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支持自由党的经济是仅有的几个理由之一.真的Martin是经济之神,挽救加拿大经济于水火吗?经济不是火器试验,这边抠扳机,那边目标应声倒地。经济更像生物试验,今天的影响,许久以后才显现。在任经济好多是前人栽树后人乘凉。

总看到有人说“自由党在任,经济飞速发展,换了执政党,就麻烦了。“真得如此吗? 有人泼了瓶硫酸倒树根上,看看树叶,好好的呀,结论,硫酸对树根无害! 首先说明,自由党确实没有搞砸经济。但并不是说,经济是被自由党搞好的,用中文说就是“顺应了历史潮流” ride the wave. 在马丁任财长的时候,自由党的经济政策确实比较自由主义。这是好的。但是到了马丁任总理的时候,自由党的经济政策基本上就成了权力斗争的牺牲品。 经济政策的效果显现是需要时间的。 据个简单的例子,咱们大多数人来的时候,GST已经存在,是天经地义的事情了。而我们所不感兴趣的是当年自由党全歼保守党的最大武器是什么?“取消GST”。GST不仅没有取消,马丁现在居然说哈勃的减GST是错的。 显然,马丁喜欢GST,而没有勇气出面提出GST。由此可见马丁的虚伪之一面。马丁自称解决经济问题能力,他确实有“利用他人成绩“的技巧。 而加拿大经济周期,作为一个经济小国,加拿大经济基本已出口美国为支柱。因此加拿大的经济周期与美国的经济周期之吻合世所少见。如果比较美加经济周期,你会看到原油价格是美加经济周期差异的最大因素之一。 有人说几大经济危机都是保守党任上。其实比不尽然。加拿大的政府对于美国经济的周期几乎没有什么影响能力,而美国经济周期对加拿大的影响巨大。基本上西方国家共同的特征是,在左派手里,经济开始衰退,大家不满,改投右派。而一旦经济开始好转,大家又觉得可以大手大脚花钱了,于是左派又开始得势。结果是如果比较经济周期与左右派执政时间,一般经济最差得期间在右派手上。 但是大家都是高知,学过高等数学吧?看看导数就揭示不同了。经济掉头向下多是在左派手里,而经济掉头向上,多是在右派手里。这些对于主流媒体蒙高中毕业的老百姓还行,对于中国移民,普遍素质较高,应该不起作用。 左派的最杰出典型是克林顿,他确实善于利用天时地利。将美国经济推上一波新高。但是如果说是克林顿制造了美国经济神话,确实言过其实。布什得势,重要的一个原因是克林顿的经济计划后劲不足,美国经济在90年代末已经调头,大家已经开始不满,才使得布什的一当选。而布什任内,美国经济继续下滑,所以成了布什的经济罪状。 公平说,克林顿的经济能力势必布什强,但是如果说美国经济史克林顿搞好了,布什搞坏了就不对了。两个人的差别是有限的。比如克林顿可能让道指上20000,布什只能搞到18000。 而且在长期,差别就更小了。 马丁在任财长期间,确实有克林顿的影子。可惜一旦作了总理,可能是老了,完全没有了操纵经济的灵性。 加拿大现在的主要支柱是原油价格。看看加拿大经历史上的辉煌,都有原油的影子。 如果你将要掉工作,不会因为选了保守党而保住工作;同样你也不会因为选了保守党而丢掉工作,如果你现在的工作很稳定。 贪天之功为己功是马丁的一贯计量。虽然他曾经是好财长,但这绝对不足以保证他是个好总理。 不要以为换了田加拿大就完蛋了。远非如此。只要油价居高不下。加拿大经济即使给NDP都不会差。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 支持自由党的经济是仅有的几个理由之一.真的Martin是经济之神,挽救加拿大经济于水火吗?经济不是火器试验,这边抠扳机,那边目标应声倒地。经济更像生物试验,今天的影响,许久以后才显现。在任经济好多是前人栽树后人乘凉。
    总看到有人说“自由党在任,经济飞速发展,换了执政党,就麻烦了。“真得如此吗? 有人泼了瓶硫酸倒树根上,看看树叶,好好的呀,结论,硫酸对树根无害! 首先说明,自由党确实没有搞砸经济。但并不是说,经济是被自由党搞好的,用中文说就是“顺应了历史潮流” ride the wave. 在马丁任财长的时候,自由党的经济政策确实比较自由主义。这是好的。但是到了马丁任总理的时候,自由党的经济政策基本上就成了权力斗争的牺牲品。 经济政策的效果显现是需要时间的。 据个简单的例子,咱们大多数人来的时候,GST已经存在,是天经地义的事情了。而我们所不感兴趣的是当年自由党全歼保守党的最大武器是什么?“取消GST”。GST不仅没有取消,马丁现在居然说哈勃的减GST是错的。 显然,马丁喜欢GST,而没有勇气出面提出GST。由此可见马丁的虚伪之一面。马丁自称解决经济问题能力,他确实有“利用他人成绩“的技巧。 而加拿大经济周期,作为一个经济小国,加拿大经济基本已出口美国为支柱。