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参考:为什么旧约的神好像暴君?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛为什么旧约的神好像暴君


本文摘自《中信》之<观点与角度>栏目
作者 张宇理

问:
近日我开始看旧约圣经(以往因为觉得沉闷,置之不理),发现有许多比新约深奥难明的地方。为什么旧约的神好像暴君,和新约中充满慈爱的神大相迳庭?例子包括处死犯安息日者,击杀数以千计发言的以色列人等(民数记十一、十五32至36)。神又好像没有主见的「昏君」,可以因为摩西的劝谏而随时改变主意(民数记十四11至20)。难道一个全知全能的神所定下的计划,会被一个人左右吗?


答:

一个问题里面,通常层层叠叠包含著好几个问题。一般来说,我们对人对事,都只有一个概括模糊的印象。我们既非侦探,也不是人生法院里的法官或陪审员,哪有时间抽丝剥茧,去管这世上许多纷纷攘攘、五花八门的每一件事的每一个小节?

但问题却是:我们常要做决定,常要发表「伟论」和感想;所以只好人云亦云──自己不思索,让他人代劳。更多人是凭印象打分──甚至连结婚这件人生大事,也须待结婚以后,假以时日,方才认识自己配偶的为人。因此对于信仰、生死,和上帝等等问题──又不是有人用枪逼著我们立刻做出正确判定,而且说错了话,也不至要罚款坐牢,当然就更凭直觉打印象分了。只有极少的人肯认真思索,但如果资料不足,如盲人摸象,反可能叫人更执着自己的愚昧!

这个问题,其实相当复杂,里面含著多个问题。我现在试用一些比较没那么复杂的问题来和大家一同恩索。


第一,旧约的神是否动暴虐嗜杀,没有慈爱?

答:显然不是。旧约讲及上帝爱世人的地方很多:

例一:创世记第十八章廿至卅三节,亚伯拉罕为将被毁灭的所多玛与蛾摩拉二城祷告,从五十个义人起一直讨价,减至十个义人,上帝也不还价,一口答应:「为这十个的缘故,我也不毁灭那城。」

例二:先知约拿因上帝不毁灭尼尼微城而生气,在约拿书最后两节中,耶和华对约拿说:「这蓖麻不是你栽种的,也不是你培养的,一夜发生,一夜干死,你尚且爱惜,何况这尼尼微大城,其中不能分辨左右手的有十二万多人,并有许多牲畜,我岂能不爱惜呢?」

例三:不熟悉旧约的人,以为旧约精神是「以牙还牙,以眼还眼」,但熟读旧约的耶稣和保罗却把总结告诉我们:「律法和先知一切道理的总纲」是爱神和爱人,「全律法都包在爱人如己这一句话之内了。」(马太福音廿二35至40;加拉太书五14;罗马书十三9)

「爱人如己」这话,出自旧约利未记第十九章十八节。「你的仇敌,若饿了就给他饭吃,若渴了就给他水喝。因为你这样行,就是把炭火堆在他的头上。耶和华也必赏赐你」,这话出自旧约箴言第廿五章廿一至廿二节。主耶稣引何西亚书第六章六节说:「经上说,『我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。』这句话的意思,你们且去揣摩。」显然许多人都没揣摩到,所以才说耶稣所讲的天父,与旧约的不一样。其实耶稣明说:「莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。」你知道吗?神在旧约时代设律法的动机是爱:「安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。」(经文参马太福音九13,五17至19;马可福音27)


第二,新约慈爱的神,是否慈爱得不惩罚罪人?

