911 happened only 9 months after Bush took the office, it was planned years before Bush was elected, when Clinton was the President. -omega4(omega) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下茶话 / 政治经济 / 两房国有化，说明所有右翼政党都是虚伪的。明明知道政府完全不干预经济是不可能的，还是要愚弄老百姓，让大家以为他们真是公平的。最后怎么样，还不是让中产阶级（雷曼兄弟的股东们）和纳税人给次贷买单。 -z333(z333); 2008-9-15 (#4690162@0)

现在看布什的阴谋是秃子头上的虱子啦。用纳税人的钱、股民的钱、中国的外汇储备吹一个泡沫，支撑他的连任和战争机器，以及他家族的石油利益。你说美国人民怎么这么倒霉，选了这么个混蛋家伙？ -z333(z333); 2008-9-15 (#4690165@0)

美国人民准备继续选McCain. 美国人民的眼力一向如此。 -triton(智者乐水); 2008-9-15 (#4690254@0)

美国人民的眼力一向如此, 呵呵, 美国强大也是一向如此 -firetrain(火车头); 2008-9-16 (#4691679@0)

听说美国选民当中大部分都是农民，啥也不懂，投票的时候光看那个候选人长得顺眼，名字好听 -jacky2001(beyond); 2008-9-15 (#4690626@0)

农民还是地主? 谁啥也不懂? -firetrain(火车头); 2008-9-16 (#4691680@0)
您对美学研究的真深。 -mdl(看幸福家庭做单身真好); 2008-9-16 (#4691802@0)

Harper = Bush -arebeen(arebeen); 2008-9-15 (#4691280@0)

这种右翼政党（保守党，共和党）都是搞经济不行，只能玩玩国际政治。象布什身在美国这种强国，还可以到外面耍耍威风，结果国内经济是一塌糊涂。等到加拿大这种没实力的，哈吧也想在外面吼两嗓子，亮个像卖卖鸡肉，结果就是作茧自缚，给国家经济发展造成麻烦。 -zsr(zsr); 2008-9-15 (#4690393@0)

是自由党派的兵。哈珀说了，期限到了，就撤兵。 -triton(智者乐水); 2008-9-15 (#4690407@0)

哈泼就是厕所里的石头,又臭又硬 -god-father(godfather); 2008-9-15 (#4691459@0)

The economy situation is mainly a matter of luck more than anything else. Despite the rhetoric, there's not too much any government can do with the economy other than adjusting the tax and interest rate. -omega4(omega); 2008-9-15 {355} (#4690418@0)
In the 80's, the huge number of cheap Chinese and Indian labor join the global workforce which helped Reagan to bring down inflation. In the late 90's, the internet boom and asset bubble built up by Greenspan helped Clinton. Bush has bad luck, in addition to 911, Iraq, etc, the stock and housing bubble built up before his time all explode in his hand.

布什的经济政策错在他支持这种过度消费，即使次级贷款事件爆发后，政府还继续投入试图弥补这个错误，资本是无情的，有其内在规律。布什的救市和给老百姓退税刺激消费，是压垮骆驼的最后一根稻草。 -kingsw(Steven); 2008-9-15 {118} (#4690459@0)
同样布什也知道，像两房这种政府搞出来的银行，是不能垮掉的。不过贝尔登和雷曼兄弟显然就没有那么幸运了？下一个是谁，美林？
也许是有运气的成分，但是不得不说，布什在台上关注的绝对不是民生。美国的经济走到今天是咎由自取，不是美国人民没有选择，而是美国人民选择了这样的总统和政府。 -kingsw(Steven); 2008-9-15 {170} (#4690469@0)
好像本.拉登在911讲话中针对的就是布什政府。他的政治外交经济导致了美国的多极冲突，让美国成了全球动荡的焦点。这点在克林顿时代被很好的避免了，或是隐藏了。那时的政策更加温和。

911 happened only 9 months after Bush took the office, it was planned years before Bush was elected, when Clinton was the President. -omega4(omega); 2008-9-15 {561} (#4690495@0)
The Clinton administration has been involved in many conflicts, including sending the troops to Bosnia, Somalia, bombed Sudan, Iraq repeatedly, sent two aircraft carrier combat units to the Taiwan straits in 1996, bombed Chinese embassy in Belgrade. I am not saying Bush is a more 'peaceful' President than Clinton, just tell you that no matter who is elected, the US actions on the international stage will change very little. It will continue to be aggressive and assertive, or it will cease to be a superpower. Obama can not change this, neither can McCain