因此加拿大的经济周期与美国的经济周期之吻合世所少见。如果比较美加经济周期,你会看到原油价格是美加经济周期差异的最大因素之一。 有人说几大经济危机都是保守党任上。其实比不尽然。加拿大的政府对于美国经济的周期几乎没有什么影响能力,而美国经济周期对加拿大的影响巨大。基本上西方国家共同的特征是,在左派手里,经济开始衰退,大家不满,改投右派。而一旦经济开始好转,大家又觉得可以大手大脚花钱了,于是左派又开始得势。结果是如果比较经济周期与左右派执政时间,一般经济最差得期间在右派手上。 但是大家都是高知,学过高等数学吧?看看导数就揭示不同了。经济掉头向下多是在左派手里,而经济掉头向上,多是在右派手里。这些对于主流媒体蒙高中毕业的老百姓还行,对于中国移民,普遍素质较高,应该不起作用。 左派的最杰出典型是克林顿,他确实善于利用天时地利。将美国经济推上一波新高。但是如果说是克林顿制造了美国经济神话,确实言过其实。布什得势,重要的一个原因是克林顿的经济计划后劲不足,美国经济在90年代末已经调头,大家已经开始不满,才使得布什的一当选。而布什任内,美国经济继续下滑,所以成了布什的经济罪状。 公平说,克林顿的经济能力势必布什强,但是如果说美国经济史克林顿搞好了,布什搞坏了就不对了。两个人的差别是有限的。比如克林顿可能让道指上20000,布什只能搞到18000。 而且在长期,差别就更小了。 马丁在任财长期间,确实有克林顿的影子。可惜一旦作了总理,可能是老了,完全没有了操纵经济的灵性。 加拿大现在的主要支柱是原油价格。看看加拿大经历史上的辉煌,都有原油的影子。 如果你将要掉工作,不会因为选了保守党而保住工作;同样你也不会因为选了保守党而丢掉工作,如果你现在的工作很稳定。 贪天之功为己功是马丁的一贯计量。虽然他曾经是好财长,但这绝对不足以保证他是个好总理。 不要以为换了田加拿大就完蛋了。远非如此。只要油价居高不下。加拿大经济即使给NDP都不会差。
    • 自由党当政12年,自1997年起连续8年政府财政预算平衡,没有赤字.这是加拿大历史上第一次,使加拿大成为7大工业国里唯一的一个目前没有财政赤字的. 去年11月,失业率也达到了历史最低点.
      即便照你所说"经济更像生物试验,今天的影响,许久以后才显现",都12年过去了,现在加拿大的经济良好局面难道还是保守党12年前的功劳?

      "布什得势,重要的一个原因是克林顿的经济计划后劲不足"?是吗?用克林顿自己的话说,如果他能第三次竞选,无论布什和戈尔都不是他的对手.事实上美国人选共和党的原因主要有三个1.民主党在位时间长,很多人希望换一下. 2,小克的性丑闻给了共和党的借口攻击民主党.3.布什高举减税大旗..情形和现在的加拿大大选何其相似!

      当然布什得势最重要的原因要归功于佛州的某个权势人物的黑手.
      • 如果没有这个自由党抱住不放的GST,请问自由党如何平衡预算?这是一。而在七大工业国里 加拿大的竞争力又排在第几?而且按你的观点,平衡预算就是会搞经济,而不去追究原因,那 ALBERT的省长更应该当总理,人家还发钱给大家呢。
        或许经济学家更应该研究,为什么在联邦财政如此NB的时候,安省这个经济龙头,安省这个
        自由党的根据地,却越来越丧失经济地位,而且越来越反感自由党?。
        实际上联邦的角色定位本身就很成问题,在大家的实际生活里,很少见他们的角色和影子,而
        他们拿去的钱,比较起省和市政对我们生活的影响,这些钱根本就不该到他们手里,这些不该
        到他们手里的钱,不但让他们‘盈余‘,更让他们能SCANDAL那么多而不被发现,这本身就
        说明联邦大政府的现状必须改变,他们盈余越多,这个体制越荒谬。
        • 严重同意你的观点,就凭这个就该拉马丁下马。
      • So easy to achieve these goals! 30 years ago, China has no debt, no deficit, no unemployment, no discrimination, and growth rate >8% every year.
      • 文革时期的中国 财政收入不仅没有赤字,还能大量支援亚非拉。 失业率是0, 按照 这标准文革时的中国最好。
    • 我非常赞成你的观点,基本上加拿大的政治现象就是这样,等经济不好了,就由 擅长经济的右派分子(知识分子,资本家们,中上收入者的代表们)来收拾烂摊子。
      • 说话要有根据...上一次加拿大的经济大衰退是上个世纪90年代初,发生在保守党的Brian Mulroney 当政其间(1984-1993).
