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没仔细看这些帖子，同意你的观点，感觉hoboo有点太客气了，不客气地说：

romanceviolin(Sonata)

我们所能接触、欣赏、评论\争论的‘摄影师\家\匠’其实都是业余中的业余，充其量只是个业余爱好者吧，即没有受过专业的美术教育，也没有真正的长期的艺术实践，更没有机会参与艺术市场的竞争，只不过在摄影器材平民化的今天，照了几张像而已。
Hoboo说得很好，摄影家要注重创意。我不懂什么构图、线条、景深，我就觉得这些人的照片没什么新意，就拿个广角镜头按俩两下快门而已；也别跟我说什么付出了什么辛苦的劳动什么什么的，也就起早贪黑模仿了一下当摄影师的感觉而已，还特不谦虚。
我没照过什么像，也没什么图，也不知道这里的这些高手水平怎么怎么样，要不把你们照的像帖到 Photo.net 上得了。

(#3805409@0)
Last Updated: 2007-7-13
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Replies, comments and Discussions:

枫下拾英 / 摄影艺术 / 提上来说话，风光摄影，风格，评论和其它 -hilander(越野的红色); 2007-7-13 {1318} (#3804711@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛这周Rolia论坛少有的热闹，开帖甚多，跟帖也不少。其中两件事引起我的注意。一则是Henry带回的Banff三周的作品；还有就是今天关于段老师作品引发的讨论。两件事其实是有共性的。那就是审美和评论的角度。

在任何一个艺术门类里，每个投身其中的艺术家都面临两种跳战：一是超越自己，开创和树造自己的风格；另一个是超越前人，在前人成就的基础上找到自己的Identity。

风光摄影是这种艺术形式有其十分独特的特性，尽管大自然风云变换，气象万千。但地形地貌是相对静态的，可以说是千百年不变的。摄影术发明普及这一百多年中，可以说上至月球，下至海底都是人们探究过拍摄过的。特别是名山大川，可以说是一代代的摄影师用不同的器材在每寸土地上尝试过记录过了，成名作品无名图片发表印刷的汗牛充栋，让每位受过教育读过书的人都分享了一份美，熟悉了这个世界的角角落落。所以，作为一名摄影师，在每个景点，面向每一个画面按下快门时，他面临的挑战，不是技法上的，不是重现景物的准确，不是后期的制作，而是观众的审美疲劳。一个熟悉的山形，一片前人画面里记录过的河川，都会让画面的新鲜感，这里称wow factor受到折损。

我想这里各个水平层次的摄影匠/师/家，还有我这样的业余拍照的，都了解和感受到这个挑战。只要是摸过相机的人，都能体会和分享到那份辛苦和创造的快乐。

到这里论坛来交流的，应该是本着一种平等，本着一份尊重，用图来说话，用自己的汗水创造，无论水平高低，才能赢得一份平等对话。用一句轻巧的贬损不会让你的人格站在一个足以俯视的道德高度，更不可能让人对你有任何对话的兴趣。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

说的不错！支持一下用图说话。 -mfcguy(aaron); 2007-7-13 (#3804721@0)
任何一个摄影人, 对拍名山大川相信都是又爱又恨, 爱的是拍的过程的兴奋, 恨的是多少大师都拍过啊. -agua(阿瓜); 2007-7-13 (#3804743@0)

所以这位大师不走寻常路，他首先是个探险家，普通游客/摄影师不敢去的他敢去。 -mfcguy(aaron); 2007-7-13 (#3804941@0)

Guy Tal啊，NPN的版主，有帮我评过图，多数时间只说好话。 -henryliu(Teamfortress); 2007-7-13 (#3805000@0)

支持 -henryliu(Teamfortress); 2007-7-13 (#3805006@0)
怎么又上升到人格高度了？看了这些帖子，我想大家不过是有不同的看法，讨论讨论而已。这么说，没片子的以后也不参加评论了。 -lazycat(寂寞的灵魂); 2007-7-13 (#3805052@0)

就是论是，评片子就评片子，好坏风格随便说。但不能称你个瘪三回头告诉你我一点没有贬损的意思瘪三在我的词典是个很可爱很可敬的东西。这不是我愿意上升到人格的高度的。 -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805072@0)

对，如果不是比赛，仅仅是在这里享受和网友交流的快乐，个人修养和摄影水平同等重要。 -gudiannvzi(天是鹤家乡); 2007-7-15 (#3807684@0)

前面的帖子没看，不知道说了些什么，不过您的帖子是说：我如果没有作品而评价您的作品就是不平等喽？ -romanceviolin(Sonata); 2007-7-13 (#3805092@0)

我这是提上来回答。请您读完了原帖了解了事情的全部再上来讨论，行吧？ -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805119@0)
用图说话，我的理解是针对图说话，而不是针对人或者其他。自私地说，我希望对我的图的批评月具体越好，哪条线过了，哪个点乱了，这样我可以受益较多，当然也许我要求太多了。 -henryliu(Teamfortress); 2007-7-13 (#3805173@0)

不对，拍摄技术，后期处理，包括题材风格都是开放可以讨论的东西。但不能容忍人身攻击。 -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805230@0)

