四年前，是自由党骗人，还是保守党骗人？ -qibinglian(骑兵连连长) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下茶话 / 政治经济 / 四年前，是自由党骗人，还是保守党骗人？ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 {4372} (#3949905@0)
有网友说，小麦四年前违背承诺开征健康税，不仅是违背承诺，而且是撒谎，是大骗子。有的说自由党的承诺干脆一个也没执行过。
前些天，我发了一个贴子#3930417，说四年前的主流英文报纸，头版标题就是说“Outgoing Tories outright lied”。说的是保守党在欺骗。隐藏不报了56亿元巨额亏空，使得当时新上任的自由党政府不得不重新考虑选择。最后的结果就是增加了健康税/费。
“不能履行承诺”，和“欺骗”，是两个不同的概念。
现在想搞清楚的是：针对隐藏巨额亏空，发现亏空，小麦违背承诺这一系列事件里面，到底是谁在欺骗？
缺资56亿元的“无米之炊”是小麦杜撰的谎言？还是强加给他的陷阱？
我想到现在人人都知道，小麦对他改变初衷做过解释，他的理由就是继承了56亿元的隐藏亏空。这个亏空从哪里来的呢？
我前面提过：前保守党主政时期搞“常识革命”，和现在的党领一样，号称能提高十几亿元所谓“效率”，结果是削减学校、关闭医院，分钱给私校。最后还一再声称收支平衡，却在下台之后才被发觉亏空56亿。就像一个管家掩盖经营不善，走前号称粮食足够，却给后人留下个无米之炊，这就是欺骗Lied.
我也在前面说过，这个56亿的巨额亏空不是自由党自己声称的，也不是保守党前政府主动交代的，而是邀请独立的、非党派的前审计总长调查出来的结果。
谁在说谎？
说到这一点，在56亿元亏空的事实被提到网上之后，有的网友不服气，说“政府的预算案是每年由议会批准的, 预算出现赤字的情况, 任何一个称职的议员都会知道. 自由党当选后以"发现巨额赤字"为由拒绝守诺, 只能骗骗不了解民主政体运作的新移民, 说谎水平也太低劣了些.”,#3937855
甚至有网友说，保守党曾有更严格的财政法律，不让政府财政出现赤字。
其实要解答上面这个质疑“说谎水平太低劣”的疑问，只要看一看当时发生的一系列历史事件，就不难获得答案——
－ 2003年3月27日，保守党财政厅长Janet Ecker公布新一年财政预算，宣称“This is Ontario's fifth balanced budget in a row. The last time this happened was almost 100 years ago （这是安省连续第五年获得财政平衡，差不多一百年才遇一次）。”
－ 2003年5月12日，保守党省长伊夫斯启动该党竞选连任活动，表示“We will keep the budget balanced and reduce debt by $5 billion over the next five years.”他不仅表示将在今后五年保持平衡，而且还将存入50亿填到省府金库里。
－ 2003年6月3日，财政厅长Janet Ecker在省议会继续表示她的政府连续五年获得财政平衡。
－在一直到10月2日投票的竞选活动中，尽管后期面对传说有赤字的质疑，伊夫斯多次信誓旦旦强调省府的财政收支平衡。
－ 2003年10月29日，前审计总长Peters提交报告说，省府的财政赤字至少达56亿！！舆论哗然。
－ 2004年5月，麦坚迪政府公布上台以来的第一份财政计划，顶不住财政压力最终决定征收医疗健康费。
这一切都表明，保守党政府在选举之前一直声称收支平衡，但是却被前审计总长查出亏空。亏空数额之巨是人们预先不曾想到的。保守党官员用谎言掩盖他们经营不善，拥有巨额赤字的事实。这就是为什么10月30日的多伦多星报标题就是“Outgoing Tories outright lied”。
正是为了杜绝这样坑人的事情再次发生，根据前审计总长Peters的建议，自由党政府立法确定，今后每一届政府在临选举前，必须请安省审计总长审查政府财政，确保给每个参选政党和全安省公民一个真实的省府财政状况。这一立法首先约束的，是自由党政府自己。
小麦对保守党领袖庄德利有这样一段话：“What he refuses to do is acknowledge a painful reality. You stuck me, but more importantly your party stuck the people of Ontario with a $5.6 billion deficit and I was left with a tough choice." 四年过去，正是这个曾经陷安省人民于56亿元难题的保守党再次把这段历史主动提出。本来庄德利不在前朝政府，可以以自己新的理念向公众招手。但是他却把这个前朝政府坑人造成的问题捡起来作为负面攻击对手的武器。好像完全忘记这个问题的起因在何处。