我记得本拉登好像不满美国支持以色列入侵叙利亚什么的。还指名道姓说过布什。 -kingsw(Steven); 2008-9-15 (#4690525@0)

更正是黎巴嫩（卡塔尔半岛电视台29日晚播放了一段“基地”组织领导人本-拉登对美国民众发表讲话的录像带。本-拉登首次承认是他下令发动了“9-11”对美袭击事件，并威胁要对美国发动新的袭击。） -kingsw(Steven); 2008-9-15 {5404} (#4690759@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛卡塔尔半岛电视台29日晚播放了一段“基地”组织领导人本-拉登对美国民众发表讲话的录像带。本-拉登首次承认是他下令发动了“9-11”对美袭击事件，并威胁要对美国发动新的袭击。

　　在录像中，本-拉登穿着阿拉伯传统服装，站立着宣读面前的一份书面声明，语调平静而有力。他说，“基地”组织发动“9-11”袭击是由于对美国偏袒以色列的中东政策感到非常失望。他称，“基地”组织最初并没有袭击美国的念头，但由于美国偏袒以色列的做法，促使该组织产生了袭击美国的念头。

　　本-拉登指出，当第一架飞机撞到纽约世贸中心双子大楼其中的一幢后，美国总统布什当时反应迟钝，没有立即作出反应，从而给了该组织成员驾机撞向第二幢大楼的机会。本-拉登指责布什自从2001年“9-11”袭击以来，一直在掩盖真相，欺骗和误导美国民众。他说，“美国人民的安全既不掌握在民主党候选人克里手中，也不掌握在现任总统布什手中，而是掌握在美国人民自己的手中。”他说，美国要想避免遭受新的袭击，最好的做法就是停止损害穆斯林的安全和利益。

　　本-拉登最后一次在电视录像中露面是在2003年9月10日美国纪念“9-11”袭击两周年前夜。据半岛电视台编辑透露，该盘录像带全长5分钟左右，但该台当天仅播放了大约1分钟的片段。此间分析人士认为，美国大选即将于11月2日举行，本-拉登选择此时发表上述讲话旨在对美国大选产生影响。

卡塔尔半岛电视台播出拉登的最新录像带，拉登在录像中发表演说，以下是录像汉译全文：

　　半岛电视台男主持人：“基地”组织的头目向美国人送去一条信息，这段盘录像带中的图像和声音是半岛电视台2年来第一次弄到。在讲话的开始，本·拉登谈到了他们之所以选择对美国发动“9·11”袭击的原因。
　　本·拉登：你们美国人，我对你们的讲话是避免其它战争冲突的最佳途径。我告诉你们，安全是人类生命的重要支柱。布什曾声称我们憎恨自由，事实恰恰相反，自由的人们是不允许安全远离自己而去的。他应该告诉我们其他一些事情，比如我们为什么不对瑞典发动袭击等。众所周知，“憎恨自由的人”的灵魂没有尊严，就象我们为之祈祷过的那19人一样。我们对你们发动袭击，因为我们是自由人，我们不会整天在压抑下睡去。我们希望重新得到我们穆斯林国家的自由，正如你们破坏了我们的安全一样，我们也要破坏你们的安全。

　　半岛电视台女主持人：本·拉登第一次谈到了为什么发动“9·11”恐怖袭击的主要原因，并证实说，以色列对黎巴嫩发动军事入侵行动是促使他产生对美国发动袭击的第一件事情。

　　本·拉登：你们的做法让我感到十分惊讶。尽管“9·11”事件发生后，我们已经进入第4个年头，但布什仍然在歪曲事实，对你们进行误导，掩盖主要原因的结果是，以前所发生事情的原因仍然存在。我告诉你们这些事件背后的所有原因。

　　我会如实向你们讲述当初我做决定时的样子，让你们理解清楚一些。我们从来没有想到对美国的高楼发动袭击。但自我们看到美国和以色列联合起来对巴勒斯坦和黎巴嫩进行镇压之后，这一念头涌上了我的脑海。真正触动我心灵的那些事件还要追溯到1982年，以及后来发生的事情。美国人出动第6舰队，帮助以色列人入侵了黎巴嫩。在那些痛苦时刻，我对自己看到的现象进行了多种解释，最后得出的总体感觉是：一定要抵制压迫，我最后作出了一个困难的决定，要对压迫者进行惩罚。在我对着黎巴嫩被摧毁的高楼进行凝视的时候，运用同样的方法对压迫者进行惩罚、摧毁美国高楼大厦的念头闪进我的脑海，我也要尝尝他们在这里尝过的滋味，让他们停止屠杀我们的妇女和儿童。

