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一个爱乐疯子对网友的公正答复 - 谈自己对音乐的几点看法

本文发表在 rolia.net 枫下论坛模仿《肖五》的副标题命名这篇文字,针对几个网友的回复说说自己的观点。声明:本人除了语文没学好,可能有词不达意的地方外,由于年纪尚轻,说话还比较冲,口无遮拦的地方请各位多包涵。

X888朋友,谢谢你的回复,看得出来你也是喜爱艺术的人。 你回复中说的有道理,往往fans总是抓住那些死了不知已经有多少年的老艺术家不放,worship他们达到个人崇拜的地步,好像目中只有他们,没有别人了。 而事实就是如此,在艺术领域这些人的造诣确实能够令一代人甚至几代人为之神魂颠倒,为之疯狂。 这个,如果听过他们留下的录音或去过他们的音乐会,我想很少人会否定的。 这些人的成就如此之高,以至于他们已经成为某部作品或某个领域的代名词,或是衡量后人的标准了。 今天,人们想到肖邦,就会想到鲁宾斯坦和李帕第;想到贝多芬,就会想到施纳贝尔,福特文革勒;提起巴赫,脑子里马上就出现兰多夫斯卡,图雷克,古尔德这些名字;这已经成为一种条件反射了。 没办法,因为他们太高大了,他们对音乐独到的见解整整影响了后世音乐表演艺术发展的方向,他们的诠释改变或促成了今天人们对这些艺术作品的认识、体会。 后世的音乐家无法避免的要在这些人的阴影下成长,而且无可避免的要被人拿来与老大师们比较。 所以有人说这些“老不死的”虽然对艺术有巨大贡献,但同时又阻碍了它继续发展,是有一定道理的。 但请别忘了,这些老大师在他们年轻的时候也同样经历了现代艺术家正在经历的巨大挑战。 历史证明,只要有真知灼见,有过人的本领,天才是不会被埋没的,历史终究会做出公正的评判;就像当年的比才和他的《卡门》。 所以,不要抱怨乐迷们死死抓住老大师的丰功伟绩不放,要怨就怨自己生不逢时,没生在诸位大师的前面;或者干脆承认自己太平庸,化这种愤慨为力量,兴许以后还真能做出一番成就。 X888朋友说的“乐迷只支持没有发展和创新的,牵着艺术往死胡同走”,这个我不能完全同意。虽然你说的这种乐迷大有人在,不过我知道有相当一部分人对现代音乐和现代音乐家怀有相当高的热情。比如专门有人爱听20世纪的作品,序列主义啊,十二音音乐,偶然音乐啊,等等。 我承认我是个相对保守的爱乐者,现代音乐几乎没沾过,主要因为我对这种抽象、高度理智的音乐实在听不懂而已。艺术欣赏,不光是音乐,很大程度上取决于听者本身。人与人不一样,经历,所受的教育,文化背景,家庭影响,性格等等,都能影响一个人对艺术品的理解。 你不可能因为一个人不喜欢听Twelve Tone Music,就说他阻碍了音乐的发展吧。 贝多芬好不好? 就有人从不听贝多芬,你说怪不怪? 我说一点都不怪,我说这太正常了!这就像有人听摇滚,有人听民乐,有人喜欢大葱沾酱,有人喜欢法式牛排。 关键还是一个认识了解,我如果了解二十世纪音乐的表现手法,习惯了它的音乐语汇,也许我也会喜欢上的;当然,只是也许,因为这里还有一个个人因素,比如口味,心情。 乐迷永远都是支持艺术发展的,只是历史上有些时候,当一种新兴艺术出现时,公众往往无法grasp它的表达方式和它的魅力;比如当年的贝多芬《英雄交响曲》首演时,遭到维也纳各大报纸的批评,没办法,因为当时的人们还生活在受海顿、莫扎特的音乐熏陶的时代,脑子里有一种固定的思考模式,不可能一下子转变过来;而之后几年贝多芬很快成为维也纳最受人敬仰的作曲家。 同样,印象派绘画作品线条粗矿,被当时法国学院派嗤之以鼻,各大博物馆拒绝接受;而如今呢,塞尚、雷诺阿这几人哪一个不是公认的大师! 还是那句话,真才实学,有真东西,再经过世人的认识与了解,必会闪烁出光辉。大众的领悟是需要时间的,如果一部作品经不住时间的考验,它自然就会被历史洗刷掉,艺术诠释也是一样。 哪一位大师没有被历史洗刷掉的作品,有的只剩下名字,有的连名字都没剩下。(这一点勃拉姆斯做得比较绝,他在历史洗刷之前,自己就动手把不如意的作品“洗刷”了)

