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这个,说来话长。

伊斯兰教极端主义的产生,一方面,按 Kingsw 说的,是由于基督教的扩张。另一方面,在现代,是由于犹太人在以色列复国。复国运动建立在阿拉伯人聚居地,两个种族之间产生了极大矛盾。西方国家(前为英国,后为美国为主)试图调停这些矛盾,但鲜有成功,反而令阿拉伯人对西方人产生了反感。极端主义者干脆把这一切灾难的根源归根到犹太人、白人、犹太教和基督教身上。对于他们来说,很多人根本无法辨别或不去辨别美国人和加拿大人的区别,整个白人基督教社会都是他们的仇恨对象。同时,美国军队中有些士兵是加拿大籍,这就更加令他们容易混淆美加两国。

因此,虽然美国是他们的主要目标,但美国的“帮凶”,比如加拿大、澳大利亚等国,也同样在他们的攻击名单上。在印尼等国旅游胜地发生的恐怖袭击,袭击者根本就不在乎那些游客的国籍,而只是因为“那里有很多白人”。

要想消除这种仇恨,我同意 Kingsw的看法,用武力是不行的,要靠收买人心。但加拿大一国无论采取什么措施,都无法实现这个目标。只有美国才能行。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 政治经济 / 问大家一个问题,加拿大为什么要阿富汗维和,冠冕堂皇的就不要说了,加拿大有私下的目的吗?什么目的?
    花纳税人的钱,效率还低,还牺牲咱年轻人的生命。要干就利索点,狠点,速战速决,快回来。
    • 为了同盟国。与美英等国保持良好的同盟关系,就是加拿大的利益。
      • 报仇吧.
    • 军方借此可以要军费,更新设备,顺便练习一下战术战略。主要还是美国领头,英国和加拿大做跟屁虫。
    • 保守党政府要追求加拿大的大国形象。类似的行动还有,北冰洋捍卫主权,四川抗震捐款。阿富汗是联合国行动。加拿大参与是应该的。只是我认为去招惹伊斯兰极端分子是不明智的。
      • What do you think is the right response after 911 then. Call Bin Laden and say 'Please have mercy, don't do it on us again'?
        • You have to be converted to get his mercy.
        • It would be very helpful if we quit eating pig.
        • 如果研究下历史,就知道整个阿富汗问题就是美国和苏联搞出来的。人类的争斗不过就这些形式。美国人为自己的错误付出代价。加拿大处于各种原因卷入争斗。
          还是那句话,就算灭了塔利班,伊斯兰极端组织也不能消灭,仇恨也不能消灭。加拿大要有被恐怖袭击的觉悟。恐怖主义只是弱小国家对于强大国家的战争形式。战争是没有道义可言的。而加拿大却打了一场不可能胜利的战争。所以我认为是不明智的。
          • 塔利班是美苏斗争搞出来的,但伊斯兰极端主义不是。
            • 美苏搞出来的是军事力量。伊斯兰极端势力是基督教搞出来的。你分得清楚吗?人家搞人体炸弹的时候难道还要给你上一堂历史课。选择了做敌人,就要有敌人的觉悟。
              • 说得好,那些选择基督教的中国人,实在是。。
                • 选择基督教也没什么错。我的意思是不要对抗。人要学会共存。人类其实很不懂共存的道理。看看动物和人的关系,就知道了。我强大,不代表我有权利去控制弱小。甚至灭杀它们。我不信神,不代表信神的人必须和我是对立的。
                  没有这样的认识,人一定会躺在自己挖掘的坟墓中。
                  • 动物,人当然可以共存,关于神就不好说了。你知道么,这两个教都信神的。
                    • 信的不一样,这不,都打了上千年了。别说信不一样的神。就佛教大家都信同一个佛。战争也打遍了印度。基督教和天主教还打了100年,不是同一个上帝。人!
                      • 印度战争?
      • 别搞混了,“类似行动”确实是保守党政府干的,但出兵阿富汗则是自由党政府的决策。加拿大从来都积极参与联合国行动,这是加拿大的价值观决定的。另外,伊斯兰极端分子对加拿大和整个西方的仇恨,早在加拿大侵入阿富汗之前就有了。
        • 站在加拿大的立场上当然没什么错。站在塔利班的立场也是如此。人都是有立场的。问题是既然动用了武力。就必须有被武力对待的觉悟。人家没有力量在你的国土上发动战争,不代表人家会放弃在你的土地上发动恐怖袭击。
          • 这话说得对。我也认为武力无法消除仇恨。但是,在这件事上,美国是唯一拥有主动权的国家,加拿大没有能力主动采取其它方法解除仇恨,只能跟随美国。
            • "加拿大没有能力主动采取其它方法解除仇恨" --- 此话怎说 ?? thanks.
              • 变军事行动为经济援助。可以化解一部分仇恨。个人以为,加拿大的土地上不是没有恐怖分子。而是人家在等待时机对付美国。
              • 这个,说来话长。
                伊斯兰教极端主义的产生,一方面,按 Kingsw 说的,是由于基督教的扩张。另一方面,在现代,是由于犹太人在以色列复国。复国运动建立在阿拉伯人聚居地,两个种族之间产生了极大矛盾。西方国家(前为英国,后为美国为主)试图调停这些矛盾,但鲜有成功,反而令阿拉伯人对西方人产生了反感。极端主义者干脆把这一切灾难的根源归根到犹太人、白人、犹太教和基督教身上。对于他们来说,很多人根本无法辨别或不去辨别美国人和加拿大人的区别,整个白人基督教社会都是他们的仇恨对象。同时,美国军队中有些士兵是加拿大籍,这就更加令他们容易混淆美加两国。