保守党坐庄，财主大户得利
保守党官员的错误不仅在于一再声称没有赤字掩盖事实，还在于他们填报财务的不正当方式以及为了满足表面上财政平衡所采取的不择手段，提示人们他们以前的几个“收支平衡”年可能都有问题。伊夫斯政府预计到自己的财政有问题（当然依然公开宣称“平衡”），因此以短时间快速动作变卖政府公共财产、靠卖房子卖地增加收入（最终还是没有填满，亏空56亿）。正像夏里斯政府以极具争议的方式变卖省府呕心沥血修建的407高速公路给私营公司，不论是价格还是条件都对私营大公司极端有利，私营公司赚到的好处不是普通老百姓和一般工商业者所能想象：以数十亿计。
正应对彭德怀的一句话：“仔卖爷田心不疼！”

都骗人,但骗的数量不同.如果大家都是骗子,我没理由去选大骗子. -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3949944@0)

Who is big cheapter? It's that kind of questionable judgment that led to headlines like these: Tories leave Ontario with $5.6-billion deficit - Ontario $5.6 billion in the red: Former auditor debunks Tories' creative bookkeeping ..... -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950015@0)

HARRIS GOVERNMENT DELIVERS ON ITS PROMISE TO CUT INCOME TAXES BY 30 PER CENT -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3950018@0)

True. Harper and Tories can never be trusted -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950042@0)
What did Toris and Harris deliver? left Ontario with $5.6-billion deficit -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950049@0)

相比之下，我更关心天主教学校的问题。所以绝对不选Tory -321gold(老道); 2007-9-24 (#3951458@0)

完全同意，就凭这一点，我也坚决不选保守党。 -scarborough911(scarborough); 2007-9-29 (#3961970@0)

四年前，是自由党骗人.这次我选保守党. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952071@0)

407的100年租用合同不仅是大失误，而且是极度短视。你说的那个夏里斯是哪个党的？ -walkthrough(悟空); 2007-9-23 (#3949950@0)

安省（还是加拿大？忘了）最大的一次送钱行动，看看这个：When politicians sell out citizens, you get Highway 407 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 (#3949971@0)

原来是保守党的，当时407提高收费时政府跟407公司打官司也花了不少钱，结果失败告终。政府打官司的律师费动则上百万啊， TNND. -walkthrough(悟空); 2007-9-23 (#3949994@0)
从这上面能看出加拿大的症结所在，Socialism和capitalism之争。 -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3949996@0)

私有化也不是这么搞的。这个案例可以是个笑话。这也是大家都不相信保守党的原因。比如，tory的看病私有化，如果他当选了，谁也不能预料他会怎么搞。这些从corporation出来的人，可信度相当低。从各方面分析，都应该选择自由党。 -wpk(Easy Come Easy Go); 2007-9-23 (#3950004@0)

不让看病私有化，宁愿有钱人去美国看病，把钱送给美国？ -wind_cloud(风逝云栖); 2007-9-23 (#3950013@0)

你身边有几个人去美国看病？如果私有化，肯定是送钱给美国，这个世界上还是美国大公司翻手作云覆手雨。 -wpk(Easy Come Easy Go); 2007-9-23 (#3950019@0)

我是穷人，所以身边没有 -wind_cloud(风逝云栖); 2007-9-23 (#3950064@0)

Harper and Tories are for the RICH, baby. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950073@0)

那是你贴的标签, -wind_cloud(风逝云栖); 2007-9-24 (#3952740@0)