答:显然不是,新约福音书提到不少审判的话:

例一:「信子的人有永生,不信子的人得不著永生,神的震怒常在他身上。」(约翰福音三19,36)

例二:爱仇敌、爱坏人,并不如人脑子里想像的那么极端:无标准、无善恶、无是非、不分黑白、无赏罚、一味姑息纵恶养奸、任人胡作妄为。耶稣多次提到,上帝好比一个王,他是至终的审判者。并且刑罚是可怕的。「世界的末了……人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的,和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。」(马太福音十三40至43)在地狱里,「虫是不死的,火是不灭的。」(马可福音九 42至48)

上帝是不变的神,祂有赦罪之恩、有丰盛的慈爱、不轻易发怒,但是也是至高、至尊、圣洁、公义、公平、轻慢不得的审判者。

第三,为什么旧约记载这么多的灾祸与战争,令人反感?

答:

1.旧约是上帝选民(初是人类,后是以色列人)悠悠漫长历史的浓缩。由于人常犯罪,引致灾祸绵绵,战争频仍。而历史记录大事,往往在非常时期中着墨,所以看起来灾难特多,战祸绵绵。其实我们读中国史与西洋史,也一样看到满纸的争战与内忧外患,这并不表示古人没有好日子过。

2.圣经是神所默示的,是神对人说的话,是从神的角度,写人类的处境、祸福的成因,以作后人的前车之鉴;不是从人自大的心作出发点,写人类怎么成就辉煌,多伟大,有多少发明,以及人文主义怎么崛起、使人产生自信、尊严等等。旧约记载上帝在历史中,怎样藉先知多次多方晓喻人类。良药苦口,忠言素来逆耳,自古人类就不曾爱听过先知的话,岂止反感?先知还常被杀害!其实先知者,顾名思义,预先知道也,既知前车覆辙,岂能沉默不警告后车。


第四,难道用战争、灾难、地狱惩罚人,就是你们的神所谓的「慈爱」?这就是你们基督教的所谓道德伦理吗?

答:这又是个复杂的问题,我再将它分成多个问题:

1.谁更有义?是人还是上帝?你以为自己比神更有义吗?如果人性善良,为什么人的世界这么丑恶?为什么历史上,多的是贪官污吏,及徇私枉法、滥用权力的人?为什么包青天只出现在故事中?那个比上帝更有义的人是谁?多少人与你一样相信他比上帝更公义?

请参考圣经的话:世人都犯了罪。和上帝相比,人即使做慈父时所表现的善心,还不及天父好。(罗马书三23;马太福音七11)

2.谁更宽容,更能容忍异己,和攻击、仇恨自己的人?谁能使日头照好人,也照歹人,降雨给义人,也给不义的人?(马太福音五45至48)谁能忍得住坏人顺利、发财、添福添寿?谁肯赦免杀人犯、大盗?

环视世界恶人顺利的情况,我们能说上帝不够宽容吗?除非没有上帝,否则实在找不到一个人如他忍耐宽容。

3.谁更有资格作公正的审判?谁能全知道一切事情的底蕴、真相、人暗里所做的事?谁能透视人的内心,不为表面功夫与花言巧语蒙敝和欺骗?谁知道过去一切历史中大大小小的事,以至可以作出最公平的判断?圣经是否把每一件大小事、每一个小节,都全部详细的记录下来,让我们可以重审上帝的案子?人是否无限,知道一切,以至可以作出比上帝更公正的判断?人能否有足够的资料,可以断定上帝的欠缺忍耐宽容?

除非没有上帝,否则我们知的,一定不比上帝多。我们的判断也不可能公正。

4.谁更有智慧,能创造比现在更精密浩瀚的宇宙?谁更有能力治理宇宙(包括人类)?人还是神?

除非没有上帝,除非宇宙精密的规律自有,人类一定不可能比创造宇宙的主宰高明。上帝不必我们指教他怎样管理世人,正如他从前没请教我们怎么创造宇宙一样。

5.谁是宇宙中永远最终的掌权裁判者?谁有权为世世代代的人划出是非、善恶、道德的标准?人还是神?谁是宇宙的主宰?谁有至高无上的权柄?

即使没有神,世人也不会以我们个人的标准为全世界的标准。

6.是否有死罪这一回事?应否有死刑?谁有最终的决断权?包青天判犯人死刑,是否残忍?