                因此,虽然美国是他们的主要目标,但美国的“帮凶”,比如加拿大、澳大利亚等国,也同样在他们的攻击名单上。在印尼等国旅游胜地发生的恐怖袭击,袭击者根本就不在乎那些游客的国籍,而只是因为“那里有很多白人”。

                要想消除这种仇恨,我同意 Kingsw的看法,用武力是不行的,要靠收买人心。但加拿大一国无论采取什么措施,都无法实现这个目标。只有美国才能行。
                • 为什么中国人喜欢美国。是历史上的美国人做出来的。美国人骨子里崇尚自由和平等。相对于老牌子本主义国家。当时的它不够强大,但是它只是要求和中国做生意;
                  用庚子赔款给中国建学校和医院;帮助中国人抗日。虽然它扶持的蒋介石政府失败了。但是它还是留下了很好的名声。美国的强大不是偶然的。但是今天美国在错误的道路上越走越远,它的衰败也是必然的。没有无缘无故的爱与恨。
                  • 美国的扶持并不是总有效。二战之后,美国向世界很多地区大把撒钱,但只在欧洲、日本等地买到了人心。中国在共产党领导下,人人都恨美帝国主义。
                    你说的退赔庚子赔款,很长时间都是美国向中国文化侵略的一个证据,是为了刁买人心,且属于干涉中国内政(要回去翻历史课本)。时至今日,有几个中国百姓能够认识到庚子学堂的重要意义?