No matter how deeply you love Harper and his party, they are just a piece of shit to many. -axe(Just A Joke); 2007-9-25 (#3954206@0)

问题的症结是加拿大的私有化都是不伦不类的私有化，缺乏竞争，因为总有强大的民意支持Socialism。最后的结果就是养了一批TTC这样的毒瘤，无底洞，永远填不满，5个人做一个人的工作，都拿高薪，效率低下。 -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3950017@0)
网友---- 麦考莲的原则是根深蒂固的，她认为，一个城市应该像企业一样去经营。因此，她鼓励企业治理模式。所以市长省长的候选人一定要选商人，千万不要选律师医生之类的专业人士，他们不知道如何低成本管理城市，他们只知道钱不够就多加税。各位选举人一定要牢记。 -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3950020@0)

这个与律师还是商人当省长有什么关系？我们看的是党性，就是党的fundamentals。照她的理论，美加总统和总理有一半以上选错了吧？ -wpk(Easy Come Easy Go); 2007-9-23 (#3950026@0)

这是她的观点。美国的情况是，无论前台的总统是谁，实际幕后说话的是财团corporation。所以不管谁当总统，都是一样。 -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3950028@0)

加拿大的情况是，马丁本是搞经济的好手，但没少给自己捞好处。选民不能让腐败蔓延，只好让他歇了。 -weichen2005(微尘); 2007-9-23 (#3950034@0)

Partially ture. Martin not Harper knows how to handle Canada's ecnonmy. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950055@0)

暂且不说医疗、教育问题上的公私理念之争（拯救生命面前，是否富人比穷人高贵？），单说保守党当政期间的经营方式和做账行为：低价把407卖给私营企业，一整整个跟英国占香港似的“99年”。收费多少由他们为所欲为随意涨，还让政府给他们免费打工。小麦打官司, -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 {153} (#3950083@0)
是为老百姓争取控制收费，但是前保守党的协议已经定死。最后达成的协议，只能是（1）增设了一个申诉专员，（2）改进计帐方式，（3）为经常使用公路的用户提供优惠。
为了完成预算目标，买房子卖地，在没卖出去之前先一厢情愿地填一个数说平衡。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 (#3950125@0)

不管他是否送钱，就是不要从我兜里再掏钱 -wind_cloud(风逝云栖); 2007-9-23 (#3949999@0)

True. Harper and Tories can never be trusted. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950011@0)

还是那句话，你除了smear还是smear。你很典型的partisan。 -wpk(Easy Come Easy Go); 2007-9-23 (#3950021@0)

True, just like 老蔡的博客-garbage collector. Most politicians are cheaters just like Harper a super cheater, liar and money can buy your soul as you as POOR. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950043@0)
"我不是說了我poor嗎 :) 政府都是倒貼我的" -wpk(Easy Come Easy Go) ....... You may sell anything just for MONEY. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950047@0)

you should vote NDP if you are poor. -daylight(timebegins); 2007-9-23 (#3950263@0)

If you really understand ENGLISH, just read, think and think again. Money is not the only thing in your life. Tories left Ontario with $5.6-billion deficit, is it SMEAR? -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950060@0)

Who are you? Where are you from? -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950597@0)

骗人是不对的，所以上届保守党下台了，但更可恨的是本届自由党大张旗鼓的骗人，而且如此多的税（都知道自由党历来喜欢浪费纳税人的钱），更应该下台！！！！！！！！ -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950131@0)

What did tories do and have been doing? Tories left Ontario with $5.6-billion deficit and How much is Stephen Harper's word worth? After all, it is the second time in less than a year that Harper broke his word in a spectacular fashion
-axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950145@0)

老兄，请实事求是，1. 这是省选，不要扯东到西； 2. 自由党小麦骗人是事实，你又如何一定认为保守党John Tory 会骗人？ 3. 只要让骗子小麦下台，我不在乎谁上台，你可以做到吗？ -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950159@0)