7.「人为朋友舍命,人的爱心,没有比这个大的了。」我们肯为朋友死吗?可是「基督在我们还作罪人的时候,为我们死,神的爱就在此向我们显明了。」(罗马书五8)是谁,肯在受害时,为杀害并羞辱自己的人代求:「父啊,赦免他们,因为他们所作的,他们不晓得。」谁告诉他的门生,饶恕弟兄七次还不够,要饶恕七十个七次?(路加福音廿三34;马太福音十八22)你能说你比耶稣更有爱心,更忘我舍己吗?


结语

如果不相信有神,根本谈不上神是爱或是恨。如果相信有神,但猜疑他的品格性情,我建议你与其猜疑,不如追求认识神:「我们务要认识耶和华,竭力追求认识他。他出现确如晨光,他必临到我们像甘雨,像滋润田地的春雨。」(何西亚书六3)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 参考:为什么旧约的神好像暴君?
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    本文摘自《中信》之<观点与角度>栏目
    作者 张宇理

    问:
    近日我开始看旧约圣经(以往因为觉得沉闷,置之不理),发现有许多比新约深奥难明的地方。为什么旧约的神好像暴君,和新约中充满慈爱的神大相迳庭?例子包括处死犯安息日者,击杀数以千计发言的以色列人等(民数记十一、十五32至36)。神又好像没有主见的「昏君」,可以因为摩西的劝谏而随时改变主意(民数记十四11至20)。难道一个全知全能的神所定下的计划,会被一个人左右吗?


    答:

    一个问题里面,通常层层叠叠包含著好几个问题。一般来说,我们对人对事,都只有一个概括模糊的印象。我们既非侦探,也不是人生法院里的法官或陪审员,哪有时间抽丝剥茧,去管这世上许多纷纷攘攘、五花八门的每一件事的每一个小节?

    但问题却是:我们常要做决定,常要发表「伟论」和感想;所以只好人云亦云──自己不思索,让他人代劳。更多人是凭印象打分──甚至连结婚这件人生大事,也须待结婚以后,假以时日,方才认识自己配偶的为人。因此对于信仰、生死,和上帝等等问题──又不是有人用枪逼著我们立刻做出正确判定,而且说错了话,也不至要罚款坐牢,当然就更凭直觉打印象分了。只有极少的人肯认真思索,但如果资料不足,如盲人摸象,反可能叫人更执着自己的愚昧!

    这个问题,其实相当复杂,里面含著多个问题。我现在试用一些比较没那么复杂的问题来和大家一同恩索。


    第一,旧约的神是否动暴虐嗜杀,没有慈爱?

    答:显然不是。旧约讲及上帝爱世人的地方很多:

    例一:创世记第十八章廿至卅三节,亚伯拉罕为将被毁灭的所多玛与蛾摩拉二城祷告,从五十个义人起一直讨价,减至十个义人,上帝也不还价,一口答应:「为这十个的缘故,我也不毁灭那城。」

    例二:先知约拿因上帝不毁灭尼尼微城而生气,在约拿书最后两节中,耶和华对约拿说:「这蓖麻不是你栽种的,也不是你培养的,一夜发生,一夜干死,你尚且爱惜,何况这尼尼微大城,其中不能分辨左右手的有十二万多人,并有许多牲畜,我岂能不爱惜呢?」

    例三:不熟悉旧约的人,以为旧约精神是「以牙还牙,以眼还眼」,但熟读旧约的耶稣和保罗却把总结告诉我们:「律法和先知一切道理的总纲」是爱神和爱人,「全律法都包在爱人如己这一句话之内了。」(马太福音廿二35至40;加拉太书五14;罗马书十三9)

    「爱人如己」这话,出自旧约利未记第十九章十八节。「你的仇敌,若饿了就给他饭吃,若渴了就给他水喝。因为你这样行,就是把炭火堆在他的头上。耶和华也必赏赐你」,这话出自旧约箴言第廿五章廿一至廿二节。主耶稣引何西亚书第六章六节说:「经上说,『我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。』这句话的意思,你们且去揣摩。」显然许多人都没揣摩到,所以才说耶稣所讲的天父,与旧约的不一样。其实耶稣明说:「莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。」你知道吗?神在旧约时代设律法的动机是爱:「安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。」(经文参马太福音九13,五17至19;马可福音27)


    第二,新约慈爱的神,是否慈爱得不惩罚罪人?

