本文发表在 rolia.net 枫下论坛上周末下午，笔者有幸参加了华人义工到中城唐人街捡拾垃圾的活动，活动结束之后，又与该活动的发起人陆彬先生进行了一次长谈。陆彬先生的人生理念，他对华人在加国地位的认识和对唐人街问题的分析，令笔者心灵震撼。我认为有必要将他的思想火花记录下来，传递给社会和公众，尤其是希望唐人街的商家店铺的经营者们和所有关心华人社区发展的人士，认真地倾听一下这位华人青年发自内心的呼唤。
一． 为什么要如此关注唐人街的卫生环境？
为什么一位普通华人要去过问似乎与自己毫不相干的一个商业区的卫生环境？为什么一个名不见经传的小人物要去关心本该由政府和商家负责的事？或许一些人说他是在多管闲事，更有甚者以为他要出风头。想知道这一切的真正原因，我们要听听陆彬他自己怎么说。
陆彬，这位来自大陆的年轻人，出生和成长在那个动荡的年月里，父母和家庭都在文革中受到过不公正的冲击，自己也在社会上遭受过种种磨难。因此，他从小向往一种公正平等的生活，崇尚自由民主的价值。他深深地喜爱加拿大这个美丽的地方，因为自由与平等是这个国家的立国之本，他一心要为这个社会尽一份公民的职责。
中城唐人街的脏乱现象引起了陆彬的注意，他没有象一些人那样只是简单地抱怨或躲避，而是苦苦地思索如何努力去改变这种状况。陆彬说：“我们整天喊着要加入主流社会，而加入主流社会的标志是什么？不仅是你的收入有多少，住多大的房子，而更是看你有没有主流意识，有没有为这个社会做贡献的准备，是否愿意为这个社会负责任。”那么，唐人街又是什么？它首先是多伦多市的一个区，加拿大社会的一部分，我们作为加国公民，应该为这个社区的发展尽自己的义务。谁说唐人街离我们很远？谁说那里发生的事情与我们无关？唐人街曾以浓浓的乡情和特有的服务成为一些早期华人移民赖以生存的栖身之地，它见证了我们老一辈子华人如何从微薄与艰辛逐渐走向成功与辉煌，它也曾是我们华人在海外的精神家园。如今，它老了，落伍了，步履维艰又似乎有点不合时宜。我们作为华人，唐人街的荣辱沉浮与我们的利益息息相关。我们不仅不应当嫌弃它，挖苦它，反而应当满腔热忱地爱护它，维护它的利益，协助它焕发青春，促其从根本上有所改变，跟上时代的潮流，使其成为加拿大社会的一颗明珠。
陆彬说过：“一个好的国家是由好的公民组成的。” 正是从他身上，我们看到了这种公民意识，一种勇敢和责任的理念，一种与加拿大这块土地同呼吸，共命运的人生态度，同时也表现出我们华人要融入这个社会，为她的未来去奋斗和开拓的实际行动。
基于这种理念，自去年以来陆彬就一直四处奔走呼喊，宣扬他的主张，争取人们的理解与合作。他的呼吁不仅得到了社会各媒体的广泛呼应，也赢得了政府部门以及社会各界人士的热烈支持。去年他组织的两次义务扫街活动进行的很成功，取得了良好的社会反响。今年7月23日的这次活动又有了一个显著的特点，那就是有一些西人义工参加。这说明清理华埠的活动越来越得到整个社会的关注，这一切都给了陆彬更大的信心和莫大的鼓舞。
第二。唐人街的问题症结在哪里？
都说唐人街的事情很复杂很麻烦，那么，它究竟复杂和麻烦在哪里？对此众说纷纭争论不一。比如唐人街的商家们指责政府部门措施不当，赏罚不明，顾客和游人素质差，将环境搞脏。而政府部门则抱怨商家和顾客们不给予合作。还有唐人街的建筑过于狭窄，客观上也给存放和处理垃圾造成了一定困难。唐人街的卫生状况就如同一个连环套般的死扣，千头万绪纠缠在一起，形成恶性循环，不知如何解开。
经过长久的观察和几次组织义务清理活动，陆彬对这个问题有了自己独特的见解。