　　男主持人：本·拉登在他的录像讲话中指出，“9·11”事件的结果在他看来是成功的。他还说，布什政府和一些阿拉伯政府存在很多类似之处，布什在访问一些阿拉伯国家的时候已经学会了很多。

　　本·拉登：在与布什和他的政府打交道的时候，我们没有觉得有多么困难，因为他的政府和我们的一些阿拉伯政府非常类似。有一半阿拉伯政府被军队控制，另外一半被国王和总统们的儿子们统治，我们与他们打交道的经历已经很长时间了。不论是布什政府，还是一些阿拉伯政府，两者都傲慢固执而且贪婪，他们在不讲正义的情况下攫取金钱。他们之间的类似之处，在布什访问(阿拉伯)地区的时候表现出来了，而这时候，我们的人民还在受美国人的压迫。我们希望这些访问能够对我们的国家产生影响，可是，他却受到了这些(阿拉伯)政权、皇室及军方的影响。他对他们几十年一直在位、窃取国家财政而没有任何人监督感到非常妒忌。因此，他将(阿拉伯政权)压迫自由的做法和暴政转移给了他的子民，并出台什么《爱国者法》来打击恐怖主义。他十分聪明地把自己的孩子安插到各州当州长，而且没有忘记把他从我们这里的统治者所学得的经验传授到佛罗里达，在关键的时刻伪造选票，从中受益。

　　女主持人：本·拉登认为，布什在“9·11”事件即将发生时的处理方式不当，才给了参与“9·11”事件者完成任务的良机。

　　本·拉登：我们同意穆罕默德·阿塔的做法，真主保佑他，他在20分钟内就完成了整个行动。在布什和他的政府注意之前，我们从来没有想到，美国武装部队的最高司令官会让他的5万公民自己呆在双子塔楼里经受恐怖折磨，而这个时候他们最需要他。将他的注意力从听一个姑娘讲述山羊抵头的故事移开，似乎比注意飞机撞楼问题上更为重要，这就给了我们完成整个行动所需要时间的3倍时间，感谢真主。

　　男主持人：录像的最后部分意思是，不论谁赢得今年的总统大选，美国人的安全取决于政府执行的政策。

　　本·拉登：你们的安全并不掌握到克里手里，布什手里，也不在“基地”组织手里。你们的安全在你们自己手里。与我们的安全没有任何联系的国家，自然就能确保自己的安全。

　　女主持人：本·拉登在他的讲话中，还提到了其它问题。他指出，压迫其他国家人民和滥杀无辜是合法行为，这是矛盾的。据本·拉登称，布什的父亲在对待伊拉克儿童的问题上形成了一个国际惯例。照此惯例，布什向伊拉克儿童投下了数百万磅炸弹。布什除掉萨达姆，只是将旧的代理人清除，再安插一个新的代理人，帮助他窃取伊拉克的石油。本·拉登指出，“9·11”事件是对布什压迫伊拉克人的一个回答，如果有人认为这一回答是糟糕的恐怖事件，那么，我们认为需要这样的恐怖。本·拉登强调说，他希望不仅通过语言而且通过行动向美国人传递他的信息。他提醒美国人，不要忘记自1996年以来他通过《时代杂志》、CNN和其它阿拉伯媒体所发出的一系列警告信息。他警告美国人不要忘记他们国家的政策所带来的后果。他还谈到“9·11”事件给美国经济所造成的损害，说这一损害接近1万亿美元。他还谈到了布什总统和需要投入更多资金的紧急法。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

基本上在美国能量耗尽前，会一直是这种状态，看看英国就知道了。没有世界大战，美国的能量基本是不会被耗尽的。 -kingsw(Steven); 2008-9-15 (#4690537@0)

