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很困扰俺的问题是：富特文格勒为什么会失去活下去的愿望？他死于肺炎，按当时的医疗条件是可以治愈的。刚确诊时，他的医生对他的康复很有信心，但他本人却说他宁愿死。

hubeir(洞庭湖之北)
All biographies that I have read, and all reports even including those of his
widow, indicate that he died of complications from bronchial pneumonia....
The pneumonia was complicated in part by Furtwangler's lack of will to live; from an earlier treatment of the same disease, antibiotics and other medication affected his hearing, and that
depressed him significantly. Most reports indicate that at his final illness, he was resigned to death -- and when he went to a sanitorium for treatment he even said "they think I've come here to recover, but I've come here to die."

Henry Fogel
(#3329193@0)
Last Updated: 2006-11-19
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 卡拉斯与富特文格勒 ZT -klassische(老音乐迷); 2006-11-19 {1210} (#3328454@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛富特文格勒的杰出从来不乏佐证, 但是这方面的一项特殊证明是我有一天通过意外途径得到的, 时间早在着手写本书以前. 我有幸认识玛丽亚.卡拉斯并与之时相过从, 关于她, 我写过三本书. 她的特殊兴趣范围常令我惊讶, 但最让我吃惊的默过于1968年8月间的那一次了. 她因摔断几根肋骨而在达拉斯疗养. 一天我顺带送她去看一位医生, 启动车子时, 收音机响起了. 一首交响曲正在演奏. 当我伸手关收音机时, 她说: "别关, 让它响着. 贝多芬的<第八>我特别喜欢."

    这出人意外------一位女高音歌唱家, 而且是卡拉斯, 喜欢和认可贝多芬的<第八交响曲>! 一路上我驾车她听音乐, 卡拉斯变得越来越不耐烦了. "那句错了. 往下怎么演? 嗨! 他是怎么搞的? 死气沉沉. 哦, 这是胡闹." 录音放完前汽车开抵了医生诊所门外, 她坚持在停车场听完录音, 知道了谁是乐团指挥. 最后的和弦声过后, 播音员说道:"大家刚才听到的是贝多芬<第八交响曲>, 由乔治.塞尔指挥的克利夫兰乐团担任演出."

    "咳," 她表示说, "你看我们落到了什么地步. 现在连塞尔也算是大师了. 他怎么能和富特文格勒相比." 我满腹怀疑地----不是针对她的判断, 这是我同意的, 而是针对她那斩钉截铁的态度----嘟咙说: "但你是怎么知道富特文格勒的? 你从来没有在他的指挥下唱过."

    "你怎么想的?" 她同样怀疑地盯着我, "二次大战后他在意大利开始工作. 我在那里听过他的许多次音乐会. 对我来说, 他就是贝多芬."

