我觉得太功利了。童话也不放过，本来是小孩用来展开无限幻想的，成了大人不失时机的教育工具。而且经不起推敲，比如如果灰姑娘脏脏的样子，穿着破旧的衣服，那么王子就会吓跑，其实后来王子在找鞋主人的时候见到了灰姑娘原形，并没被吓坏而改变主意。 -yusheng(拜月) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下家园 / 亲亲宝贝 / 这几天在整理我私人的blog时, 发现前段时间和国内的妈妈们讨论的现代社会是否还需要童话的小文. 读完后还是觉得颇有意思, 这里的妈妈多, 也有不少幼儿教育的讨论, 干脆post在这里让大家一起欣赏, 也是抛石引玉罢. -dandan2008(君子兰); 2009-3-19 {3818} (#5127583@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛几周前和国内的朋友们也是些爸爸妈妈们讨论现代的孩子们是否还需要童话. 有质疑朋友的其理由之一: 竞争激烈的社会带给孩子们忙碌的课余, 有空还不如多教小孩点英语或三字经等等的行为规范; 之二, 现在的小孩子接触的东西多, 自己的想法也多,你很难跟她解释为什么童话里的所有东西都能说话而现实中却不是; 之三, 这些脱离实际，纯幻想式的故事对孩子日后的踏踏实实做人，老老实实做事会有帮助吗？搞不好反而会对他们有不好的影响. 比如灰姑娘的故事, 你说能从这个故事里教给现在的小孩子什么实际有用的东西呢？让她整天空等仙女帮她实现梦想，不用学习不用努力？现实生活中那有这等好事呀!

好像有道理, 不过看看下面一篇美国一所普通小学的一堂阅读课------关于灰姑娘的故事的演绎, 也许你就有不同的想法:

老师：你们喜欢故事里面的哪一个？不喜欢哪一个？为什么？

学生：喜欢辛黛瑞拉（灰姑娘），还有王子，不喜欢她的后妈和后妈带来的姐姐。辛黛瑞拉善良、可爱、漂亮。后妈和姐姐对辛黛瑞拉不好。

老师：如果在午夜12点的时候，辛黛瑞拉没有来得及跳上她的南瓜马车，你们想一想，可能会出现什么情况？

学生：辛黛瑞拉会变成原来脏脏的样子，穿着破旧的衣服。哎呀，那就惨啦。

老师：所以，你们一定要做一个守时的人，不然就可能给自己带来麻烦。另外，你们看，你们每个人平时都打扮得漂漂亮亮的，千万不要突然邋里邋遢地出现在别人面前，不然你们的朋友要吓着了。女孩子们，你们更要注意，将来你们长大和男孩子约会，要是你不注意，被你的男朋友看到你很难看的样子，他们可能就吓昏了（老师做昏倒状，全班大笑）。

好，下一个问题：如果你是辛黛瑞拉的后妈，你会不会阻止辛黛瑞拉去参加王子的舞会？你们一定要诚实哟！

学生：（过了一会儿，有孩子举手回答）是的，如果我辛黛瑞拉的后妈，我也会阻止她去参加王子的舞会。

老师：为什么？

学生：因为，因为我爱自己的女儿，我希望自己的女儿当上王后。

老师：是的，所以，我们看到的后妈好像都是不好的人，她们只是对别人不够好，可是她们对自己的孩子却很好，你们明白了吗？她们不是坏人，只是她们还不能够像爱自己的孩子一样去爱其他的孩子。

孩子们，下一个问题：辛黛瑞拉的后妈不让她去参加王子的舞会，甚至把门锁起来，她为什么能够去，而且成为舞会上最美丽的姑娘呢？

学生：因为有仙女帮助她，给她漂亮的衣服，还把南瓜变成马车，把狗和老鼠变成仆人。

老师：对，你们说得很好！想一想，如果辛黛瑞拉没有得到仙女的帮助，她是不可能去参加舞会的，是不是？

学生：是的！

老师：如果狗、老鼠都不愿意帮助她，她可能在最后的时刻成功地跑回家吗？

学生：不会，那样她就可以成功地吓到王子了。（全班再次大笑）

老师：虽然辛黛瑞拉有仙女帮助她，但是，光有仙女的帮助还不够。所以，孩子们，无论走到哪里，我们都是需要朋友的。我们的朋友不一定是仙女，但是，我们需要他们，我也希望你们有很多很多的朋友。