        • ...上一次US的经济大衰退是上个世纪90年代初, that's why Old Bush won the war and failed election. Do you think US的经济大衰退 is not the reason of加拿大的经济大衰退?
          • 美国的BUSH和加拿大MULRONY都是右派,我只是反驳作者"历史上左派搞垮经济由右派来收拾烂摊子"的观点.至于你说的分明和我们说的主题无关,who care?
            • 我怎么没在自己的文章里看见"历史上左派搞垮经济由右派来收拾烂摊子"这句话?倒是看到“自由党确实没有搞砸经济“。我是说马丁不是神。别人不会搞砸。所以好像我没法回答你的问题。
              • 莫名其妙!我在回fxid(民工模范)(#2739637@0).
                • 哦,对不起,我的中文水平看来有待提高,我以为”我只是反驳作者"历史上左派搞垮经济由右派来收拾烂摊子"的观点我以为””是说我的原文。抱歉。
            • 里根算不算右派呢?
        • 你这个例子更证明了另一个观点:加拿大的经济很大程度上依赖与美国经济,不管你愿意不 愿意! 1991前后,美国经济陷入很大的麻烦,这也是为什么老BUSH在外交极大胜利下败 给了小克。
          联邦盈余的这几年,就是美国经济的影响,首先是高科技,然后是能源需求的价格暴涨
          而安省这个汽车制造大省,却因为美国汽车业的不景气,越来越丧失优势,而保守党的
          ALBERT,很简单的得宜于石油;这些现实都是显而易见的;自由党的作为在哪里?
          Brian Mulroney 当政两届,没有一定的功劳,人民当时不会选他的。
          同样的美国,小克搞经济那么好,可是美国人却选了BUSH而不是民主党,难道说明
          BUSH 比小克好?
          • 你想说什么?现在你承认上次无论是美国加拿大的经济衰退都是右派当政是发生的.难道你还坚持说历史上总是右派收拾左派搞坏的经济了?
    • Excellent! But even the bullet will take a while to hit the target in the long range shooting.
    • 您的潜台词我给您扒啦扒啦,克马时期的经济是因为前人载的树,他们来乘凉-借光;保守党上台经济搞好了是因为他们是“天生丽质”-天才;要是经济没搞好就是克马时期的经济后劲不足,保守党来收烂摊子-英雄;
      导数咱学得不精,可概率还是懂个一二,保守党也是得,按理也该55开,可每次都赶上经济往下导,这叫一个-倒霉!
      • 这个现象非常正常,保守党在搞经济的时候,必然收紧社会福利开支,哪怕国家富裕了,他们 也不愿把利润让给其他人,这也是他们必然下台的根本原因,这个过程是很正常的社会现象, 社会是动态平衡的,这个你看不到?
        • 希望楼主也能看到你的观点。自由党的强项是在经济稳步上声的同时,尽可能地提高福利;而不是保守党的“为富不仁”!
          • 你不要混淆概念,楼主强调的是保守党搞经济的能力,这也是我赞成的观点,现在你用我的观点说楼主,起码一点是你也同意保守党在经济上比自由党强了;其次,我说保守党在经济上升 的过程仍然坚持紧缩的财政政策会失去选民
            并不能说明保守党不好,而是他们持的观点不同;而自由党甚至NDP,就是利用这种现象,
            向选民许下很多诺言,取得权力后,多半造成财政失衡,经济活力下降;然后保守党再上台,
            如此周而复始,基本就是这个规律。看看这几年的安省就明白了。
            • 除了你,谁同意保守党在经济上比自由党强了?你这么说至少有点根据啊.至少从最近的保守党自由党执政经历.保守党搞砸了经济,而自由党搞活了经济.
            • 楼主的观点是马丁没有搞砸经济,别人有什么理由搞砸经济?你就恰好给出了理由!当国家政党交接,政策变化的时候,谁想着老百姓,老百姓就支持谁!
          • 你可能搞错了。我不是打击自由党把经济搞砸了。我是说自由党打击其他政党说别人会搞砸经济是耸人听闻!我问中多次肯定自由党的在马丁任财长时的正确。但是其经济能力绝非超人,更不足以掩盖他们其他方面的机会主义特征!
          • 我至今还认为保守党和自由党的经济政策相差不大。谁上台都可以。
        • 这个动态平衡有点意思,每当经济发展到一定程度,保守党就出来唱“红脸”,大家(“不富人”多,富人的利益谁动得了?)都收收骨头。
    • "只要油价居高不下。加拿大经济即使给NDP都不会太差"?好象加拿大只有石油行业似的.衡量经济主要看两点,GDP和就业率.如果只靠AB的石油,如何解释全国的失业率降到最低?难道都去挖油啦?
      • 首先,失业率计算方法被改变了,所以无法直接比较95年前的数据。其次GDP增长,导致内需增加,会制造就业率。只要油价高涨,加拿大人就有钱花,既然钱不会都花在油上,就会制造其他行业的就业机会。