所谓的“唐人街” 是指市中区以 Spadina 和 Dundas两条主要街道为中心的以华裔商店为主的商业区。该商业区内集中了大大小小几百家华人商店，经营范围包括了从餐饮饭店，日用百货，土特工艺，家用电器，水果蔬菜，银行书店，美容服务等项目。前往购物和寻求服务者多数是华裔，更有其他族裔和来多伦多旅游观光的客人。这里的几条大街上整日有轨电车，汽车川流不息。由于地理位置的原因，无论这里如何拥挤，条件如何不尽人意，各商店总是顾客盈门，游人如织，生意火爆。
在几次清理垃圾活动中，陆彬和其他义工们一致发现，这里大街上的垃圾污物有如下特点：
1． 烟头特别多，可以用“铺天盖地” 来形容。无数的烟头散布在大街两侧的人行道上，尤以各商店门外和树干，电线杆周围最甚。
2． 果皮，果核和菜叶多，可用“肆无忌惮” 来表述。主要集中在几家临街的水果蔬菜店门前和一些人行道上私设的小摊附近。
3． 碎纸，包装盒，饮料瓶/盒，塑料袋，竹签等到处可见，主要来自食品和饮料的包装物。
4． 报纸，广告品，纸箱/板等也有，但比较少。
5． 脏水污物有却不多，主要出现在一些水果蔬菜和水产鲜货摊前和路边的落水口旁。
从垃圾污物的种类和频繁出现的区域，我们不难分析它们发生的原因。比如果核，果皮，菜叶类垃圾主要出现在几家水果蔬菜店周围，而一些蟹腿，蟹脚等则出现在几家水产店门前。这些商店都无一例外将自己的货摊设到门外的人行道上，任由顾客随便挑选，行人则穿行其间。一些顾客会随手将那一些果皮，果核菜叶等扔到附近的地面上，因此越靠近这些商店，周围的环境就越脏。
造成这种现象的表面原因有两个：首先是商店占据人行道乱摆乱放和疏于管理，(笔者尚不清楚这些商店可以占据多大面积的人行道进行经营？) 其次是顾客缺乏环境意识没有给予认真合作。
陆彬通过有关部门了解到，能够对唐人街的卫生环境起到一定管理和监督作用的“华埠发展协会”对一些不是该协会成员的私营商家和个体小贩无能为力，而那里往往又是重要的污染源头。
还有，滥扔烟头比比皆是的现象，说明了政府行为的缺憾和整个唐人街管理的空白。多伦多地区不得在公共场所内吸烟的宣传和禁令只是简单地将吸烟者从室内赶到了室外，而对吸烟者在外边如何行为却没有明确的指导和管理。我们在整条大街两侧鲜见专门丢放烟头的设施，更看不到任何有关如何处置烟头的提示招贴，定点的垃圾桶/箱也是寥若晨星。
设想一下，多数吸烟者都是为了个人享受，有多少人吸完烟后再跑老远去找一个垃圾桶将烟头丢进去？不随处扔才怪呢。再说，“反正地上已有那么多烟头了，多我一个也无所谓” 。正是此类“要丢没处丢，乱丢也无妨” 的“从众” 心态，造成了各商店门口，树干电线杆旁，候车厅等处烟头特别集中的现象。
分析了以上脏乱的现象和原因之后我们可以看到，笼统地说唐人街脏，乱，差是以偏概全和缺少说服力的，我们的唐人街并非一无是处，它的一些地段还是相对比较整洁的，有问题的现象和区域相对集中，原因也比较明显，这使我们今后的奋斗明确了方向。
第三。如何使唐人街变成一个清洁，文明的商业区？
清洁唐人街是一项巨大的社会系统工程，不能凭幻想和空喊，也不是一朝一夕就可以做成的，许多人正在为此寻求解决方案。
有的人说，环境卫生属于市政管理，可以效仿新家坡模式，对违反卫生条例的商家和个人进行严格处罚，以儆效尤，从而达到净化环境的目的。但是，陆彬认为，处罚是一种手段，但却不是最好的方法。如果专门针对唐人街的卫生状况加强处罚和监督，岂不又形成了对华人社区的一种歧视？其实，市政府对唐人街并不是疏于管理，处罚也十分严厉，前几年就有几家华人餐馆因卫生问题而被勒令停业整顿，但没有从根本上解决问题，脏，乱，差的局面依然如故。
经过长久的调查研究和同有关部门的探讨，陆彬对唐人街的清理有了许多的设想。不过，在提出具体的建议之前，陆彬先举了一个非常生动的例子；