    答:显然不是,新约福音书提到不少审判的话:

    例一:「信子的人有永生,不信子的人得不著永生,神的震怒常在他身上。」(约翰福音三19,36)

    例二:爱仇敌、爱坏人,并不如人脑子里想像的那么极端:无标准、无善恶、无是非、不分黑白、无赏罚、一味姑息纵恶养奸、任人胡作妄为。耶稣多次提到,上帝好比一个王,他是至终的审判者。并且刑罚是可怕的。「世界的末了……人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的,和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。」(马太福音十三40至43)在地狱里,「虫是不死的,火是不灭的。」(马可福音九 42至48)

    上帝是不变的神,祂有赦罪之恩、有丰盛的慈爱、不轻易发怒,但是也是至高、至尊、圣洁、公义、公平、轻慢不得的审判者。

    第三,为什么旧约记载这么多的灾祸与战争,令人反感?

    答:

    1.旧约是上帝选民(初是人类,后是以色列人)悠悠漫长历史的浓缩。由于人常犯罪,引致灾祸绵绵,战争频仍。而历史记录大事,往往在非常时期中着墨,所以看起来灾难特多,战祸绵绵。其实我们读中国史与西洋史,也一样看到满纸的争战与内忧外患,这并不表示古人没有好日子过。

    2.圣经是神所默示的,是神对人说的话,是从神的角度,写人类的处境、祸福的成因,以作后人的前车之鉴;不是从人自大的心作出发点,写人类怎么成就辉煌,多伟大,有多少发明,以及人文主义怎么崛起、使人产生自信、尊严等等。旧约记载上帝在历史中,怎样藉先知多次多方晓喻人类。良药苦口,忠言素来逆耳,自古人类就不曾爱听过先知的话,岂止反感?先知还常被杀害!其实先知者,顾名思义,预先知道也,既知前车覆辙,岂能沉默不警告后车。


    第四,难道用战争、灾难、地狱惩罚人,就是你们的神所谓的「慈爱」?这就是你们基督教的所谓道德伦理吗?

    答:这又是个复杂的问题,我再将它分成多个问题:

    1.谁更有义?是人还是上帝?你以为自己比神更有义吗?如果人性善良,为什么人的世界这么丑恶?为什么历史上,多的是贪官污吏,及徇私枉法、滥用权力的人?为什么包青天只出现在故事中?那个比上帝更有义的人是谁?多少人与你一样相信他比上帝更公义?

    请参考圣经的话:世人都犯了罪。和上帝相比,人即使做慈父时所表现的善心,还不及天父好。(罗马书三23;马太福音七11)

    2.谁更宽容,更能容忍异己,和攻击、仇恨自己的人?谁能使日头照好人,也照歹人,降雨给义人,也给不义的人?(马太福音五45至48)谁能忍得住坏人顺利、发财、添福添寿?谁肯赦免杀人犯、大盗?

    环视世界恶人顺利的情况,我们能说上帝不够宽容吗?除非没有上帝,否则实在找不到一个人如他忍耐宽容。

    3.谁更有资格作公正的审判?谁能全知道一切事情的底蕴、真相、人暗里所做的事?谁能透视人的内心,不为表面功夫与花言巧语蒙敝和欺骗?谁知道过去一切历史中大大小小的事,以至可以作出最公平的判断?圣经是否把每一件大小事、每一个小节,都全部详细的记录下来,让我们可以重审上帝的案子?人是否无限,知道一切,以至可以作出比上帝更公正的判断?人能否有足够的资料,可以断定上帝的欠缺忍耐宽容?

