他们把车开走。"

    不久之后,梅杰的老爷车就出现在经销商A的Grogan Classics汽车销售店的展厅里,等待出售。

    简而言之,经销商A声称伙伴B偷走了他200多辆老爷车并转手卖了出去,现在警方没收了这些被盗车辆并归还给经销商A的Grogan Classics,重新出售。

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    梅杰供图

    警方拒绝评论

    CBC要求采访首席调查员Tim Symington和Rob Carruthers,但遭到OPP的拒绝。警方拒绝回答书面问题,甚至拒绝澄清基本事实,例如涉案车辆的确切数量,或迄今为止已追回的车辆数量。

    OPP发言人在一封电子邮件中写道:"由于这仍然是一项进行中的调查,目前正在法庭审理中,因此不宜提供进一步的细节或信息。"

    与此案有关的第三名男子——来自安省Central Hastings的Michael McCrory于9月18日,目前面临盗窃、诈骗、伪造和持有赃物等指控。

    值得一提的是,此次警方拒绝透露更多信息与今年5月实施逮捕行动时向媒体提供新闻稿、照片和视频形成了鲜明对比,当时警方大肆宣扬追回了45辆价值300万加元的老式汽车。

    安省政府遭质疑

    许多人还质疑安省政府在这一事件中所扮演的角色。2023年春天,至少有30名被宣布失窃的老爷车车主收到了公共和商业服务部的来信,信中对“处理错误”表示道歉,因为这些车辆的所有权被“错误地”转移给了Grogan Classics。

    克鲁西亚诺(Maria Cruciano)和丈夫怀特(Jim White)于2023年2月从伙伴B手中购买了一辆1957款雪佛兰。经过一个冬天的存放和维修后,他们于6月初去登记这辆车,却发现这辆车被列为Grogan Classics所有。

    怀特给经销商A打了电话,对方解释说出了错,并表示会签署所有权凭证并将其快递给伙伴B。怀特第二天就去找伙伴B取了,并将这辆车登记在他名下。

    然而,6个月后,这辆雪佛兰仍然被认定为赃物。OPP于7月将车没收并归还给了Grogan Classics。

    克鲁西亚诺表示:"销商A绝对知道整个交易过程。我们和他谈过,他签了所有权文件,并把文件寄给了伙伴B。但你知道那个人没对我们说什么吗?那辆车是偷来的!"

    安省公共和商业服务部表示正在协助警方进行调查,但拒绝讨论该机构在这一事件中所扮演的角色,以及是否有任何员工正在接受调查。

    赔偿无望

    从目前的情况来看,前车主的处境并不乐观——他们的车被没收了,却没有获得赔偿的希望。他们的保险公司不会承担损失,因为他们被追溯认定为购买了被盗车辆,而且他们也没有资格从安省汽车销售监管机构获得赔偿,因为伙伴B和其他同伙不是注册经销商。

    安省机动车辆行业委员会(Ontario Motor Vehicle Industry Council,OMVIC)首席执行官Maureen Harquail表示,买家有责任确保自己从合法卖家手中购买汽车。

    她表示:"请多花几秒钟时间,确保你正在与OMVIC注册的经销商进行交易。否则很遗憾,你将得不到任何保护。"

    • 二手老爷车,注意,这些都是老爷车,老爷车不能问车商买,要向个人买 +1
    • 这简直就是无本生意啊。从守法公民手里把已经过户的老爷车,直接抢走,然后再出售。政府, MTO,警察,所有的环节都有问题,偏偏没有人去查。加拿大人没有了美国的持枪权,警察就可以上门直接拿走私人财产。如果是赃车,难道不应该是锁进仓库,调差清楚才能出售或者如何。 +1
      • 看完全文再说,这本身就是大骗局,跟理财公司跟你说年报率20%似的,正常的二手车商哪来的几十上百如文中1934年还能开的动的福特车?私人收藏家手里一两部很正常,这种规模的古董车商绝对是个坑。我看A和B就是串通好的
        国内这种情况也有,一个单元卖两家人,其中一家人人财两空,另一家天天冤家堵门,打十年官司都没用
        • 那是如何在MTO过户的?难道假的文件也能过户?你怎么知道你买下的车不是别人丢的?私人如何去查?这还是加拿大吗?
          • 私人的有家有口,有家庭住址,而且存量很低,更何况二手车私人收藏家圈子很小,人人都认识,诈骗可能性极低;假文件过户比真文件还容易,MTO只讲程序正确,不负责侦探核实。
            加拿大法治国家的特点就是,程序正确高于程序正义,买了赃物不知道的也要没收赃物,只是无辜者不用坐牢,仅此而已
            • 你怎么保证你买的二手车不是偷的?如果MTO里有内线,很容易就弄一份假文件。以后谁还敢买车?买车如此,买房呢?私人如何去查这车是否是偷的?MTO里的UVIP,如果过户都没问题,那么这个文件也是没有显示的。然后你开了几年,被警察上门直接拖走。
              • 那么,这个问题你给解决下吧,既然你大道理都懂
                • 我解决不了,如果政府MTO警察解决不了,就是没人去解决。警察拖走的车直接给经销商销售,警察保护了经销商的利益,谁保护买家利益? +1
                  • 没人 所以 这叫资本主义 有种玩意叫倒霉 当你啥道理都明白的时候 就会出现降维打击 叫做 没道理可讲 当年白人搜刮原住民地皮也是同理