下面，请你们想一想，如果辛黛瑞拉因为后妈不愿意她参加舞会就放弃了机会，她可能成为王子的新娘吗？

学生：不会！那样的话，她就不会到舞会上，不会被王子看到，认识和爱上她了。

老师：对极了！如果辛黛瑞拉不想参加舞会，就是她的后妈没有阻止，甚至支持她去，也是没有用的，是谁决定她要去参加王子的舞会？

学生：她自己。

老师：所以，孩子们，就是辛黛瑞拉没有妈妈爱她，她的后妈不爱她，这也不能够让她不爱自己。就是因为她爱自己，她才可能去寻找自己希望得到的东西。如果你们当中有人觉得没有人爱，或者像辛黛瑞拉一样有一个不爱她的后妈，你们要怎么样？

学生：要爱自己！

老师：对，没有一个人可以阻止你爱自己，如果你觉得别人不够爱你，你要加倍地爱自己；如果别人没有给你机会，你应该加倍地给自己机会；如果你们真的爱自己，就会为自己找到自己需要的东西——没有人能够阻止辛黛瑞拉参加王子的舞会，没有人可以阻止辛黛瑞拉当上王后，除了她自己。对不对？

学生：是的！！！

老师：最后一个问题，这个故事有什么不合理的地方？

学生：（过了好一会）午夜12点以后所有的东西都要变回原样，可是，辛黛瑞拉的水晶鞋没有变回去。

老师：天哪，你们太棒了！你们看，就是伟大的作家也有出错的时候，所以，出错不是什么可怕的事情。我担保，如果你们当中谁将来要当作家，一定比这个作家更棒！你们相信吗？

孩子们欢呼雀跃. 同样的故事，天朗之别的理解和诠释.

比利时作家弗朗兹?海伦斯说：人的童话提出了整个一生的问题，但找到问题的答案，却需要等到成年。更确切地说，答案在童话中，我们的一生不过是个相信它的过程而已。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

绝对好文，太精辟了！强力推荐。收藏，谢谢！ -wxyr(五月的鸢尾花); 2009-3-20 (#5128893@0)

Very very good!!!!!!! By the way, 五月的鸢尾花, Is it ok for you to tell me how you 收藏 these good things from forum? -libei24(bei); 2009-3-20 (#5128934@0)

点击lz的帖子，在你按“REPLY”的旁边有个“收藏”键。。。 -wxyr(五月的鸢尾花); 2009-3-20 (#5129065@0)

thanks a lot!!!!!!!!!! -libei24(bei); 2009-3-20 (#5129118@0)

很高兴楼上的妈妈们喜欢. 换个角度看问题有时候会有惊喜. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129244@0)

要当个好父母不容易呀！这么多问题是怎么想出来的？ -at_uw(忆冬晨); 2009-3-20 (#5128992@0)

当个有心的父母是挺不易, 都是在摸索中吧. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129246@0)

我觉得太功利了。童话也不放过，本来是小孩用来展开无限幻想的，成了大人不失时机的教育工具。而且经不起推敲，比如如果灰姑娘脏脏的样子，穿着破旧的衣服，那么王子就会吓跑，其实后来王子在找鞋主人的时候见到了灰姑娘原形，并没被吓坏而改变主意。 -yusheng(拜月); 2009-3-20 {546} (#5129283@0)
如果老师的结论是＂千万不要突然邋里邋遢地出现在别人面前＂，那么不过就是在灌输孩子要巧妙隐瞒自己的缺点，因为你做不到无论什么时候都整洁。尤其在你将来丈夫面前。

假如这些问题都是孩子自己想出来的，还能让人觉得这个孩子早慧。大人引导孩子这么体会童话，我觉得太功利。

灰姑娘其实就是天上掉陷饼。成人也经常这末幻想。hollywood每年都排这种题材的东西，上座率惊人，琼瑶早期小说都是这个题材，至今让人留恋。想让孩子不做白日梦很难，所以我觉得让他们把童话当教育题材来读，还不如教会他们早日区分出什么是现实，什么是童话。然后既能enjoy做梦，又能handle现实的残酷。

well said -kk1997(咱有能力创造幸福); 2009-3-20 (#5129323@0)
谢谢楼上回复。你所提出的一些point也是引发这个题目讨论缘由。老师对童话的诠释是否完美，也是各个父母仁者见仁的事情。只是这种诠释提供了让大家换个角度去考虑问题的例子。 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5129466@0)