Whoever they are they belong to the same category. Do you think Harper would allow his party have a different policy than his? No. Harries is bad so will be Tory. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950164@0)

我只相信没有诚信的人不能当选。 -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950178@0)

I agree with you ENTIRELY. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950184@0)

谢谢。 -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950185@0)

自由党就没有诚信. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952085@0)

自由党自己无管理能力,反到无耻地推给上一届政府.欺骗选民,我不会选这个无耻的自由党. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952313@0)

可以这么说，(1)把407高速公路转让给私营集团，任意收买路钱，就是对纳税人钱的最大浪费。(2)隐藏56亿的赤字不说，就是巨额骗人。(3)四年前把安省人民坑了一次，换了首领本可以建设性新姿态面对大众，现在却用这事倒打一耙，用作负面攻击自由党的武器，纯属恬不知耻。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 (#3950700@0)

老弟, 回错地儿了吧. -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950713@0)

我前面曾说过，“不能履行承诺”和“欺骗”是两个不同的概念，在健康税问题上，你有什么理由说自由党政府在“大张旗鼓的骗人”？ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 (#3950787@0)

如果你的雇主承诺给你5000一个月，但实际上给你200一个月，然后告诉你，我没欺骗你，只是没履行承诺。 -zx0228(Shahehe); 2007-9-24 (#3952153@0)

呵呵！公司上个月收入1万，发给员工5000，皆大欢喜。这个月收入200，发给员工多少合适？ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3952252@0)

老弟真是神人, 视纳税人金钱如粪土. -zx0228(Shahehe); 2007-9-24 (#3952271@0)

这就是您的回答吗？要说视纳税人金钱如粪土的，也许谁也比不上那位买房子卖地、把407拱手转给私营集团的主！几十亿假币，不是日圆。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3952308@0)

保守党的错误并不能使自由党的错误更正确。在407上，保守党付出了代价，同样，自由党要为其错误付出代价。 -weichen2005(微尘); 2007-9-24 (#3952330@0)
您的意思保守党浪费不对, 自由党浪费是对的. 你好像小麦呦!!! -zx0228(Shahehe); 2007-9-24 (#3952791@0)

自由党自己无管理能力,反到无耻地推给上一届政府.欺骗选民,我不会选这个无耻的自由党. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952325@0)

我觉得你特别喜欢引经据典地混淆概念。 -daizi(向大家学习); 2007-9-23 {1090} (#3950252@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛过去的赤字问题，据一位了解省府运作的网友前两天说主要是因为小麦改变了审计方法，同时不再实行省府财产私有化造成的。可以说这所谓的赤字，在很大程度上是小麦强加在前保守党政府身上的，然后拿此作借口，狂加税，而且最无耻的是，开始他还强辩，说这不是税，是费！！！现在再次竞选，他倒承认是税了，然后说是保守党害的，人真的不能如此陈凯歌吧！！！

407的问题是前保守党政府过去的问题，和现在的保守党固然有一定关系，但是不能说407的问题就是小托的问题，就算真的是小托的问题，在租赁高速公路这样重大的问题上，也有很多正反的辩论，不能随便拿出几篇反对的文章就当圣经。

关于选前审计，也许你认为是个好办法，但是，选前审计的问题是在位的政党给自己找人审计，出来的结果究竟有多公平也是个疑问。另外，你不能保证，新的党派上台之后如果再度审计的话，会出现完全相同的结果。如果因为选前作了审计，而不能在新的党派上台之后再作，就不会出现像小麦那样把前政府的所有结果全部推翻，然后说有巨额赤字的问题。或者上台之后仍然可以再作，结果浪费我们纳税人的钱两次。关于这个政策的改变，我怎么看怎么像小麦怕别人对他如法炮制想出来的招。真要公平，看看你的小麦政府是不是像他吹的那样，还得换一个党派，互相挑刺，互相监督，这才是真正民主的好处。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

