看这论坛,除了loser就是来寻求帮助的,我看你们就可耻.我来这就是直抒胸意,猛槌,让你们自卑去吧! -nicetoomeetyou(牛哥，醉心穷穹) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

工作学习 / 事业与工作 / 中年事业也该有谱，或有成了，还整天谈论留不留，跳不跳，炫耀工资，难道这工作与事业版，就永远谈论这些职业入道的初级问题？一交流系统设计，管理经验，不是被转到杂谈，打入冷宫。就是引来无尽的谩骂，显摆，傻X，暴民的本色全来了！有做设计和管理的吗？出来遛遛。 -nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-22 (#3691186@0)

OK, you want to talk about BIG project, we have a system which is so old, company decided to replace it with a new system. The development of new system started from 1993, hopefully the old system can be totally out of service in another 10 years -oceanwater(灌水日月长); 2007-5-22 (#3691219@0)
认真回贴。看了你那个有关SAP的发言，我觉得你没有做过或者没有参加过pre-built ERP 系统的实施。 -mimier(mimier); 2007-5-22 {828} (#3692385@0)
我不是做SAP的，作另外一个ERP，不是做管理的，只是干活的。我的观点局限于我的经历。

pre-built ERP 系统的实施和in-house application development采用完全不同的methodology.

你的观点好像是来自于in-house application development的。搞个pilot project，技术上探探路，做作可行性调研。

packaged ERP 系统，基本框架程序都是现成的，技术也没有特别的，需要的是懂这个系统和usiness的人，而不是技术先驱。要搞懂一个庞大复杂的系统和相关的usiness，不是半年可以做到的，这也是为什么做ERP的人一般只做某个模块。technical跨的模块稍微多一些， functional的很局限。

ERP都是请consulting 公司来实施，好的情况下，自己的super user 参与实施后能做支持，不行就得招人。我见过的一般是实施时就已经招了functional , 实施后就负责支持。
技术上，有的公司是培训现有人员，有的干脆cut 原来的，重新招新的。

如果你是CIO, 找一个有经验的PM就行了，不必管这些细节问题。

你说得很对，我对SAP没有了解。在Celestica的时候曾和SAP support在一起工作。我现在的公司用的是自己开发的全套ERP，但公司的中国分部，现正在建议上SAP，我们不情愿这样，但目前的系统，又确实在中国遇到了困难。 -nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-22 {1459} (#3692840@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛你说得不错，pre-built ERP 系统的实施和in-house application development采用完全不同的methodology.

per-built ERP应该是一个大致完整的系统，后端的数据库架构，不同数据库之间的connector应该定义完成，中间端的business tier，应该预留用户接口，用户可用所支持的语言API，开发plug-in，或将开发的新模块，在configuration-xml中注册。

In-house application development，是个从底层构建（database architecture design, application middleware framework, system replication, role-based authendication model,etc ）, 直到用户端（client type: thin web app, or thick Notes, VB, ）.

建立用户界面，数据库，dataflow，不是什么难点。In-House ERP难的部分，是workflow, 举个例子，Engineering Change Request, one ECR may have one, or tens of ECRs, each ECR will have to pass different stages, PE designer, supervisor, Material Control, MFE, QA, Tooling, Sales Admin, Senior Mgmt, will execute their own approval process at each stage. 这些，并不是复杂的，复杂的是，product assembly, prototype BOM, CAD Drawings, Customer RFQ，每星期都在变，公司的部门，人员，职责。也在变动。这些经常变动的requests, 必须及时地反映在ERP中，否则，生产线，和销售，就要受到影响。生产线一天三班倒，一旦停下来，对公司的销售，利润影响巨大。

IT部门的包袱是沉重的，开句玩笑，IT员工，是从不和Product Engineer一起吃饭的。

我现在所谓的pilot project，就是建立一个小的workflow model，让SAP去实现, 增加number of stages, approval levels and comlexity, 观察，比较，定量分析。为今后系统的开发，确定一个大致的走向。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

（难的部分，是workflow ）==> 不论是pre-built ERP 系统还是in-house application，都不可能完全依照现有的业务流程，实施一个新系统或build一个新系统也是业务流程标准化的过程。 -mimier(mimier); 2007-5-22 {863} (#3693047@0)
（我现在所谓的pilot project，就是建立一个小的workflow model，让SAP去实现）==〉你的意思是在SAP标准的workflow model上customize and extend? 还是自己定义一个全新的workflow model，用SAP所用的开发工具去实现并集成到系统里？

如果是前者，那么这个项目没有意义，因为只要你找到有能力的人，技术上一定能实现，实现的好坏程度由能力的高低来决定。所有的项目都这么做. 没什么好观察比较的.