另外还想说一点。 什么区别一个艺术家和一个匠人? 大家肯定会说,当然是娴熟的技艺和对作品深刻的理解了。 没错,不过我觉得,更重要的,还应该有对艺术无比的热爱。 真正的艺术家应该把艺术作为自己的生命看待,而不是作为一门谋生的手艺看待。 首先你要爱它,然后才谈得上钻研;连喜欢都不喜欢,何来钻研?何来成就? 很多艺术家在临死前都没放下写作的笔;多少经典巨作是未完成的;多少音乐大师是死在指挥台和舞台上的;这种对艺术的执著,像火一样滚烫,可以把那些对艺术没有感受的“非利士人”吞没,活活烧死!! 我提到的克拉拉·舒曼,就是一个把钢琴把音乐看得比自己的生活还重的人;她可以为了事业不顾七个孩子,不停地巡演,为此与勃拉姆斯翻脸;因为音乐对她来说是灵魂的救赎,是心灵的慰籍;她离不开音乐。所以克拉拉可以成为音乐史上杰出的女性,在这个历来被男性称霸的世界博得一席之地,与李斯特和肖邦并列成为他们那个时代最杰出的钢琴家。 可惜,对艺术痴迷如斯,后世鲜有了。 引用《最长的一日》Richard Burton的一句经典台词:I don't mind being one of the few; trouble is, we are getting fewer and fewer. 那些所谓的“专业人士”未必都是对他们本专业热爱的人;他们之所以从事他们现在的工作,很多是因为这是他们谋生的手段。 我向来不买“专业人士”的帐,我见过学音乐学绘画的对艺术一点感觉都没有! 为什么还要学呢? 道理很简单,也很赤裸,就像expertune网友说的,因为他们别的学不了,只能学艺术。 以前看报道,说随着李云迪和郎朗的成功,中国目前有百万儿童学习钢琴,已经成为世界第一钢琴大国。我看了这条消息很不屑,中国虽然是第一钢琴大国,但绝不是第一钢琴家大国。 道理很明了,问问那些儿童学习钢琴的初衷就知道了,多少是真正自愿学习的,还不都是家长望子成龙强迫的结果。 对于中国音乐教育的现状,电影《和你在一起》里有过形象的描述。 再说说另一则见闻,好像是前年的电视音乐歌手大奖赛,在音乐知识问答中,要求参赛歌手对播放的乐曲进行辨认;有的学美声的歌手竟然对一些最著名最大众化的曲子叫不上名字或叫错名字;当柴可夫斯基《如歌的行板》如泣的旋律响起时,歌手脸上一片茫然。 这首让大文豪托尔斯泰都为之老泪纵横的曲子,在我们专业科班出身的演员耳中竟是如此的陌生。。。 面对如此景象,连最起码的常识都不具备,更谈不上修养,你指望我们将来的艺术工作者、我们的“专业人士”在艺术上能有什么作为,能有什么开拓?? 如果有人跟我说“专业人士”如何高素质,至少我是不会相信的。 我所知道的很多资深乐迷,对音乐史、音乐流派、演奏艺术的了如指掌,让很多科班出身的人都为之汗颜。我常去的一些古典音乐网站,经常看到音乐学院的学生上来请教史学知识,请教如何理解一部作品,等等;还有学校的音乐老师向乐迷们探讨教学经验;很多乐迷自己也是业余演奏者,修养之高,非一般专业人士所能比。所以,专业人士也没必要自恃清高,看不起爱乐者,要知道,你还没有资格看不起我们这些爱乐者,因为你根本无法理解音乐对于我们意味着什么。 当然,我在之前的回贴中,话说的确实重了,没有考虑到别人的感受,在此至歉。与此同时,我要指出的是,专业人士用轻蔑的口吻对待爱乐者,称其为“有病”,伤害了大家的感情,是不是也应该受到谴责? 诚然,一般的爱好者在音乐上没有专业工作者了解的更多更广,这本无可厚非,但因彼之长处而鄙视不屑于我等爱好者,难道不感到羞愧吗? 这就好像中国足球队败北,球迷们气氛的骂两句,他就反嘲曰“有本事你来踢一个!” 诸如此类,实在是令我等爱好者们为之心寒,摇头唏嘘。