审计总长不属于任何党，审计方法也不像您说的那样随政府而变，他起的是核查作用。审计无权决定变卖祖宗家产的政策正确与否，他并没有权力把哪些该卖和不该卖。但是他认定了一件事：一厢情愿地填报/虚报卖房子卖地“希望”的价钱是不对的。因此实际亏损可能还大于56亿！！ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-23 (#3950310@0)

我就知道你会这么说，但是请问为什么小麦上台后可以用不同的审计方法搞得前任一屁股赤字？这不是我说的，是前两天了解省府运作的网友说的。 -daizi(向大家学习); 2007-9-23 (#3950344@0)

这基本上是事实，tory和他的幕僚都没有否认，第二天新闻也没有反驳。没有什么可讨论的，虽然如此，也不能洗脱McGuinty违背承诺的罪名。 -baalinca(scarb); 2007-9-23 (#3950813@0)

这话可以理解。麦坚迪没能履行不加税的承诺，但是我认为，他以这个为代价换取的是完成了别的承诺：挽救被破坏的教育、健康体系的一系列承诺。他也履行了对新移民的承诺——立法帮助新移民打破申请工程师、医生等执照的障碍。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3952110@0)

好，退一步说，前保守党政府确实隐瞒了巨额赤字，他也付出代价，下课了。如果你的小麦真的像你说的那么雷锋的话，他开征的健康税四年累计早补上这个窟窿了，但是现在他有说要取消健康税吗？ -daizi(向大家学习); 2007-9-24 {200} (#3952135@0)
他征收的巨额税金，全都用到医疗上了吗？前几天的调查，大部分人认为尽管投入了巨额资金，医疗服务并无显著改善，但是我们可以看到议员们的工资有了显著提高。要知道答案，只有另外的政党上台，狗咬狗才能知道真相。

To those who don't have basic understanding of how government works, it's no point to explain. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950401@0)

To those who don't have common sense, there is no point to explain. -daizi(向大家学习); 2007-9-23 (#3950449@0)

If you don't tip at all, who cares. 10-15% is common when tipping. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950455@0)

Did you ever tip like that way your self? Have you ever given somebody $750 as tip? According to your tip-style, no wonder you like liberal and its leader. -daizi(向大家学习); 2007-9-23 (#3950492@0)

Yes I always do, Baby. 10-15%, no matter what. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950494@0)

Yes, I understand, you are the same kind of person as XiaoMai. -daizi(向大家学习); 2007-9-23 (#3950508@0)

No, you don't understand at all. You don't have common sense nor do you know how the socity works. When in Rome, do as Romans. Learn to have a sense of appreciation. -axe(Just A Joke); 2007-9-23 (#3950524@0)

john tory 在1.5小时的辩论中没有对多次5.6billion deficit提出辩解，相信不会是因为审计制度变化变出来的。 -walkthrough(悟空); 2007-9-23 (#3950573@0)

他没必要为上上届政府解释。 -zx0228(Shahehe); 2007-9-24 (#3952176@0)

john tory引火烧身，小麦矛头直指保守党，不解释说不过去吧。 -walkthrough(悟空); 2007-9-26 (#3954926@0)

请举例说明有不骗人的政客吗?政客不骗人就跟太阳从西边出来那么不可能,别幼稚了. -dedade(忙得就剩时间了); 2007-9-23 (#3950284@0)

自由党小麦骗人, 不用举例了吧. 其他竞选人还没发现. -daylight(timebegins); 2007-9-23 (#3950286@0)

天真可爱! -dedade(忙得就剩时间了); 2007-9-23 (#3950711@0)

不要把自己搞的老谋深算似的, 你老多大了? -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950728@0)

没多大,但不幼稚!哈哈! -dedade(忙得就剩时间了); 2007-9-23 (#3950771@0)

说说你都发现 John Tory 和 Hampton 如何骗人了? 让我也学学. -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950784@0)

政客不骗人还叫政客?别学这个,学点好! -dedade(忙得就剩时间了); 2007-9-23 (#3950793@0)

当然不会学小麦, 骗了人还有理了! -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950804@0)

这位哥们,不知您想说啥,你玩着我闪! -dedade(忙得就剩时间了); 2007-9-23 (#3950818@0)