不可能就图论图，不涉及个人。相似的作品，对业余选手和对职业专家的评价标准是不可能一致的。 -hoboo(©); 2007-7-13 {794} (#3805169@0)
如果是业余选手拍出那样的水平或基于模仿，应该给与高的评价，像你的作品和henryliu的作品在业余的层次上是很棒的；但对专业人员就不能如此要求。说实在的，在当今技术和信息如此发达的年代，摄影技术基本已经成了一门手艺，创意对作品起了决定性因素。正如现在的画家比梵高毕加索画得更梵高毕加索的人大有人在，但他们的画顶多值几百美元。段先生对亚当斯的刻意模仿和改造，对专业选手而言就显得不很高明，我认为就是捷径和机巧。想想看，知道他是利用前人艺术结晶的人，会认为这是他对别人作品作的有益尝试；但对于那些不知道亚当斯的人，他们会认为段先生能拍出这样的作品，真乃一代大师，岂不是有误导和沽名钓誉之嫌疑？

所以，我认为此举不妥，段先生在我心目的地位处于工匠级，正是我对他作品的感受。

如果这个坛子只能说好话，不能提反面意见，以后便少说话，再说了我说话也不是为了让别人有兴趣回复。如果上升到人格高度，就更没有必要了。

没必要了。respect is not a right, but a privilege. You haven't earned it from me. -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805216@0)

你能拿瘪三来做比喻，说明你的确很敏感，也很情绪化。你的respect对我很重要吗？ -hoboo(©); 2007-7-13 (#3805240@0)

当然不重要。从这行文字起，你不会收到我任何回答。end of discussion. -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805249@0)

请教一下,nikon类似canonEOS 5d的相机是什么型号？另外nikon是否比canon做作相机更专业？ -qianwanli(万里); 2007-7-13 (#3805242@0)

尼康至今没有全幅相机，没有可比性。而且，佳能在专业高端有相当领先的优势。如要继续讨论，请新开话题。谢谢！ -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805264@0)
我来当铳头：DSLR的话，总体而言，nikon略输于canon，至少高端不如canon；FSLR的时代n比c厉害。 -mfcguy(aaron); 2007-7-13 (#3805275@0)

对图不对人。我们只讨论他的图。 -tidy(大米虫); 2007-7-13 (#3805284@0)

对这里的大家来说, 拍照想必都是温饱之后的事. 所以不论是拍是评, 都抱个玩的心态, RELAXED 是顶顶重要的. -lowbank(lowbank); 2007-7-13 (#3805263@0)
看了一下午的帖子，忍不住说一句，hoboo话糙理不糙。没说剽窃已经是客气的了。 -3x3(3x3); 2007-7-13 (#3805277@0)

也不能说人家剽窃，就是那些山，那些湖，那么多人拍，难免有类似的。而且不能说有人拍过的地方别人就不能拍的吧？那大家现在去落基山都别拍了。 -lazycat(寂寞的灵魂); 2007-7-13 (#3805294@0)

呵呵，那倒不是。不过专家不能有那个刻意。 -3x3(3x3); 2007-7-13 (#3805306@0)

下結论要有依据. -tidy(大米虫); 2007-7-13 (#3805302@0)

模仿名家的确是业余选手提高技术的捷径。 -3x3(3x3); 2007-7-13 (#3805342@0)

没仔细看这些帖子，同意你的观点，感觉hoboo有点太客气了，不客气地说： -romanceviolin(Sonata); 2007-7-13 {562} (#3805409@0)
我们所能接触、欣赏、评论\争论的‘摄影师\家\匠’其实都是业余中的业余，充其量只是个业余爱好者吧，即没有受过专业的美术教育，也没有真正的长期的艺术实践，更没有机会参与艺术市场的竞争，只不过在摄影器材平民化的今天，照了几张像而已。
Hoboo说得很好，摄影家要注重创意。我不懂什么构图、线条、景深，我就觉得这些人的照片没什么新意，就拿个广角镜头按俩两下快门而已；也别跟我说什么付出了什么辛苦的劳动什么什么的，也就起早贪黑模仿了一下当摄影师的感觉而已，还特不谦虚。
我没照过什么像，也没什么图，也不知道这里的这些高手水平怎么怎么样，要不把你们照的像帖到 Photo.net 上得了。

请您看看这个论坛的门楣，您上错地方了。请移步photo.net。晚安！ -hilander(越野的红色); 2007-7-13 (#3805448@0)
你都没明白我们在争些什么. -tidy(大米虫); 2007-7-13 (#3805451@0)

我识字不多，也没仔细看，怪累的，我就是跟着瞎起哄，帮你顶顶你的帖子，呵呵。 -romanceviolin(Sonata); 2007-7-13 (#3805464@0)

瞎起哄 - 早说啊。:-) -tidy(大米虫); 2007-7-14 (#3805489@0)

好啊，那请给出一个创意让我们大伙儿看看眼界。我才疏学浅，再我看来“创意”约等于“新鲜”。像裸机山这样被拍了几十年拍了上亿张的题材，再有创意是何等的困难。对于纯风景照，恐怕只有那些去别人没去过地方的，看别人看不到的东西的人，才能拍出所谓创意。 -bigqi(闲丸); 2007-7-14 (#3805525@0)

那是一种再创作的过程，每一付作品都是再创作，不是简简单单的把相机放到那里就可以拍出来的。要对环境，当时的情景用自己的心和经验去理解去再创作的 -ddli(朗巴尔都); 2007-7-14 (#3805531@0)

别理他，多拍片子，多出片子。闲下来的时候，掐掐N/C大战也比讨论艺术流派有意思 -eglington(eglington); 2007-7-13 (#3805435@0)
hilander 说的太对了， -ddli(朗巴尔都); 2007-7-14 (#3805522@0)

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没仔细看这些帖子，同意你的观点，感觉hoboo有点太客气了，不客气地说：

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