如果是后者，那么你的方法根本不对头。实施pre-built ERP 系统一个关键的步骤是mapping,
把标准的功能和workflow model跟实际业务操作和流程对应起来，尽量减少customization / extension, 实际业务操作和流程要作相应调整，优化/标准化。

building a solution from scratch不是不可以, 而是要在mapping的基础上确实没有才会去做.

我的观点是, pre-built的意义在于减少技术实施的负担, 重心放在业务上, ERP的意义在于centralization and standardization.

你所说的变的东西都是数据, end user 的功能就是维护数据.

说得不错，Home-made workflow model是根据公司内部顾客的要求制定的，很多都是ad hoc development，SAP标准的workflow model 符合流行的行业标准，可以预计，推广时会有来自顾客方面强烈的阻力，因为这要求他们改变惯有的思路，他们总认为我们应有求必应。 -nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-22 (#3693167@0)

看这论坛,除了loser就是来寻求帮助的,我看你们就可耻.我来这就是直抒胸意,猛槌,让你们自卑去吧! -nicetoomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-22 (#3692498@0)

你很可耻，模仿我的ID. -nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-22 (#3692559@0)

haha, funny... -akoei(停车**枫林晚); 2007-5-23 (#3693923@0)

兄弟太有才了，这个牛傻子就需要你这样的人来修理 -germany2006(马来虎); 2007-5-22 (#3692835@0)

你真烦,老大不小的了,还整天在这里穷XB. -submarine08(Submarine2008); 2007-5-22 (#3692665@0)
楼上的几位又开始围攻牛哥，当初牛哥都放话儿了，没人挽留就拜拜。虽说没谁挽留，现在人家还在忍辱负重对你们搞传帮带，这是一种什么样的精神？ -db2boy(沧海孤帆); 2007-5-22 (#3692699@0)
问题是你讲的实在外行.和一个外行人谈,那是对牛谈琴. -nice2002(+5); 2007-5-22 (#3692721@0)
其实我想问句,牛哥是谁啊,有何丰功伟绩? -googleabcd(古狗); 2007-5-22 (#3692781@0)

牛哥都不知道, 著名笑星呀,以前俺佩服葛优, 现在佩服哥牛 -db2boy(沧海孤帆); 2007-5-22 (#3692874@0)

看来你没看过《马大帅》1-3部。他整个就是里面德彪啊。自称“马大帅打工子弟学校”的常务副校长，开“解梦馆”，当“医托”，其实这位“辽北第一高人”的功夫就是“挠人” -markriver(markriver); 2007-5-22 (#3693044@0)

你说对了，还真没看过，不过我看这德彪彪不过牛哥，以后拍牛大帅的时候，牛哥肯定是主角。 -db2boy(沧海孤帆); 2007-5-22 (#3693137@0)

你成功了，要升华了，我们不介意。我们还有人为生计忙那，别在这儿烦！有空自己回去鼓捣你的blog去，别在这儿赚吆喝。 -flyingegg(O'`); 2007-5-22 {63} (#3693106@0)
建议你用以前的static和shorthorn的风格发帖，那我还是比较欣赏的。
芙蓉，歇了吧 -richjohn(Dou Ni Wan'er); 2007-5-22 (#3693126@0)
问题是所讨论的系统设计、管理经验之类的问题比较水。 -robos(不错); 2007-5-22 (#3693131@0)
是骡子是马, 拉出来溜溜. -mteverest(Everest); 2007-5-22 (#3693140@0)
呵呵。国内网站上是“芙蓉花开百花败”，我看这里是“牛哥开口众人笑”。牛哥您真的别走，Rolia需要你。 -philishave(philishave); 2007-5-23 (#3693307@0)
你一头连business process control都不知为何物的“牛”(懒得翻你的旧贴),配谈什么设计和管理呢?!你是怎样一个"manager",连common sense都不懂?可笑至极!.... 傻MM弄到手没有? :-) -tywz(); 2007-5-23 (#3693447@0)

闲话的不要，请解释一下你理解的business process control, 教科书的不要，你在加拿大有几年这方面的经验？谈一谈。 -nicetomeetyou(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-23 (#3693571@0)

哦，原来牛哥到这来是想骗MM啊:)。早说嘛。牛哥您要早说的话我们就不坏你的好事了。 -philishave(philishave); 2007-5-23 (#3695011@0)

你牛哥泡妹妹的年纪过去了，否则哪有时间在这和你们混。 -nicetomeetyoo(牛哥，醉心穷穹); 2007-5-23 (#3695366@0)

Bro Cow, sometimes you seem have ate wrong medicine. -win(秋天的菠菜); 2007-5-23 (#3693942@0)
做设计,但最近被打击的厉害! -waterlll(站在岸上的鱼); 2007-5-23 (#3694963@0)

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