美国的名牌产品“麦当劳” 在大陆的许多城市抢滩成功，不仅为那里的人们带去了特殊的口味，更为中国带去了新的经营模式和科学管理经验。大陆的客人流动性更大，而各地的“麦当劳”却都能够保持干净优雅的卫生环境。为什么？难道那里的华人就比这里的华人更有环境意识吗？陆彬认为，一个产品和商店要在市场上长久立于不败之地，不是靠外界的力量来维持，而是靠内部的管理。俗话说“打铁的必须自身硬” ，一个商店只有踏踏实实一步一个脚印地做好自己的工作，才能竖立和维护好自己的形象，取得人们的尊重。同时，吸引了更多的顾客，又促进了企业的发展，只有这样，才能形成一个良性的循环。
对此笔者也深有同感。本人从前曾参观过一个公共墓地，那里的素雅和幽静让每一位到访者都感慨万千。更令人惊讶的是那里的洗手间，其整洁程度堪与五星级宾馆相比。在那样的环境里，任何人都不知不觉地得到了某种升华，行事都会小心翼翼，尽量避免自己对环境有所不妥，更不会将污物扔到地上。这说明，环境对人们行为的影响极大。
反观唐人街现象，许多商店总是在埋怨顾客给他们搞乱了货摊，弄脏了周围的地面，可就是不去检查自己的工作是否有缺陷，在文明经商和卫生管理上投了多少资，动了那些心思。陆彬认为，不要指望每位顾客或游人都象一位绅士或谦谦君子，商店首先要竖立起自己的良好形象，提高自身的环境意识和管理水准才是根治脏乱差的最关键因素。商家只要在这方面切上采取了步骤并持之以衡，就一定会赢得大家的尊重并给予积极配合，一个干干净静井井有条的店面也必将引来更多的顾客上门。在这方面，“大中华” ，“太古民族村” 等华人超市已经为我们立了良好的榜样。
在以上认识的基础上，陆彬对治理唐人街脏乱现象提出如下设想：
1． 市政府应当在唐人街商业区的公共环境方面有所作为，比如增加卫生管理人员和增大相关设施的投入，加强环境监督职能和公众宣传，严格有关法律法规的执行等。
2． 唐人街的社区部门，商业团体和各个商家店铺是使唐人街状况彻底改变的主要因素，他们应当切实加强自身的管理和相互之间的监督督促，从而让唐人街以一种新的姿态展现在社会公众面前。
3． 社会各界要尽可能关心唐人街的事务，媒体要多做些宣传，社会团体也要经常组织一些义工去唐人街协助清理卫生并进行相关示范促进活动，向更多的人们宣传和解释我们的目标。
4． 通过各种方式，广泛呼吁广大顾客和旅游人士，积极配合唐人街商家店铺的管理，不仅自身要文明购物和观光，还要时时对那里的卫生状况进行监督与评估。拒绝卫生欠佳的商品和服务，并有责任对那些有损环境卫生的现象和商家进行投诉。
正是这样，如果能将政府，社会团体和整个社会的力量都能联合起来，将各种积极因素调动起来，何愁唐人街的事情不能办好？
四。对唐人街未来的展望
谈到未来，陆彬感慨万千。他说：一百多年前，外国人在大陆上海留下了一个外滩，如今那里依然是上海的明珠和人们津津乐道的骄傲。一百多年以来我们华人也辗转来到海外，世界各地出现了许许多多” 唐人街“。所不同的是，并不是所有的华人都以唐人街为荣，唐人街不洁的帽子何时才能扔掉？
我们华人不远万里来到加拿大，这里就是我们的第二个故乡和我们的长久栖息之地。加拿大的未来就是我们和子孙后代的未来。我们不要总是甘心游离于社会的边缘之外，我们要以主人的姿态热爱这里的山山水水一草一木，这里的一切都值得我们去关注。为此，陆彬希望我们这些炎黄子孙要挺起腰杆，活出人生的价值来，活出自己的尊严来。
唐人街上有一座龙门，鲤鱼跳龙门是中国一个古老的传说。我们来到加拿大这块土地求生存又何尝不是在跳龙门呢？只有自强不息不畏艰难勇往直前的人们，才能越过生活中的一道道门坎儿，争取到灿烂的未来。让我们全体华人一起去跳这个“龙门” 吧。