彼此彼此 -zx0228(Shahehe); 2007-9-24 (#3952362@0)

到底谁在骗人已经不重要了，经过小麦那次对安省选民的刻骨铭心的大欺骗的伤痛后，我们感受不到安省的其他政治欺骗的危害了。所以“拨乱反正”的第一步就是先要拔掉小麦这个“头号眼中钉”级的骗子。然后再考虑循序渐进地解决其他作弊问题。 -lancelot(圆桌骑士); 2007-9-23 (#3950561@0)

让这个无耻的自由党下台. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952328@0)

4年前的保守党已经下台了, 但4年前的自由党还在台上, 而且还恬不知耻的想连任, 大家答应么? -zx0228(Shahehe); 2007-9-23 (#3950643@0)
我看出来了，看了这篇文章，保守党支持者讲不出什么道理来，却在多次重复“小麦是大骗子” 这样一个空洞谎言以占空间，好像重复一百遍就会加高分贝！但这掩盖不了事实：加税是因为前保守党政府留下的巨额赤字造成无米之炊，造成这个隐藏赤字的正是一直声称“平衡”的谎言。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3950900@0)

要这莫说你可就什么都没搞明白，“小麦是大骗子” 怎么是一个空洞谎言？那可是我们安省人名实实在在感受到的事实，大家的利益和信心都受到了伤害，所以我们就是要咬住他不放！ -lancelot(圆桌骑士); 2007-9-24 {114} (#3950963@0)
相比而言，前保守党的财政亏损算是小儿科。美国历届政府的内外欠债也够大的吧？可谁敢上台后就抢劫选民的钱包来修补亏欠？

凭“感受”？ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3951039@0)

“感受”还不够分量吗？那就改成“遭受”。其实意思都一样。开始的用词还客气了点。 -lancelot(圆桌骑士); 2007-9-24 (#3952350@0)

这也是我不理解小麦的，4年后除了攻击前政府讲不出什么道理来，当初为了填补亏空加税咱理解，交了这么多年，小麦PROUDLY宣布财政平衡了！既然没有赤字了，为什么还要征健康税？难道说，小麦声称的“平衡”，又是一次‘声称“平衡”的谎言‘？ -duoshaosuanshao(不多也); 2007-9-24 (#3951070@0)

这次选举和上次不同，这次省府的财务经过审计长核查过，证明是有盈余，不像保守党。这次的保留健康税和上次的提出健康税，一码是一码。其实保守党尽管嚷嚷说这个税不合理，也没有胆量说上台后立即、干净撤消。真正了解情况的都清楚，人口老化说来就来， -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-25 {310} (#3954150@0)
现在经济好，不一定能保证明年经济好。因此医疗健康方面的压力还是很大很大。

过去四年自由党不仅把健康税全用在医疗服务，还且投进去的比这还多。现在的保守党为了争选票，很不得和自由党比赛开支，比赛社会服务，实际上保守党如果执政，它自己承诺的经济压力会很大。

保守党的逐渐取消，最后还不一定有自由党09年评估后撤得快

总结一下你的观念：加税有理，赖账应该。我和你的看法不同。“最后还不一定“如何如何这种话，基本上是不着边际 -duoshaosuanshao(不多也); 2007-9-25 (#3954329@0)

4年前加税有它的原因，和保守党的欺骗有直接原因。至于说09年的评估以后会如何，谁也没有承诺什么，也不用在此考虑。有什么事可以摆事实讲道理，重复多次扣帽子只能给自己壮胆。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-26 (#3955267@0)

保守党主张小政府, 大市场, 加强政府效率, 反对铺张浪费, 自由党就知道从纳税人身上加税, 铺张浪费, 粉饰太平, 政府效率极低,从来不从纳税人的角度考虑. -daylight(timebegins); 2007-9-26 (#3956216@0)

说你啥好呢？你比小麦还小麦，只要是自由党干的都没错，被自由党洗脑啦？ -zx0228(Shahehe); 2007-9-25 (#3954564@0)