    John Adrion <Furtwangler Record>更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 如果卡拉斯在富特文格勒指挥下演唱贝9，会是什么效果？应该可以与 Schwarzkopf 媲美。 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3328522@0)
      • 窃以为，富特文格勒在立体声录音技术出现的前夜去世，特别可惜 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 {76} (#3328532@0)
        不过谁知道呢，克伦佩勒倒是留下了立体声录音，但许多乐迷更推崇他的单声道版本。
        • 是不是得不到的,或是有遗憾的,才是最好的? -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3328538@0)
          • 人性的弱点 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 {49} (#3328557@0)
            就知道一提克伦佩勒，起哄同学一定会跳出来 ...;-)))
            • 你们太崇拜大师了,富之后,没人像他那样主观演绎了,这是不是说富的方法被抛弃了? -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3328567@0)
              • 因为没有人能想他那样自由发挥，却又完全忠实于贝多芬的精神 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3328583@0)
                • I'm just curious. What is 贝多芬的精神? :) -lifesucks(选择你最喜欢的昵称！); 2006-11-19 (#3328663@0)
                  • By 贝多芬的精神, I mean the spirituality in Beethoven's music that makes him so special. I'm finding it hard to explain now, but one can feel it most strongly in Beethoven's Eroica, symphonies 5 and 9, which really shine under Furtwangler's baton. -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3329018@0)
              • 在世的Abbado, Barenboim及Zubin Mehta都是富特文格勒的追随者，怎么能所是被抛弃了呢？ -klassische(老音乐迷); 2006-11-19 (#3328672@0)
                • 在他之后，即使指挥家再有个性，大家都是崇尚忠于原谱的客观演绎，没人像他老人家一样想快就快，想慢就慢，同一个曲子，他得意地时候就快，他失意的时候就慢；他的追随者估计就是崇拜他一下而已，大概不会像他那样随意 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 {126} (#3328679@0)
                  Daniel Barenboim的指挥没什么映像，但他弹琴我道感觉特别清晰，准确，客观的那种，上次合唱幻想曲就是他弹的，克伦佩勒指挥。 ：-））
                  • "忠于原谱的客观演绎", 这是不可能做到的. 连最理性的巴赫都可以弹出无数不同的味道来, 哪一种是客观的? -klassische(老音乐迷); 2006-11-19 {77} (#3328694@0)
                    把Barenboim弹的伯拉姆斯第一钢协与Gilels弹的比较一下就可看出Barenboim的风格了.
                    • "忠于原谱的客观演绎"当然不是绝对，要不然所有的演奏都一个样了，但这至少是当今的一个方向，像Gatiner等校订原谱都有篇论文出来，不像富特文格勒说改就改了。 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 {54} (#3328717@0)
                      那天上传一下Gilels的贝钢协？ 我有一套Barenboim的。。。
    • 富特文格勒毫无疑问是最伟大的指挥之一； 今天听来，他的几张最著名的唱片仿佛给音乐注入了魔力， 但有些录音太糟的碟，得像老湖北一样带着崇拜的心情才能欣赏。 ：-）） -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3328699@0)
      • 随着技术的进步，有些糟糕的录音可以被逐步恢复，还原它本来的音色，比如38年版柴6，remaster 一次比一次好 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3329003@0)
        • 信息丢了怎么恢复， 即使“恢复“了也不是原来的东西，不知还是不是能当富的东西欣赏? -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3329009@0)
          • 信息丢了当然无法恢复，但噪声可以去除 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3329020@0)
            • 噪声还是不要去掉的好. 既然已经不是保真录音了, 噪音还能帮着遮遮丑, 增加点历史感. 出土文物要搞的干干净净就不对了. -ro-ro(天琴座RR); 2006-11-20 (#3329743@0)
    • 对我来说, 瞎起哄就是贝多芬！ -culouzi(醋篓子); 2006-11-19 (#3329127@0)
      • 就是！ 俺觉得俺吊儿郎当就很有精神儿。 ：-）） -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3329184@0)
    • 很困扰俺的问题是：富特文格勒为什么会失去活下去的愿望？他死于肺炎，按当时的医疗条件是可以治愈的。刚确诊时，他的医生对他的康复很有信心，但他本人却说他宁愿死。 -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 {597} (#3329193@0)
      All biographies that I have read, and all reports even including those of his
      widow, indicate that he died of complications from bronchial pneumonia....
      The pneumonia was complicated in part by Furtwangler's lack of will to live; from an earlier treatment of the same disease, antibiotics and other medication affected his hearing, and that
      depressed him significantly. Most reports indicate that at his final illness, he was resigned to death -- and when he went to a sanitorium for treatment he even said "they think I've come here to recover, but I've come here to die."

      Henry Fogel
      • 哀大莫过于心死。 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-11-19 (#3329199@0)
        • 为什么会心死？ -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3329309@0)
      • 对他的纳粹指控已经免除，他也恢复了BPO的指挥职位，还对VPO施加巨大影响，战争对他已经成为过去，他（起码在欧洲）仍然受到尊重，但为什么？ -hubeir(洞庭湖之北); 2006-11-19 (#3329203@0)

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