(原文载于<<星星生活>>， 略有删改)
07/27/2005 于多伦多更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
一． 为什么要如此关注唐人街的卫生环境？
为什么一位普通华人要去过问似乎与自己毫不相干的一个商业区的卫生环境？为什么一个名不见经传的小人物要去关心本该由政府和商家负责的事？或许一些人说他是在多管闲事，更有甚者以为他要出风头。想知道这一切的真正原因，我们要听听陆彬他自己怎么说。
陆彬，这位来自大陆的年轻人，出生和成长在那个动荡的年月里，父母和家庭都在文革中受到过不公正的冲击，自己也在社会上遭受过种种磨难。因此，他从小向往一种公正平等的生活，崇尚自由民主的价值。他深深地喜爱加拿大这个美丽的地方，因为自由与平等是这个国家的立国之本，他一心要为这个社会尽一份公民的职责。
中城唐人街的脏乱现象引起了陆彬的注意，他没有象一些人那样只是简单地抱怨或躲避，而是苦苦地思索如何努力去改变这种状况。陆彬说：“我们整天喊着要加入主流社会，而加入主流社会的标志是什么？不仅是你的收入有多少，住多大的房子，而更是看你有没有主流意识，有没有为这个社会做贡献的准备，是否愿意为这个社会负责任。”那么，唐人街又是什么？它首先是多伦多市的一个区，加拿大社会的一部分，我们作为加国公民，应该为这个社区的发展尽自己的义务。谁说唐人街离我们很远？谁说那里发生的事情与我们无关？唐人街曾以浓浓的乡情和特有的服务成为一些早期华人移民赖以生存的栖身之地，它见证了我们老一辈子华人如何从微薄与艰辛逐渐走向成功与辉煌，它也曾是我们华人在海外的精神家园。如今，它老了，落伍了，步履维艰又似乎有点不合时宜。我们作为华人，唐人街的荣辱沉浮与我们的利益息息相关。我们不仅不应当嫌弃它，挖苦它，反而应当满腔热忱地爱护它，维护它的利益，协助它焕发青春，促其从根本上有所改变，跟上时代的潮流，使其成为加拿大社会的一颗明珠。
陆彬说过：“一个好的国家是由好的公民组成的。” 正是从他身上，我们看到了这种公民意识，一种勇敢和责任的理念，一种与加拿大这块土地同呼吸，共命运的人生态度，同时也表现出我们华人要融入这个社会，为她的未来去奋斗和开拓的实际行动。
基于这种理念，自去年以来陆彬就一直四处奔走呼喊，宣扬他的主张，争取人们的理解与合作。他的呼吁不仅得到了社会各媒体的广泛呼应，也赢得了政府部门以及社会各界人士的热烈支持。去年他组织的两次义务扫街活动进行的很成功，取得了良好的社会反响。今年7月23日的这次活动又有了一个显著的特点，那就是有一些西人义工参加。这说明清理华埠的活动越来越得到整个社会的关注，这一切都给了陆彬更大的信心和莫大的鼓舞。
第二。唐人街的问题症结在哪里？
都说唐人街的事情很复杂很麻烦，那么，它究竟复杂和麻烦在哪里？对此众说纷纭争论不一。比如唐人街的商家们指责政府部门措施不当，赏罚不明，顾客和游人素质差，将环境搞脏。而政府部门则抱怨商家和顾客们不给予合作。还有唐人街的建筑过于狭窄，客观上也给存放和处理垃圾造成了一定困难。唐人街的卫生状况就如同一个连环套般的死扣，千头万绪纠缠在一起，形成恶性循环，不知如何解开。
经过长久的观察和几次组织义务清理活动，陆彬对这个问题有了自己独特的见解。
所谓的“唐人街” 是指市中区以 Spadina 和 Dundas两条主要街道为中心的以华裔商店为主的商业区。该商业区内集中了大大小小几百家华人商店，经营范围包括了从餐饮饭店，日用百货，土特工艺，家用电器，水果蔬菜，银行书店，美容服务等项目。前往购物和寻求服务者多数是华裔，更有其他族裔和来多伦多旅游观光的客人。这里的几条大街上整日有轨电车，汽车川流不息。由于地理位置的原因，无论这里如何拥挤，条件如何不尽人意，各商店总是顾客盈门，游人如织，生意火爆。