美国人民喜欢这样的事情出现，你们真是杞人忧天。美国总统不是一两个人选出来的，美国目前的经济形势也不是第一次出现。美国人知道如何应付，美国人有自己的办法。这是我对目前美国经济形势的理解。。 -happpyfuture(ED); 2008-9-15 (#4690504@0)
两房国有化仅仅反映了美国的政策，反映不了所有右翼政党都是虚伪的. -weichen2005(微尘); 2008-9-15 (#4690613@0)
你有明显倾向性。用虚伪来形容政治,本身就是一个无聊的方式。而且，要说虚伪，左中右都是虚伪的，是政治的本性。你的意思左翼政党就不虚伪？不虚伪的政党，从来没有过，也不应该有。 -win(秋天的菠菜); 2008-9-16 (#4691851@0)

建议你多读些他/她的帖子，再回也不迟。 -mdl(看幸福家庭做单身真好); 2008-9-16 (#4691862@0)

两房国有化很正常，本来就有很强的政府背景在里面，所以才有很多的国家持有其债权，和雷曼兄弟不同，两房倒了，美国的信誉就倒了，美国的国债一旦大量被抛售。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {14} (#4691945@0)
美国就破产了！

美国政府早就事实上破产了。救两房实际上就是变相发行货币，而且是上万亿的货币 -colourwolf(色狼); 2008-9-16 (#4691984@0)

美国政府只要有足够的税收支持，就不能算倒闭。两家商业银行倒闭不过是内部的零和游戏。损失的是投资人的钱。但是如果美元如果失去了市场的需求，那绝对是致命的，银行挤兑，资本撤离，后果严重。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {208} (#4692096@0)
另一方面，中国1万8千亿的外汇储备，又被美国用来遏制中国，搞全世界的霸权，颜色革命，北约东扩。全世界的钱被美国用来加强美国的防卫。这是场金融战争，美国目前还是赢家。因为美国制定规则。只是这个规则正在被打破而已。

这两个GSE可不是什么商业银行，而损失绝不只是投资者，这两个机构的作用类似于加拿大的CMHC。而对美元失去信心已成事实，不可改变 -colourwolf(色狼); 2008-9-16 (#4692118@0)

不至于，因为它们不是简单的商业银行才有就的必要，雷曼兄弟，贝尔登，美林不就倒了。AIG也可能倒掉。美元的信赖不止是商业的，还有整个国力的信赖，美国毕竟是最强的军事力量，又有大量的盟友。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {74} (#4692284@0)
真的美国经济垮了，资本又何去何从，最不济，美国还能用航空母舰把它们夺回来。

The USA will not collapse because the whole world don't want it to collapse. -omega4(omega); 2008-9-16 {589} (#4692420@0)
Think about it, if it collapses, hundrends of millions people around the world will lose their jobs exporting to the US market, trillion dollors deposited in US banks and treasury will suddenly disappear, investment and credit will dry up, governments everywhere will be in crisis when their people become hungry and angry as these crisis happen, the world will become chaotic place as countries attacking each other and no one has the authority to keep order. That's why the world gives the USA, and only USA, the power to print as much money as it needs to get out of any trouble it has

不要那么信心十足，这个世界没有绝对的盟友，只有绝对的利益。美国当然可以破产。我承认美国实力很强，但是一旦出现沉船不可避免，资本是绝对不会讲情面的。虽然我也认为这个难关美国可以渡过。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692470@0)

It is not the US ally who doesn't want it to collapse. It's almost every country that is involved in global trade and commerce, including China. A US collapse will be at least as painful to these countries as the US -omega4(omega); 2008-9-16 (#4692482@0)

你得明白这种模式是错误的，也不可持续的。同经济告诉你可以借贷投资一样，这种假设建立在单一市场格局中。显然现在这种格局没有了。假设也就不成立了。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692496@0)

Now, what can another country does if the US says "Oops, sorry, the trillion dollars you have in our banks and treasury are gone because of the financial crisis we are having, -omega4(omega); 2008-9-16 {362} (#4692582@0)
Now, what would another country does if the US says "Oops, sorry, the trillion dollars you have in our banks and treasury are gone because of the financial crisis we are having, Oh, by the way, tell the millions of workers in your country that they don't need to come to work tomorrow because our market is shrinking and we need to give the work to American"?