    除非没有上帝,否则我们知的,一定不比上帝多。我们的判断也不可能公正。

    4.谁更有智慧,能创造比现在更精密浩瀚的宇宙?谁更有能力治理宇宙(包括人类)?人还是神?

    除非没有上帝,除非宇宙精密的规律自有,人类一定不可能比创造宇宙的主宰高明。上帝不必我们指教他怎样管理世人,正如他从前没请教我们怎么创造宇宙一样。

    5.谁是宇宙中永远最终的掌权裁判者?谁有权为世世代代的人划出是非、善恶、道德的标准?人还是神?谁是宇宙的主宰?谁有至高无上的权柄?

    即使没有神,世人也不会以我们个人的标准为全世界的标准。

    6.是否有死罪这一回事?应否有死刑?谁有最终的决断权?包青天判犯人死刑,是否残忍?

    7.「人为朋友舍命,人的爱心,没有比这个大的了。」我们肯为朋友死吗?可是「基督在我们还作罪人的时候,为我们死,神的爱就在此向我们显明了。」(罗马书五8)是谁,肯在受害时,为杀害并羞辱自己的人代求:「父啊,赦免他们,因为他们所作的,他们不晓得。」谁告诉他的门生,饶恕弟兄七次还不够,要饶恕七十个七次?(路加福音廿三34;马太福音十八22)你能说你比耶稣更有爱心,更忘我舍己吗?


    结语

    如果不相信有神,根本谈不上神是爱或是恨。如果相信有神,但猜疑他的品格性情,我建议你与其猜疑,不如追求认识神:「我们务要认识耶和华,竭力追求认识他。他出现确如晨光,他必临到我们像甘雨,像滋润田地的春雨。」(何西亚书六3)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 新约旧约,都符合当时统治阶级的需要,否则不可能广泛流传下来。
      • 神为人安排下美好,单单希望人的顺服和信靠。但以列色人决意要自己在世间立王。新旧约都明显地告诉世人:先求神的国和神的义,一切都会加添给你。不要贪恋和依靠世上的权势。
        因此,圣经上的记载与统治阶级的要求恰恰是背道而驰的。这也是国内限制宗教的原因之一。
        • 请问国内是如何"限制宗教的",限制什么宗教了?你个人亲自经历了还是....
          • 我有朋友在国内当牧师,也有朋友远道到中国传教。就差没有亲身经历了。如果你想知道更多的话,什么时候有机会回国的时候自已可以去体验一下或就在网上google一下吧。
            • 10年前,我就亲身经历了国内的基督教堂,没有遇到任何你说的限制宗教。10年内我自己以及很多朋友多次去国内不同的基督教堂亲自体验,没有遇到任何你说的限制宗教。只要不违法乱纪,国家不会限制你的信仰。敬告:对自己言论负责。
              • Yes, I do.
                • 你该不是那个王某某吧?是不是基督徒都喜欢四处说中国政府限制你们的信仰?这么做的目的是什么?
                  • I say what I know, know what I say. Just as you do. Purpose? I have no interests of defiling party of any kind. Just the topic led itself to it. I'll stop from here. Sorry to have provoked you on that.
                  • Please, please don't jump to a conclusion, am I anything like 王某某? I am sorry if you think I am.
                    • 老哥,别当真。某些基督徒张嘴闭嘴就是国内如何黑暗,限制信仰。他们当初是如何象地下工作者似的追寻上帝等等。听说前几年这也是申请避难的好借口
                • 题外话:你知不知道加拿大Native people里信教的比例是多少呢?
                  • 据一个很有权威的牧师讲,5%的“纯”基督徒。其他都是去教堂混事的(这句是我自己说的)。这5%里有不少也拿起刀枪去杀人了
                  • I DO NOT KNOW, AND I DO NOT CARE. SORRY ABOUT THAT.
              • 怎么口气像是外交部发言人啊,动不动敬告别人?你没经历过并不是不存在,更何况你不是教徒,不同身分的人经历会一样吗?
                • 我在用自己亲身经历的事,反驳他自己没有亲身经历的话。请问有什么不妥吗?你如自己亲身经历什么限制了,为什么不敢说出来?我敬告他,是因为觉得他是个很有头脑的人,他会明白我用敬这个字的原因。对你,也许用不着,因为不了解你
                  • 看你的言论也不是教徒,即使去教堂也是有别的目的,你亲身的“宗教”经历会说服什么, 能反驳什么?
                    • 我在证明国内根本不存在什么"限制宗教",这与是否教徒没有关系。不是教徒时去教堂除了学习,还能有什么目的?似乎你知道一些目的,何不说来听听。当初去教堂时,还真的带着谦卑,带着渴望。不过我们那一代人,还是有自己的理解的
            • 没错,还有一个特点,在台上一定会大骂共产党草菅人命。似乎骂得越响,认识越深刻http://www.rolia.net/forums/forums_showPost.php?tno=1066&pno=5605&searchfor=wloo&forum=14&
          • 这里是一些BBC的新闻,关于政府对地下教会的限制。可以参考一下,如果你有兴趣的话。
            http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_3600000/newsid_3606600/3606621.stm