在几次清理垃圾活动中，陆彬和其他义工们一致发现，这里大街上的垃圾污物有如下特点：
1． 烟头特别多，可以用“铺天盖地” 来形容。无数的烟头散布在大街两侧的人行道上，尤以各商店门外和树干，电线杆周围最甚。
2． 果皮，果核和菜叶多，可用“肆无忌惮” 来表述。主要集中在几家临街的水果蔬菜店门前和一些人行道上私设的小摊附近。
3． 碎纸，包装盒，饮料瓶/盒，塑料袋，竹签等到处可见，主要来自食品和饮料的包装物。
4． 报纸，广告品，纸箱/板等也有，但比较少。
5． 脏水污物有却不多，主要出现在一些水果蔬菜和水产鲜货摊前和路边的落水口旁。
从垃圾污物的种类和频繁出现的区域，我们不难分析它们发生的原因。比如果核，果皮，菜叶类垃圾主要出现在几家水果蔬菜店周围，而一些蟹腿，蟹脚等则出现在几家水产店门前。这些商店都无一例外将自己的货摊设到门外的人行道上，任由顾客随便挑选，行人则穿行其间。一些顾客会随手将那一些果皮，果核菜叶等扔到附近的地面上，因此越靠近这些商店，周围的环境就越脏。
造成这种现象的表面原因有两个：首先是商店占据人行道乱摆乱放和疏于管理，(笔者尚不清楚这些商店可以占据多大面积的人行道进行经营？) 其次是顾客缺乏环境意识没有给予认真合作。
陆彬通过有关部门了解到，能够对唐人街的卫生环境起到一定管理和监督作用的“华埠发展协会”对一些不是该协会成员的私营商家和个体小贩无能为力，而那里往往又是重要的污染源头。
还有，滥扔烟头比比皆是的现象，说明了政府行为的缺憾和整个唐人街管理的空白。多伦多地区不得在公共场所内吸烟的宣传和禁令只是简单地将吸烟者从室内赶到了室外，而对吸烟者在外边如何行为却没有明确的指导和管理。我们在整条大街两侧鲜见专门丢放烟头的设施，更看不到任何有关如何处置烟头的提示招贴，定点的垃圾桶/箱也是寥若晨星。
设想一下，多数吸烟者都是为了个人享受，有多少人吸完烟后再跑老远去找一个垃圾桶将烟头丢进去？不随处扔才怪呢。再说，“反正地上已有那么多烟头了，多我一个也无所谓” 。正是此类“要丢没处丢，乱丢也无妨” 的“从众” 心态，造成了各商店门口，树干电线杆旁，候车厅等处烟头特别集中的现象。
分析了以上脏乱的现象和原因之后我们可以看到，笼统地说唐人街脏，乱，差是以偏概全和缺少说服力的，我们的唐人街并非一无是处，它的一些地段还是相对比较整洁的，有问题的现象和区域相对集中，原因也比较明显，这使我们今后的奋斗明确了方向。
第三。如何使唐人街变成一个清洁，文明的商业区？
清洁唐人街是一项巨大的社会系统工程，不能凭幻想和空喊，也不是一朝一夕就可以做成的，许多人正在为此寻求解决方案。
有的人说，环境卫生属于市政管理，可以效仿新家坡模式，对违反卫生条例的商家和个人进行严格处罚，以儆效尤，从而达到净化环境的目的。但是，陆彬认为，处罚是一种手段，但却不是最好的方法。如果专门针对唐人街的卫生状况加强处罚和监督，岂不又形成了对华人社区的一种歧视？其实，市政府对唐人街并不是疏于管理，处罚也十分严厉，前几年就有几家华人餐馆因卫生问题而被勒令停业整顿，但没有从根本上解决问题，脏，乱，差的局面依然如故。
经过长久的调查研究和同有关部门的探讨，陆彬对唐人街的清理有了许多的设想。不过，在提出具体的建议之前，陆彬先举了一个非常生动的例子；