我很久以前看过这篇文章，我觉得满好的。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2009-3-20 (#5129474@0)
我觉得文章写的很好。你真是个好妈妈，我就不会考虑到这么深入的问题。想着喜欢和好玩就是了，有时也不知是宝宝喜欢，还是我自己喜欢。 -goodshot(G.G.); 2009-3-20 (#5129483@0)
嗯。换角度想问题，得是小孩自发的才有意思，大人引导着无论如何会把大人对世界的想法传递给孩子，老这么作会抑制小孩的幻想力。我妈就做的很好。小时候我妈给我订儿童杂志，里面有个小童话，是根据一个自然现象编的。北方有一种鸭子不孵小鸭子，野生的就把蛋下在鸡窝里 -yusheng(拜月); 2009-3-20 {444} (#5129529@0)
，饲养的当然就是人工孵。那个童话说：从前鸡和鸭都不会孵蛋。她们一起去找凤凰去学。凤凰口头教了几句，他们就回家去实践。鸡就老老实实的孵，鸭子坐不住，老乱跑，到了时候一只小鸭子也孵不出来。结果每次只好去求鸡帮她孵。这个童话写的好就在于它没有任何评论。让小读者自己去体会。我看完就说，多好呀！自己不用做任何事，到时候等现成的。我妈听后大吃一惊，我猜她也和别人一样等着我发表积极的读后感呢。然后她自己也看了一遍，咧着嘴说，是呀，这不是鼓励人不劳而获吗。

换个角度是指大人们在如何看待和理解童话作用的问题上. 童话的作用在某种程度上就是依趣设境, 引发孩子表达. 儿童是用形象, 色彩和声音来思维的. 年纪小的孩子说话, 想法都离不了具体的事物. 童话就能给孩子这么一个平台, 激发,鼓 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 {670} (#5130535@0)
励他们去思维想象. 就如同用形象和色彩结合的绘画方式来激发放飞孩子的想象. 所以我们不能抹杀童话对于孩子的作用. 至于如何循循善诱, 那得看父母如何选择. 如果既让孩子能展开丰富的想象, 同时将一些基本的行为规范融入其中, 比如教孩子守时, 这就不失是个好方法. 至于换衣服什么的, 那是个人的选择. 你妈妈对待孩子发表自己想法的方法, 私下觉得和这里的蒙校一些理念相似, 对孩子的想法和做法不会一上来就做一个对或错的具体评价, 个人觉得是不错. 但我相信你父母的身教言传日后一定会让你觉得不劳而获并不是一个好的品德. 小文里的老师是借助具体事物诱发孩子去思考并以孩子们的思维方式去接受一些老师们认为应该在学校教的, 个人应该具备的行为规范或者良好品德, 这种做法个人觉得和抑制孩子的想象力没有很强的关联.

社会再变，无论是变好了，抑或变得坏了，生活在其中的人们还是得去适应。尤其是孩子。100年前的孩子或许有完全不同的回答，中国的孩子可能和美国的孩子看到的不同。这里没有一个绝对的标准。相对的好就足够了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 {24} (#5130812@0)
留给孩子们自己去寻找事实

Great! -freedom(深呼吸); 2009-3-20 (#5129336@0)
只有小孩需要童话. 那些听课的女生里, 长大以后一定会有人吸毒, 去LA拍A片, 上花花公子. 现实就是这样. 趁着孩子小, 多让他们陶醉些吧. -wjn(冬天的芹菜); 2009-3-20 (#5129517@0)

好悲观啊。问个问题，这些事情你尝试过吗？如果没有，为什么呢？现实确实残酷，却不是一定的。有人堕落自然就会有人高尚。生活的态度源自早期的教育。这里的父母热衷送孩子去私校，对错与否，没有答案，可能很功利且务实。同样华裔的孩子受教育程度非常高，这是结果。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130826@0)

谢谢分享！在我还没有孩子的时候就看过这个，当时就挺佩服那个想要这么诠释的老师的，真是独辟蹊径啊。等我有了孩子后，又看到这个就觉得不是滋味了，可怜的孩子，连读一个童话要带着这么沉重的思想负担，恐怕童话也变了味儿了，也失去了童话的意义。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {74} (#5129520@0)
就像一个人面对满汉全席的时候，有人在边上提醒你要去减肥什么的，太煞风景了。