            http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_3200000/newsid_3209600/3209675.stm

            http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_1800000/newsid_1804900/1804951.stm

            http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_1740000/newsid_1743800/1743897.stm
      • 你说到根本上了。即使是现在,在所谓自由民主社会的美国,宗教也要根据统治阶级的需要,去做违反圣经的事。不是有很多很多的牧师去参战的军队中去安抚、欺骗吗?
    • 旦旦,我说的不一定对,请进
      您恐怕是在ROLIA上我见过的最认真的基督徒,我有一些看法,
      如果不对,还请见谅:

      我门先不谈上帝的能力,我们先说新约中的耶稣,您想过没有,
      按照耶稣的能力,他没有留下一个字,所有的新约中记载的东西,
      都是他的门徒的描述.
      如果您真的一字一句的死扣圣经,您是在追随谁?
      在人类历史上最伟大的,孔子,佛祖,耶稣,三个人,没有留下一个字,您认为这
      是偶然吗?
      他们是希望追随他的人能理解他的话,而不时背诵他的话.

      所以佛祖临死以前曾经说过,法非法就是这个意思,也就是我们常常见到
      的"述而不著"
    • 旦兄, 让你学习一段历史.
      • 耶稣的神性 is proved from Bible - the word of God.
        • 放着事实视而不见, 非要毫无根据地喊: 圣经是the word of God
          • 他们是不敢看。你也别难为他们了,万一他们一着急,说出些对上帝不敬的话,那可要去火坑的
          • #2267830
    • 再给你一段: 圣经的起源.
      • 类似的证明圣经的历史性和正确性的文章我也有很多。但都不能代替我去选择信与不信。信与不信是也是神的恩典。其实不信比信需要更大的勇气和信心,我由衷佩服你。
        • LOL
        • 其实, 早年, 我是与你一样的:
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛不管三七二十一, 反正相信有神存在. 对于布道中的不同观点还能忍受, 反正是崇拜神; 对于教会中的是是非非也不太介意, 反正是人都是有缺点的. 后来与教会发生两次冲突: 一次是为了远志明的<神洲>, 还有一次是讨论进化论. 让我明白教会中是没有真理可讲的, 他们要的只是你的服从, 要的只是对你的控制. 北美的华人教会已经比法利塞人还法利塞化.