美国的名牌产品“麦当劳” 在大陆的许多城市抢滩成功，不仅为那里的人们带去了特殊的口味，更为中国带去了新的经营模式和科学管理经验。大陆的客人流动性更大，而各地的“麦当劳”却都能够保持干净优雅的卫生环境。为什么？难道那里的华人就比这里的华人更有环境意识吗？陆彬认为，一个产品和商店要在市场上长久立于不败之地，不是靠外界的力量来维持，而是靠内部的管理。俗话说“打铁的必须自身硬” ，一个商店只有踏踏实实一步一个脚印地做好自己的工作，才能竖立和维护好自己的形象，取得人们的尊重。同时，吸引了更多的顾客，又促进了企业的发展，只有这样，才能形成一个良性的循环。
对此笔者也深有同感。本人从前曾参观过一个公共墓地，那里的素雅和幽静让每一位到访者都感慨万千。更令人惊讶的是那里的洗手间，其整洁程度堪与五星级宾馆相比。在那样的环境里，任何人都不知不觉地得到了某种升华，行事都会小心翼翼，尽量避免自己对环境有所不妥，更不会将污物扔到地上。这说明，环境对人们行为的影响极大。
反观唐人街现象，许多商店总是在埋怨顾客给他们搞乱了货摊，弄脏了周围的地面，可就是不去检查自己的工作是否有缺陷，在文明经商和卫生管理上投了多少资，动了那些心思。陆彬认为，不要指望每位顾客或游人都象一位绅士或谦谦君子，商店首先要竖立起自己的良好形象，提高自身的环境意识和管理水准才是根治脏乱差的最关键因素。商家只要在这方面切上采取了步骤并持之以衡，就一定会赢得大家的尊重并给予积极配合，一个干干净静井井有条的店面也必将引来更多的顾客上门。在这方面，“大中华” ，“太古民族村” 等华人超市已经为我们立了良好的榜样。
在以上认识的基础上，陆彬对治理唐人街脏乱现象提出如下设想：
1． 市政府应当在唐人街商业区的公共环境方面有所作为，比如增加卫生管理人员和增大相关设施的投入，加强环境监督职能和公众宣传，严格有关法律法规的执行等。
2． 唐人街的社区部门，商业团体和各个商家店铺是使唐人街状况彻底改变的主要因素，他们应当切实加强自身的管理和相互之间的监督督促，从而让唐人街以一种新的姿态展现在社会公众面前。
3． 社会各界要尽可能关心唐人街的事务，媒体要多做些宣传，社会团体也要经常组织一些义工去唐人街协助清理卫生并进行相关示范促进活动，向更多的人们宣传和解释我们的目标。
4． 通过各种方式，广泛呼吁广大顾客和旅游人士，积极配合唐人街商家店铺的管理，不仅自身要文明购物和观光，还要时时对那里的卫生状况进行监督与评估。拒绝卫生欠佳的商品和服务，并有责任对那些有损环境卫生的现象和商家进行投诉。
正是这样，如果能将政府，社会团体和整个社会的力量都能联合起来，将各种积极因素调动起来，何愁唐人街的事情不能办好？
四。对唐人街未来的展望
谈到未来，陆彬感慨万千。他说：一百多年前，外国人在大陆上海留下了一个外滩，如今那里依然是上海的明珠和人们津津乐道的骄傲。一百多年以来我们华人也辗转来到海外，世界各地出现了许许多多” 唐人街“。所不同的是，并不是所有的华人都以唐人街为荣，唐人街不洁的帽子何时才能扔掉？
我们华人不远万里来到加拿大，这里就是我们的第二个故乡和我们的长久栖息之地。加拿大的未来就是我们和子孙后代的未来。我们不要总是甘心游离于社会的边缘之外，我们要以主人的姿态热爱这里的山山水水一草一木，这里的一切都值得我们去关注。为此，陆彬希望我们这些炎黄子孙要挺起腰杆，活出人生的价值来，活出自己的尊严来。
唐人街上有一座龙门，鲤鱼跳龙门是中国一个古老的传说。我们来到加拿大这块土地求生存又何尝不是在跳龙门呢？只有自强不息不畏艰难勇往直前的人们，才能越过生活中的一道道门坎儿，争取到灿烂的未来。让我们全体华人一起去跳这个“龙门” 吧。
(原文载于<<星星生活>>， 略有删改)
07/27/2005 于多伦多更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net