我和你一样！很早就读过这篇文章，当时没孩子。觉得真是好文章，有了孩子后读完全不是那么回事。不只是这个，好多体会，读后感都因为有了孩子后变了。 -yusheng(拜月); 2009-3-20 (#5129541@0)
同意。我想我为什么这么enjoy 我的mothermood, 大概就是因为面对孩子，很多事情都变得simple and straight. 童话就是童话，孩子就是孩子。孩子可以把我变得简单。我不想把孩子弄得很复杂。 -symphony(家和万事兴，YEAH！); 2009-3-20 (#5129711@0)
这确实是一篇老文章, 很高兴有不少同好熟知. 我也是以前和朋友私下传阅并讨论过(都是些喜欢没事瞎聊天的爸爸妈妈们, 不过当时还都是两人世界的居多). 各人的看法不一, 但当时认为最起码读完后有不一样的思路. 现在又旧话重提主要是因为有一些已经是老爸老妈的朋友质疑 -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 {663} (#5130791@0)
我会千里迢迢去国内买一些童话书, 质疑在当今社会童话对于孩子存在的必要性, 孩子是否应该将读童话的时间去再学习什么新技能, 也属于私下闲聊. 有感而发而想起这篇短文. 私下还是认为孩子离不开童话, 他们思维发展的局限决定他们不会凭借着想象出口成章, 但可以借助童话里这些具体的事物来丰富他们的想象, 发展他们的表达能力. 在学校这种学习的地方用这种方法适时给与引导, 教一些基本准则, 本人觉得无可厚非, 不觉得是有沉重的压力, 反而能活跃孩子的思维. 楼上妈妈的想法也会有同感, 那是在不是学校学习的氛围下, 让孩子尽情玩乐. 同时, 小文中那种孩子们情绪高涨, 不断有把自己的想法表达出来的自由学习氛围, 觉得有助于孩子们产生丰富多彩的思想, 感情和语言. 都说当妈使人进步, 我这一家言, 也不怕砸砖了~~

我可不想砸砖。其实，我本人对这些独辟蹊径的文字是一贯很欣赏的。也许过了若干年，孩子入学了，站在家长的角度，如果看到我的孩子将来的老师会这样循循善诱的教育孩子，我会非常欣慰的。可是现在，作为溺爱孩子的父母，又舍不得去剥夺幼儿那一点点不受现实局限的想像。就像 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {60} (#5130814@0)
楼上所说的“孩子可以把我变得简单。我不想把孩子弄得很复杂”。

同情你的观感，可是乌托邦的社会是不存在的。不是孩子不想单纯，是大人们太不单纯了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130840@0)

就是因为知道乌托邦不存在，所以孩子的那一点点来自童真的快乐才难能可贵，我当父母的才想尽量给多他们一些。等过了那个年龄段，自然有大把学习的时间和机会。有人告诉我，孩子7岁以后去迪斯尼，意义就不大了，那是个分水岭，他们不会再相信那个童话世界是真的。所以， -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {102} (#5130876@0)
别担心我们下一代的智商，他们比我们见多识广，将来应该会区分童话和现实世界，关键是，好好享受快乐的童年。

同意，只不过我们做不到豁达到随意的发挥孩子的童真，某一个时点，我们每个人都是掐断孩子自由的恶魔。哪怕是出于完全善意的，甚至是为了给他空间而约束了他。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130880@0)

这真的是当大人的不可救药之处。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130890@0)

其实我想表达的是我们作父母的也是人，我们能够做到多大程度的“？？“，我不知道这里面应该是什么。就是所谓的不确定性。曾经和人很讨论了一把圣诞老人存在的价值。其实双方的观点都是为了孩子，都有”理“，可是平衡和度的掌控不是我这样的凡夫俗子所具备的。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 {212} (#5130893@0)
随意玩弄人心的是智者。塑造出来的真实还是真实。给自己的孩子一个定位，给自己一个定位。方法千万种，适合自己孩子的也许只有一种，而且或许一辈子也追求不到。大家努力就是。戒掉执著，天宽地阔。我还没戒掉，所以我还在这里。

没关系，有很多人在这里。我刚刚也想到了圣诞老人的例子 :P -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130918@0)

我还是会告诉孩子圣诞老人是真的，陪他等候平安夜的礼物,,, -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130964@0)

讲一个真实的例子，我的大学舍友，是位要身材有身材，要脸蛋有脸蛋，要家庭背景有家庭背景的姑娘，而且，她也深谙处世之道，走出宿舍，那绝对是笑不露齿的大家闺秀，可是，回到宿舍，她抽烟喝酒偷东西讲黄色故事骂粗口，只有我们宿舍的人知道她的本性。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 {522} (#5130863@0)
这位姑娘后来嫁得好不好我不知道，可是，做为一个人，这样两面性的活着，想想还是令人恐怖的。