如果美国这样做的话，全球大战了。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692742@0)

You get it, Everybody has to keep supplying whatever the US needs in order to avoid 全球大战. To many countries, the US is the police, the bank, the employer. If it stops playing all these roles, what will happen? -omega4(omega); 2008-9-16 (#4692772@0)

你也许对经济理解不错，可是政治就不行了。战争是政治的最后手段，如果利益持续丧失，任何国家都不介意发动一场战争的。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {375} (#4692806@0)
美国造币的能力肯定的缺失了。美国人的生活模式必须被改变了。不是愿不愿意的问题。是全世界不会再继续买单，而美国人必须偿还所欠的钱才能重新启动经济。所以我说美国这次不会垮。但是credit才是美国的基础，现在没有了。和美国有多成功没有关系。看看3大行的倒闭就知道了，实力再强，也得受制于规则。美国制定的规则必须遵守，这就是美国的credit。现在只是受损，如果美国敢打破，那恐怕就是collapse。

What you think will happen if 全世界不会再继续买单? The only way is to refuse accepting US dollars as payment, and refuse shipping anything to the US. What will happen after this? -omega4(omega); 2008-9-16 {168} (#4692860@0)
Remember this is a country that can destroy the world 1000 times if it wants to. The world will continue to support US financially just to avoid this doomsday scenario.

这正在发生，美元成为全球货币是因为其经济发达，但是如果各国外汇储备持续贬值，你认为还有人继续购买美国国债吗？你不能用经济观点来解决政治事务。美国也无法强迫其他国家明知道亏损还继续支持美元。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692905@0)

Since the US dollar is the world's reserve currency, the US doesn't need to borrow money, it only needs to print money. -omega4(omega); 2008-9-16 {567} (#4692942@0)
So like I said, the only way other countries can stop this is to refuse accepting the US dollar as payment, deny its status as world's reserve currency, and thus stop shipping anything to US if it does not have enough Euro to pay for them. This represents a total collapse of existing world financial, trade and commerce architecture, and a total sanction and boycott against the United States. What you think the US will do to the money deposited in its banks and treasury bonds by other countries? Do you think the US military will stand idle by when this happens?

你说的已经将要变成历史。可以和你打个赌。这种基础不存在了，输了我请你吃饭。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692970@0)
美国当然不会坐视，但是军事手段始终是最后的手段，如果美国运用战争武器。可以维系美国20年的稳定和经济利益。但是相对而生的是全球一堆的敌对国家。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {480} (#4692989@0)
经济游戏，美国现在还不是输家。只是美国以前那种予取予求的时代结束了。美元无法再独霸这个世界。一些经济体的新货币形式可能出现。国际贸易多元化，美国不再是唯一的赢家。
另外美国最担心的是黄金，虽然美国拥有8000吨黄金储备，全球第一。但是相对于美元的流动性泛滥。那是美国最害怕的东西。银行的倒闭只是开始，涉及民生的产业还没有被触动。银根收紧，融资困难，企业倒闭。所有的这些不过是最基本的经济现象。而其中最可怕的是投资人的信心。我说过那是美国经济基础，是重中之重。你觉得美国的敌人会idle吗？

The US does not need a total war. It only needs to send its military to disrupt sea, air, land traffic routes here and there, and disrupte oil and energy shipment from Middleeast and elsewhere. That's enough to send many other countries into chaos. -omega4(omega); 2008-9-16 {57} (#4693046@0)
Remember what they did to Japan before the Pearl Harbour?

首先美国的世界警察基于霸权，有人迎合自然有人反对，反对的势力弱小，但不会消失，他们等待机会；其次美国的责任是它自诩的，尤其阿拉伯世界根本不承认的价值观，关键时候，中东会成为北约的坟场； -kingsw(Steven); 2008-9-16 {484} (#4693078@0)
再次，美国的海外战略基本是自利的，永远不要忽略人对于利益的贪婪，一头重伤的狮子，一群狼是不介意吃掉它。如果狼输了，那是愚蠢。可是还会有新的狼出现的。百年前的英国，百年后的美国，霸主的地位，欧洲也想要，俄罗斯要觊觎。中国不也提出了大国崛起。利益，永远只有利益。美国只是个国家，当年资本抛弃了英国，今天资本同样可以重新选择(肯定不是现在)，资本一定会重新评估美国的价值，无论从哪个角度看，这个巨人正在变得虚弱，但是绝对不是其他势力所能替代的。
我说过美国要面对的是美元失去信用后的经济恢复。

US replaces Britain because both countries share the same value, culture, belief and root. The Arabs, or Russia replacing the US and the West is a totally different idea. If this were about to happen, I don't think the West would hesiste to nuke them -omega4(omega); 2008-9-16 {345} (#4693133@0)
Look at the world, the US actually has far fewer enemies and a lot more friends than it has 20 years ago, don't you agree? So it's not anything like a wounded lion and a pack of wolves, not even close. It's a lion king leading a bunch of kid lions against a few wild dogs. Don't empasis too much on capital, in the end, they are just paper.