最后address一下音乐讨论的问题,i.e. 聊天,侃大山,唠嗑,摆龙门阵是也。 。。。。。 唉,这个,诸位觉得有必要解释吗? 好像大家把自己对音乐的感受和经验讲出来,与人分享,这是再自然不过的事了,就像戏迷品戏,书迷聊书一样。不过既然有朋友认为音乐以听为主,而不是用来说的,那我就简单说一下音乐讨论其存在的意义吧。 首先我声明,我是赞同音乐以听为主的。这种很个人化的东西,有的时候是不便拿出来与人分享的,因为你自己感受到的东西未必别人就能感受到,反之亦然。 尽管如此,我并不排斥音乐讨论,因为很多东西还是可以交流的,在交流中成长。 远的不说,就说眼前,老音乐迷对歌剧颇为了解,而我对歌剧可谓是七窍通了六窍,通过与老音乐迷的讨论,我就能学到很多歌剧方面的知识,从而提高我对歌剧的兴趣;老音乐迷还能引领我入门。如果指着我一个人磕磕碰碰,恐怕一辈子都不能叩开歌剧的大门。如果这个进步的过程要经过一段时间的话,这儿还有个立竿见影更直接更明显的例子。那就是,多伦多交响乐团有个照顾年轻乐迷的计划,我是通过论坛上的贴子从老音乐迷那里得知的(Courtesy of 老音乐迷),从而有幸观看到廉价的高水准音乐会,这可以算是通过音乐讨论得到的最实惠的东西吧。 讨论中将自己对某部作品的感受说出来,与人交流,兴许还能找到知音,就算无人理解,至少也可以听听别人是怎么想的,这也能丰富自己对作品的理解,何乐而不为呢?

就说这些了。下午草草赶出来的,没加思索,思路杂乱,想到哪儿写到哪儿,可能观点还是很weak,不过考虑到论坛上诸位拿砖的手痒痒得不行了,在下还是不敢倦怠,拼死赶制完工,以飨众位砖业人士。


最后不忘署名!

粪青·板儿爷·古典垃圾
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 一个爱乐疯子对网友的公正答复 - 谈自己对音乐的几点看法
    • 你说得真好。鼓掌。//你其实也明白那个老师是垫底儿的,金子塔的底儿,琅琅在尖儿上,她在底儿上,好像钢琴界的事儿不关她多少事儿。有些话对琅琅说比较有用。
    • 孩子,大叔是粗人,没什么文化,你看你倾泻一样往外倒,怪可怜的,这样吧,大叔请你吃饭:)
      • 定住,跑不掉了, 我做中间证人~
        • Yes, McDeal!
    • 先顶一下,表示支持,我有话要说!
      • 就说有话要说,然后就走了。。。是不是酝酿着怎么砸我呢,哈哈,我好怕哦~~~~~ ^^
        • 首先,对你这样的年轻同志以风华正茂的气势,童言无忌的直率,直话直说的坦诚态度,仗义执言的慷慨陈词,层层分析的以理据争,一泻千里的肺腑之言来表达爱乐者的内心世界,表示衷心的感谢和热烈的支持~~但是~我有气啊~
          我也是一个爱乐者,在这里, 我呕心沥血,牺牲自己的形象, 经常正话反说, 为的是吸引更多的爱乐潜水高人的出现,~~~

          但是, 你们却不体会我等“地下党”般的努力, 在你的经历中没有得到充分的理解和支持,作为“无名英雄”我等无怨无悔,但是得不到广大爱乐着的理解,才是我郁闷终生的根源~~~
          • 我不是被你吸引来了吗?是你,让我重燃音乐的火花。是你,让我生命更加年轻。是你,就是你,北斗星,亮晶晶。你是灯塔,你是舵手,你是地下党!
          • 你就是rolia的一面旗帜啊~~ 我们就是你的粉丝,追随你这面大旗!七彩大旗,飘啊飘啊~~~~
            • 棋子, 是棋子,不是旗帜~~
              • 我又要吼啦, 手还抖吗?
                不急,慢慢来,怕把你吓跑了.
                • 我还有话要说, 我要为专业人员鸣不平~~~
                  • 要是你想说要砸板儿爷,那我帮你,他明显看不起我们 Music Fans嘛!给McDeal都不要,嫌我们烦。这McDeal要是给蛋泥,他屁颠屁颠儿开着车就来了。
    • 真能写。说了那么多,不好意思我的脑子里就一个字 - “扯”。不讨厌音乐,在这方面投资不多,时间倒是花过一些,理论也知道一点点。一直不喜欢太多的评论,好听的自然就是好听,就像好的文章, 不需要“辨”的。
      突然想到大学讲基础物理的老教授,讲电磁时在台子上盯着黑板上的麦克斯韦电磁方程式痴痴地说:“多么美妙的自然规律啊。”
      • 你不好像不知道这是针对这个的: (#2186516) 说业余的有病,是不对的,
        • 场合,方式,语气,私人/公开,朋友/生人,。。。,口语/书面语,问者的态度/语气。。。,这话都会有不同的理解。不要纠缠老师那句话了。老师如果是教孩子钢琴技术的,fans如果天天拉着她谈舞台上的钢琴家,的确是选错了对象。
          • 放心,没人会一天到晚谈钢琴家演奏家的,要那样就真是有病了。
            • 板儿爷,我又惹着你了,这回请你吃2个McDeal。:) 你是秀才我是兵,你有理也说不清,2个McDeal,OK?:)
              • 2x2个McDeal ~~
                • 嘿嘿,板儿爷还没说吃呢,你就老高兴了?他说不吃,你也没有!4月3号,看戏那天吃,如何?
      • What you said is true. 不过我就是不明白为什么序列音乐那么难听,大家还都说它好。是我有毛病,跟不上形势? 有时候我们不能仅凭音乐好听不好听来评判它的价值。如果按照你的逻辑,序列音乐一定是垃圾音乐了!
    • 中了38的套了,一个麦餐能换来此文,值!
    • 文章不错。
    • 火气小了一点, 文彩多了一点, 写得好!
    • 对我个人来说, 听音乐与侃音乐是分不开的, 就象我在国内迷足球时会到球场外和球迷们侃, 到了北美喜欢NBA和同学/同事侃一样.
    • 看完楼主的帖子,我的心情竟是久久不能平复,正如老子所云:大音希声,大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子,
      我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了
      • 啧啧,这你都没看出来,他的激情是有人激发的,那是x888。被激发后就射出去,飞向靶子,那也是x888。x888,神人呐!
      • 抄个全的~~
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛青铜级马屁
          