当然，这是极端例子。但是，也说明，仅仅知道了现实世界的游戏规则是不够的，或者说，按照那位老师演绎的童话故事去择偶也不一定全对。一位站出来衣着光鲜的漂亮姑娘也许内心可怕黑暗，一位蓬头垢面的女子也许刚刚照顾完家里的亲人来不及整饰自己，如果你是王子，你会选哪个？

教会孩子游戏规则很重要，但是，更重要的是培养孩子识别真善美的眼光。
孩子教育的话题是永远也探讨不完的，好在，我们有一个这么好的宝宝论坛，大家踊跃发言啊。我顶着锅盖退下先。

王子还是会选衣着光鲜的，这是游戏的规则。这个故事引申一个不好的思想就是，如果衣着光鲜的辛黛瑞拉从来没有出现过，故事存在的基础就被打破了。一定得先存在这个包装后的美丽，当然这不是故事要阐述的意思。听着怎么那么像写resume. -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130873@0)

所以说，可怜的王子就是被这个规则欺骗了。尽信规则，不如无规则。凡事，不能让规则做了自己的主，还是要听听自己的心啊。Resume写的再好，还有面试，面试侥幸过了，还有后面的具体工作，总之，光是糊弄好表面是混不久的，还是要讲究内外一致。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130886@0)

是的，可是规则就是规则。谁也想超越这个人类的系统。这个系统是所有生活在其中的人的合力。就是这个规则，可能令你一点机会都没有，因此人类需要童话，我是说不仅仅是孩子。我们也需要。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130897@0)

我想我和楼上妈妈想要表达的侧重点不一样. 同时私下也认为我也是有溺爱孩子倾向属于一类. 我要表述的主旨是针对当今童话依旧的必不可少性, 小文只是引用支持我的论点. 不过楼下的steven用词很精辟, 单纯但不纯粹. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5130877@0)

同意看问题读书的发散性思考，但反对把童话变得成人化。好好的红楼梦，边读边要来段斗私批修，对我来说，实在是煞风景之举。我们这一代受某些教育太深了，什么时候读故事就是故事，而不是非要归纳总结个好人坏人就好了。这个世界除了黑白，还有很多深深浅浅的灰。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130906@0)

其实哪天你忘记还要去看灰了，你就升华了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130926@0)

我现在最多也就做到我的世界没有黑白，要忘记灰，早着呢。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130939@0)

我正忙着看明白黑白... -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130944@0)

那你岂不是会常常很痛苦？同情一把。。。 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130955@0)

神经比较大条。或许一辈子黑白还没看明白。不过再差也会看出自己的黑白。 -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130960@0)

以前就看過這個東西，覺得很受啓發，前幾天還想起來，就是既不太清楚了，沒想到摟主竟然post. 真是湊巧，謝謝了 -belindac(dancerinsunlight); 2009-3-20 (#5129845@0)

那是算是心有灵犀了. -dandan2008(君子兰); 2009-3-20 (#5130795@0)

孩子的世界单纯但是并不纯粹。如何引导确实是见仁见智的大题目。这篇文章很有深度，因为可以引发我们大人的思考。一群孩子都这样想了，未来社会的基本文化属性也就确立了。 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130816@0)
大家都看的很有深度，还引发了那么多思考。我看完就close了，感叹一下当老师和孩子都不容易啊。不过通过童话小说现实事件去调动孩子们的思考还是值得推广的 -bgxmtn(特务J); 2009-3-20 (#5130874@0)
其实这个老师引导的挺好的，关键在于她所引导的对象是哪个年龄段的孩子。 -sshan(妈妈不超人); 2009-3-20 (#5130916@0)

+1 -frances1007(天上所有的星); 2009-3-20 (#5130925@0)
莫拔苗助长 -kingsw(Steven); 2009-3-20 (#5130929@0)

纵观现在的苗，棵棵都是越来越健壮，越来越早熟，只怕我们还没开始拔，就已经疯长了！：） -sshan(妈妈不超人); 2009-3-20 (#5130954@0)

资讯社会，信息爆炸，社会的生态环境至关重要。 -kingsw(Steven); 2009-3-21 (#5130980@0)

1我觉得老师的诠释并不影响孩子的想象力。2守时，衣着得体，朋友，这些都是基本的“manner“的教育吧，‘沉重’？我觉得这是必须的。从孩子有时间概念起就要教育她守时。衣着得体和做人不consistency完全是两码事。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2009-3-23 {112} (#5135163@0)
3爱自己，我觉得从小最缺乏的就是这个教育。让孩子意识到自己special，爱自己，当然也是从她能听懂故事之前就要开始了。

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