                    所谓留下很好的名声,早就被抹杀、歪曲了。

                    同样可以想象,在阿拉伯,美国自认为是在为当地人服务,但当地人怎么想的,却很难评断。听人说,几百万美元援助收买的人心,很容易就会被一棵误杀的子弹击碎。

                    美国在越南曾经陷入过这种境地,如今只是历史的重演。
                    • 美国人为中国做的这些,很多中国人知道。至少我知道,你知道。何以你又认为别人不知道。而这些并不是说我在海外才知道的。也就是说如果你想知道。还是有途径的,而且不是那么的难。美国在越南,朝鲜,和中东实在不能算做了什么好事。
                      同样如果美国在中国战场上杀人,恐怕再多的金钱也不能让人感谢它。看看越战的死亡人数57000对100万。再看看伊拉克战场的死亡人数。你能希望伊拉克人感谢美国把他们从萨达姆集权统治中拯救出来吗?这会是正常的人类思维吗?
            • 所以加拿大没有做错,却是不适当的。既然人家叫极端主义,你还去招惹人家。后果当然得自负。
            • 还有个关键,你灭不掉人家。伊斯兰极端势力存在了几个世纪。条件成熟,更多的伊斯兰国家可以成为恐怖主义的温床。
              • 中国日本印度,受到西方的欺负也不少,甚至更多,为什么没有变成极端主义?伊斯兰社会不努力改造自己适应新形势,依然妄图保持中世纪的礼教,是不是也应该醒悟?同源的基督教与时俱进了,成为发达国家,伊斯兰依然保持原始宗教特色,国家落后也就不奇怪
                • 中国差点,如果文革继续下去。中国也可能成为恐怖主义国家。当年也曾经要解放全人类,也要打击帝国主义。中国实力足以战争的形式展现矛盾。阿富汗只能以恐怖主义来体现。
                  日本也是,印度也是。关键你要给人家一条活路,只要有活路,谁愿意做人体炸弹。为什么伊拉克女性人体炸弹越来越多,因为绝望。连女人和孩子都可以不畏死,你怎么赢?美国在越南已经受过一次教训,可以忘了。
                  • 是这样。中国人的恐怖主义倾向并不少。
                • 伊斯兰国家可不是全部贫穷落后的。除了OPEC的一些国家,亚洲也有很多信奉伊斯兰的富裕国家。
                  • 亚洲也有很多信奉伊斯兰的富裕国家是谁?他们是用宗教法律代替世俗法律的伊斯兰国家么
                    • 比如文莱。很多国家的体制很独特,宗教法律存在的现象比较普遍。极端主义往往出现在贫穷的国家。像伊朗那样从极富裕变成极端国家然后影响经济的例子比较特殊。主要还是大国间较量主导的后果。
                      • 你知道拉登是哪国人?他很穷么?一大摞恐怖分子出自并不穷的国家,而且穷国也不是西方造成的。你举的伊朗,本来跟美国挺好,日子也好过,自己乐意当反美先锋变穷了怪谁?你独善其身没错,还怕穷就透着虚伪了。
                • 而伊斯兰的贫穷集权国家,无一不是美苏争霸后的产物。
                  • 这是瞎扯。 伊斯兰国家穷的, 都是政府搞的。 反美的都是政府洗脑洗出来的, 看 看加拿大就知道了。 埃及, 巴基斯坦,几十年就没什么变化, 穷得很, 然后政 府跟他们说:这都是美国的错。
                    • "贫穷集权", 不是贫穷民主国家。全世界没几个,都在中亚地区了。巴基斯坦和埃及都不在其列。不过要探究巴基斯坦如何分裂出印度的,和埃及如何战败在以色列战争中的,只能算有些联系而已。
          • 塔利班已经被拴住了,再吹牛吓得住谁呀?要比吓人,王震怎么样?小国寡民,完全消灭以后,立场有莫用?给塔利班之朋友的忠告,不要崇拜宣扬暴力,有实力了以后再吹牛。
            • 塔利班就是一帮毛泽东,专打敌进我退的游击战,且混在平民百姓之中,很难根除。
              • 比毛泽东差远了. 根除很容易, 户口一上他就完了. 美国不好意思这么整.
    • 从一战开始这几个国家就是相互帮助的盟友,再说,加拿大能拿出巨额资金玩全民医疗,国防开支肯定是相当的小,国防全靠美国撑腰,北约那几个国家也一样
    • 贾薛王史 ,一荣俱荣,一损俱损. 会团结对付焦大.
      • 托美国老大哥的福,加拿大国富民安,总要尽一下国际义务,如同朝战,越战。
        • 怜贫济困是人道,哪有个袖手旁观在壁上瞧!
    • 俺曰:有福同享,有难同当,此乃仁义者也。。。
    • 加拿大政府喜好吹牛, 联邦政府收税最多却不干什么国内的活, 当然得在国际上讨 名声这样显得政府有事做。 当然, 前提是美国佬要在前面带队。 苏丹的DAFUR美 国人不肯去, 加拿大就只好在新闻里吹几句。 阿富汗美国点了名要去加拿大当然 就得去。
      • 联邦政府的工作相当不错,所以议席增加。
    • 加拿大死的士兵基本上都是运兵的时候开在路上被自杀炸弹炸死的。 战场上死的没 几个。 主要原因是加拿大没飞机, 只能用卡车运兵。美国佬用飞机运, 就没什么 死的。
    • 世贸大楼和五角大楼,都离加拿大很近了。宾拉登能炸世贸,就能炸CN塔或国会山,即使不炸加拿大,美国经济因被袭击而全面崩溃,加拿大一定玩完,这是实在的威胁。这根伊拉克战争根本不同。老克虽然腐败,但是这件事情心里还是明镜一样。
    • 所谓伊斯兰极端势力不是你不去招惹他,他就不来招惹你了。在世界上还没有美国这个国家的时候,在伊斯兰最强盛的时候,他就存在了。凡是和他不一致的他就要反对,直到你归信于他。伊斯兰最强盛的时候,他就杀伊斯兰内部的不同派别,
      现在西方势力最强盛,他就和西方作战。你以为不跟着美国招惹他就行了,可这个世界上有多少恐怖活动和他们没有关系?泰国惹他们了?菲律宾惹他们了?中国惹他们了?连同是穆斯林的印尼他们也要炸。归根到底凡是和他们不同的,他们都要反对,即使你是穆斯林,除非你也信他们同一宗派。
      • 呵呵,你说的不是伊斯兰极端势力,你说的是全世界多数国家的历史。包括中国。
    • 加拿大实在是个不起眼儿的国家,不整出点动静,没人注意,太郁闷;还有美国大哥冲在前面,加拿大小老弟不敢不出声,所谓仰人鼻息也!
    • 有什么不明白的吗?问呀