            看完楼主的帖子,我的心情竟是久久不能平复,正如老子所云:大音希声,大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。
          
            水晶级马屁
          
            楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅,修辞得体,深得魏晋诸朝遗风,更将唐风宋骨发扬得入木三分,能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后,我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊,这么好的帖子,如果将来我再也看不到了,那我该怎么办?那我该怎么办?直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了。我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到,这么好的帖子,倘若别人看不到,那么不是浪费楼主的心血吗?经过痛苦的思想斗争,我终于下定决心,我要把这个帖子一直往上顶,往上顶!顶到所有人都看到为止。
          
            玉石级马屁
          
            在遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!我曾经忘情于汉廷的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲;但现在,我才知道我有多么浅薄!
          
            白银级马屁
          
            楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子,让我陷入了严肃的思考中,我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了!
          
            黄金级马屁
          
            说的好啊!我在XX社区打滚这么多年,所谓阅人无数,就算没有见过猪走路,也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势,我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别,那忧郁的语调,那熟悉的签名,还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的,楼主,就算你怎么换马甲都是没有用的,你的亿万拥戴者早已经把你认出来了,你一定就是传说中的最强ID。自从社区改版之后,我就已经心灰意冷,对社区也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在社区还有什么意思。没想到,没想到,今天可以再睹楼主的风范,我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼主的带领下,社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单,却概括扼要,一语道出了我们苦想多年的而不可得答案的几个重大问题的根本。楼主就好比社区的明灯,楼主就好比社区的方向,楼主就好比社区的栋梁。有楼主在,社区的明天必将更好!
          
            白金级马屁
          
            大师的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如”拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳,醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云,长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见万里;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾,龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔,写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾,江山无数的英武气概!
          
            钻石级马屁
          
            逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主,是你让我深深地理解了‘人外有人,天外有天’这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子的看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言,这篇帖子不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在优生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 王朔:他把你的祖师爷给搬出来了...
      • 你这种灌水就跟有些人照相打出V字手势喊Cheese一样,都什么年代了,土不土啊~~~ 也就是楼主我为人厚道,否则。。哼哼~~
        • 一看到楼主的气势,我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混蛋有着本质的差别,那忧郁的语调,那熟悉的签名,还有字里行间高屋建瓴的辞藻
          楼主的几句话虽然简单,却概括扼要;

          在遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!我曾经忘情于汉廷的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲;但现在,我才知道我有多么浅薄!
            
    • 我再帮你顶一顶,写得太好了。#2192260,你看我煽乎煽乎,你这乐韵书香也还是这两个半人,等你把我这样在门口站着的也骂跑了,就只有你们两个半玩儿了。你都知道你们这样的前辈有责任教导fans,你看你说的,其实跟老师的话异曲同工。
      • 55555。。。终于明白老师的良苦用心了~~
      • 哈哈哈,今天版上异常的安静啊,这让我感到好像暴风雨要来临了。。。
        • 哼哼,谁让你不要McDeal,好像很烦和Music Fans谈钢琴似的。再不要,还砸,砸到你跟我们谈,而且没脾气!
    • 真是抛砖引玉!其实"发烧"和生病也没有太大的区别.我们就一起发烧,一起生病吧! 谁让我们喜欢音乐那!
      • ding !!!
        • ding~
          • 顶了再说!!!
            • 好贴岂能跌入伸伸的峡谷!!
    • IF ONLY I COULD DELETE THIS PIECE OF TRASH!
      • 怎么回事情?