前保守党可是实实在在的减了30%的省收入税。大家的钱包都比以前鼓了点，应该感谢Harris。至於亏空，那是Eves没有Harris的魄力，不敢继续消减开支。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-24 (#3950970@0)

前保守党是实实在在把公共利益卖给私营企业，把407卖出去的就是Harris；它是关闭医院、解雇护士、造成现在医生短缺的保守党；它是削支学校、造成大批学生失学的、教室学生拥挤的党；它是推卸责任，把社会服务费用转嫁地方政府，令如今苗大卫等频频叫穷的夏里斯党。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3951005@0)

任何公营的服务项目都是效率低下的扔钱无底洞。我完全赞成私营化和消减服务。Miller有他自己的问题。转给他服务责任的同时也转给他了一部分钱，多少钱也填不完大锅饭的坑，他不敢消减开支，只有加税了。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-24 (#3951051@0)

把你这些话和市议员或市长面前说说，不一定要多伦多市，看看他们会不会同意你的说法，看看他们会不会和你一起对夏里斯唱赞歌。其实不只多伦多，我想大多数地方政府都对夏里斯保守党政府的Download有意见。 -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-24 (#3952124@0)

我会用我的选票“说”的。至于你“想象”的大多数地方政府态度我根本不在乎。 -pilotski(letitsnow); 2007-9-24 (#3952472@0)

呵呵，正是。效率低下机构臃肿在加拿大没有治的，还记得前一段关于儿童救助中心雇员如何浪费公币的吗。 -weichen2005(微尘); 2007-9-24 (#3952131@0)

苗大卫？这次多伦多征税的事情还看不出他的真面目吗？除了向老百姓要钱，他还会做什么？小麦确实和他有异曲同工之妙。 -daizi(向大家学习); 2007-9-24 (#3952138@0)
他卖得还不够彻底！他应该把Ontario Hydro也给卖了。这样我们今天纳税人就不用养活年薪3个米粒的总裁和无数年薪十万以上的Ontario Hydro employees -23456789(大白呼); 2007-9-25 (#3953285@0)

我很惊讶您会把电力公司的问题拿出来，那是保守党令伤心的地方。前政府不仅让电费飞涨，那些高工资哪一个不是那时候起来的？电力公司还给夏里斯的前助理送“咨询费”。“Tory paid $91,000 for oral advice, Hydro says” 看看下两个链接－－
-qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-26 (#3956122@0)

老兄只了解片面，你知道自由党现在每年要拿多少钱给电力公司吗？好好研究一下吧。 -zx0228(Shahehe); 2007-9-26 (#3956513@0)

是自由党骗人,它自己无管理能力,反到无耻地推给上一届政府.欺骗选民,自由党真无耻. -sml2007(police); 2007-9-24 (#3952338@0)

完全同意。再选麦骗子就是鼓励欺骗行为！ -budongbudong(老总); 2007-9-28 (#3959513@0)
完全同意。再选麦骗子就是鼓励欺骗行为！ -budongbudong(老总); 9.28 11:02 (#3959513 -23456789(大白呼); 2007-9-29 (#3961179@0)

再写一百遍、再骂一千遍吧，这样大家都相信你了！ -qibinglian(骑兵连连长); 2007-9-29 (#3961527@0)

就凭保守党的教育政策，说什么不资助天主教学校或资助所有的宗教学校，这完全是违反这个国家的文化传统，哗众取宠，就是想吸引某些少数裔的选票，所以我坚决不选保守党。 -scarborough911(scarborough); 2007-9-29 (#3961966@0)

严重支持 -junmlee(Jimmy); 2007-9-30 (#3963803@0)

不管哪个党，四年的任期就要换。这就是民主政治的精华！ -6ba6(ReturnSon); 2007-10-1 {137} (#3964524@0)
可是幼稚的安省人，多伦多人，老是胆小如粟，不愿改变。又要找旧人重当家。苗大胃的例子就是最好的教训！不管政党政见如何，改变才是民主的精神！

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四年前，是自由党骗人，还是保守党骗人？

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