重来没想过资本会投靠他们，甚至中国也不是资本信赖的对象，如你说的，文化价值的区别是绝对的。中国要崛起，首先要面对的就是这些价值观相同的国家。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {581} (#4693155@0)
至于核弹，除非是疯子，否则就不用谈经济了。核子大战可不是经济恢复的话题了，是人类有无幸存者的问题了。西方如果为了经济问题扔核弹，俄罗斯和中国想来也不会吝啬大家一起死的。我承认美国有无数的盟国，但是是在战略上的，法国和德国总是跃跃欲试，英国也还是想充当老大，同一个阵营中叶不会是铁板一块。欧盟的存在不就是为了美国？现在我不认为有人能够或是打算对美国下手，那是愚蠢，但不是不想。他们在等待而已。资本不是paper，美元才是。为了保护资本，资本是不会在意投资者的损失的，也不会关心民生。资本是所有霸权的基础，美国可以是最强的，明天他们可以让另外一个国家变得最强，前提是美国已经没有利用价值了。

No one wanted the world wars, but the world wars still happened. No one wants the nuclear war, but the nuclear war will still happen. I predict the most likely place to start the nuke war is Israel/Iran, -omega4(omega); 2008-9-16 {58} (#4693216@0)
once the Pandora's box is opened, you can't take it back

这么悲观，不过人类如果那么愚蠢，也就真的没什么必要存在了。我想你说的这幕是不会发生的。冷战的可能性更大，大家继续核威慑，社会财富重新划分。发觉以前东西对抗的时候挺好，基本你知道敌人在那里，不像现在。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {217} (#4693265@0)
都成了游击战了，不开玩笑的，说不定明天多伦多就有伊斯兰圣战组织发动场恐怖袭击。你打了人家那么久，人家也有还手的权利。人多的地方还是少去为妙。
从911的手段看，那些伊斯兰组织的人还真的很有创意，像黑客。能找到系统的弱点。

另外记住一个基本事实，资本是无国界的。资本支持美元就是因为美元安全。如果这个基础不能保证。资本不介意离开。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 (#4692911@0)

如果我说美国的危机源于中国的经济放缓，估计你一定不同意。我也很难证明这一理论。但是我却有一种很模糊的想法，美国遏制中国的策略见效了，却把自己发展的基础打破了。产业链的低端未必不能反作用于高端。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {116} (#4692825@0)
究竟如何，恐怕等这场危机过去，经济学家能够给出一个真正的原因。至于现在，大家各自保重，无人能够幸免。重新洗牌开始了。

美国另外一个愚蠢的战略是希望提高原油价格来阻击中国的经济发展，变相提高人民币汇率，在美国政府操作下，原油价格从70涨到147，结果中国经济受伤了，美国也没好到哪去，加拿大更是吃了瓜唠，制造业一蹶不振，更有趣的是俄罗斯又有钱了，底气足了，这不又跟北约对上了。 -zsr(zsr); 2008-9-16 (#4692866@0)

当然，哈吧政府对加拿大制造业一蹶不振是毫不在意的，只要保证了支持自己的西部石油集团的利益就可以了。这一点和小布什是一脉相通的。 -zsr(zsr); 2008-9-16 (#4692894@0)
我相信美国不会不看到高油价对俄罗斯带来的好处，但是相比中国的威胁更让美国害怕。俄罗斯的扩张文化无法得到世界的广泛支持，但是一个强大的中国。 -kingsw(Steven); 2008-9-16 {326} (#4692928@0)
在中国很穷的时候，就有一帮第三世界国家的不结盟运动。中国在非洲的战略，让传统的殖民思想无处藏身。与其让中国强大，不如让俄罗斯强大。毕竟一个直接对抗的敌人比较容易对付。
实际上中国目前无论是硬实力抑或软实力都无法撼动美国，但是美国最强大的地方在于其战略眼光。
因此从战略上说，美国是正确的。但是这是博弈，不到最后，谁能预测输赢？

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