          后来想想也是, 基督教的基本点是什么? 是人的原罪(SIN), 这个罪可不是杀人放火之罪, 也不是偷盗奸淫之罪, 所有的杀人放火偷盗奸淫之罪都远远没有SIN这个罪来的重, 记得传道人有一个比喻: SIN好比是CN TOWER, 人类其他大大小小的罪CN TOWER下的小草, 虽然小草长的有高有矮, 相对CN TOWER的高度通通可以忽略不计. 所谓救赎就是耶苏基督来替我们顶这个SIN. 只要SIN去除了, 其他的罪也都可以免了(这句话传道人没有说, 但我理解就是他的潜台词). 再来看这个罪是什么: 是当年亚当夏娃吃了那个禁果, 从此人类穿上了衣服, 从动物中分离出来; 从此人类有了思考能力, 也就从此有了科学与文明的发展. 多么伟大的原罪啊! 反原罪本质上就是反科学, 反人类. 如果没有这个原罪, 你我现在还赤身裸体地在原始森林中狂奔. 也许你会认为这就是喜乐. 可我宁愿带着这个原罪下地狱.

          想通了这一点, 从此再也不去教会了.

          补充一点, 基督教的父教(天主教)和祖父教(犹太教)都已淡化SIN的概念.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 我首先去的是加拿大人的教会,后来转去了中国人的教会半年,最后也有和你一样的想法,所以我又回到了洋人的教会。
            不可否认,中国人做事目的性很强,容易走急功近利的歪路。在宣教的事宜上也是一样。有些教会资金来源不足,牧师很难单单地依靠神。于是讲道会受心灵的忧虑所左右,因而有偏差。更有些牧师为了吸引会众(从另一个角度来看也是为了扩大教会资金的来源),讲道的时候会剔除过份严厉的或会引人反感的部份。更有甚者,干脆弱化对sin的应有态度。

            想一想,是说让众人爱听的话容易呢(更吸引会众)?还是说众人反感的话更容易一些(会造成一些人的厌恶并离开)?有些牧师选择了前者,如你所说的一些中国人。更有牧师选择了按神的旨意讲道,比如我的牧师。当然也有人采取中庸之道,拿捏轻重,只为保留会众。

            传道传道,是传神的道,神的话语,应该追求准确无偏差。会众的责任呢?一句话,To handle to truth from God。
          • 我也觉得基督教过多强调“SIN”,原因可能是其教义主要注重在“新约”。
            • 其实强调sin,就尤其显得Grace(恩典)的重要。因为哪怕是一个小小的sin,在神的眼里也是不圣洁的。人是无法把自己从sin里拯救出来。
              • 相信你的话在教徒圈子里也许会很受欢迎,得到一片掌声,但在Rolia上讨论。。。是不是你想说服别人(或自己)你是对的,还是想网上传教呢?
                • 看来你还没上道。敢于站出来表白的人是勇敢的维护他的上帝的人。虽然在Rolia上得不到掌声,但他却能得到他的上帝的注视。对这类人,无论他说些什么,能否说服我,兄弟都要加一个敬字。可惜,100个信徒看,也许站出来的不到5个
                • "若非圣灵的工作,没有人能口称基督耶稣为主的。"。人不是被说服而成为基督徒的。我说服不了你,王明道也说服不了你。但我有权言我所知所信。对了,提个意见,爱车一族里的人话也太多了,是不是应该节制一下。: )
                  • 没别的意思,只是随便问问。因为听到一个声音而想去拯救别人(想说服别人),和暂时没想通怎么拯救自己(想说服自己),还是有点区别的。
      • 白费劲了吧?“我相信因为我相信”,根本和咱不一个逻辑。一不留神还被“恩典”了一把。当年政治课讲的很对,所有的宗教都是唯心的。
        • 他的逻辑也可能是:我相信因为有人相信,我这样说是因为有人这样说。宗教都是唯心的不错,但被利用的宗教就超过唯心了。当你妨碍他们时,绝对会变成残酷的唯物
      • 特喜欢你的名字:来到人世是个无法选择的错。
    • 好像?如果这叫好像,请问什么是真的暴君?