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关于water heater的经济帐

本文发表在 rolia.net 枫下论坛经常有人问是否有必要买或换water heater,还有是否选择tankless的water heater,发现很多人对对此认识很不清楚,绝对对此有必要把我以前做的功课回顾一下,给大家算算这其中的经济帐。

一般water heater(以下简称wh)的基本成本数据如下:
1 新的大概是$600-$800加tax,另外安装需有牌技工,大约$100以上,不建议DIY。
2 租金的话大概十几块到二十几块一个月。
3 以上指的是普通型的,tankless新的要$2000+tax

好,下面来看F&Q
1. 买还是租?
买的好处是不用付租金(废话),可以根据以上数据估算,如果不算买新的可能有的政府rebate的话,大约不到四年的租金就可以买并安装一个新的wh。而一个wh正常使用的话可以用十年以上。租的好处是出了故障,公司可以免费维修(有没有hidden charge我不知道)。但一般卖wh的地方一般都有两种价格,一种是1年质保,一种是五年质保,后者贵一百多。可以说买一个新的相当于付了四年的租金,过了四年就等于白用了。毕竟出问题的可能性还是不大的,基本可以用买车还是lease来比喻。
这么看来一定是买合算了?也不一定,得根据你自己的情况。因为wh是房子的一部分,你买了wh要四年收回成本,如果你两年后就准备卖房子,那你就亏定了,买家是不会因为你的wh是买的而不是租的,多给你几百块钱的。一般买卖房子,如果wh之类的东西是租的,合同中会注明买家必须继承卖家的租赁合同,一般人不会对此注意,所以会有人买了房子后上论坛来抱怨,为什么XX公司会给我寄帐单,我又没有和它签合同。
所以结论是看你自己预期要在这个房子住多久。

2. 换不换新的?
这里的换是指已经租了wh,现在要不要换新的wh。如果你是自己的wh,如果没有坏为什么要换?你会因为新车更省油,而把你还可以跑的旧车报废吗?
如果你是正租着,你想自己买一个新的wh。这中情况,你要看一下break合同,你要多少罚金。一般你租了他们的新wh,三年之内你如果break的话,要出一笔罚金,并加上对方来拆除wh并运走的费用;如果三年以上就只付后者。所以你要考虑买新wh的话,要把以上成本考虑进去,一般这种情况,如果wh比较新且状况是好的话,我建议你按出租公司的折旧后价格买下你现在租的wh,而不是买新的。这样你可以省下罚金+拆除运走+安装费用,虽然出租公司的折旧后价格偏高,仍然比换了另买合算。
如果你正租着,你可以换一个新的wh from你现在的公司,如果你用他们公司的wh有一定年数以上了。唯一的坏处是你有一个新的合同,三年之内你break的话有罚金。如果你打算一直租的话,这点对你来说不成问题。即使是卖房子的话,合同让下家去继承好了,几十万的房子,买家对此是不会注意或计较的。

3. 普通wh还是tankless wh
tankless就是没有那个大捅,水是随用随烧,省了安装占用的面积,最大的好处是省了那一大桶水保温的Gas。能省多少呢?假设平均每月用Gas30m3在wh上,其中40%即12m3,依照现在的Gas价格大约是$5.50/月。tankless比普通wh贵($2000-$700)X1.15=$1495。即使不考虑利息的话,每月省$5.50,要22年才能省出来。算上利息的话,如果年利息在4.5%以上,光$1495的利息就比这省出来的钱多了。还要注意一点有很多tankless是用电的,涉及用电线路改装加负载,并且电比Gas贵。
所以,这个问题比前两个问题容易回答多了,如果你是环保极端份子或是你预计Gas价格可以涨十倍,go ahead with tankless;否则的话,不要被这新潮名词忽悠了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 美丽家居 / 关于water heater的经济帐
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛经常有人问是否有必要买或换water heater,还有是否选择tankless的water heater,发现很多人对对此认识很不清楚,绝对对此有必要把我以前做的功课回顾一下,给大家算算这其中的经济帐。

    一般water heater(以下简称wh)的基本成本数据如下:
    1 新的大概是$600-$800加tax,另外安装需有牌技工,大约$100以上,不建议DIY。
    2 租金的话大概十几块到二十几块一个月。
    3 以上指的是普通型的,tankless新的要$2000+tax

    好,下面来看F&Q
    1. 买还是租?
    买的好处是不用付租金(废话),可以根据以上数据估算,如果不算买新的可能有的政府rebate的话,大约不到四年的租金就可以买并安装一个新的wh。而一个wh正常使用的话可以用十年以上。租的好处是出了故障,公司可以免费维修(有没有hidden charge我不知道)。但一般卖wh的地方一般都有两种价格,一种是1年质保,一种是五年质保,后者贵一百多。可以说买一个新的相当于付了四年的租金,过了四年就等于白用了。毕竟出问题的可能性还是不大的,基本可以用买车还是lease来比喻。
    这么看来一定是买合算了?也不一定,得根据你自己的情况。因为wh是房子的一部分,你买了wh要四年收回成本,如果你两年后就准备卖房子,那你就亏定了,买家是不会因为你的wh是买的而不是租的,多给你几百块钱的。一般买卖房子,如果wh之类的东西是租的,合同中会注明买家必须继承卖家的租赁合同,一般人不会对此注意,所以会有人买了房子后上论坛来抱怨,为什么XX公司会给我寄帐单,我又没有和它签合同。
    所以结论是看你自己预期要在这个房子住多久。

    2. 换不换新的?
    这里的换是指已经租了wh,现在要不要换新的wh。如果你是自己的wh,如果没有坏为什么要换?你会因为新车更省油,而把你还可以跑的旧车报废吗?
    如果你是正租着,你想自己买一个新的wh。这中情况,你要看一下break合同,你要多少罚金。一般你租了他们的新wh,三年之内你如果break的话,要出一笔罚金,并加上对方来拆除wh并运走的费用;如果三年以上就只付后者。所以你要考虑买新wh的话,要把以上成本考虑进去,一般这种情况,如果wh比较新且状况是好的话,我建议你按出租公司的折旧后价格买下你现在租的wh,而不是买新的。这样你可以省下罚金+拆除运走+安装费用,虽然出租公司的折旧后价格偏高,仍然比换了另买合算。
    如果你正租着,你可以换一个新的wh from你现在的公司,如果你用他们公司的wh有一定年数以上了。唯一的坏处是你有一个新的合同,三年之内你break的话有罚金。如果你打算一直租的话,这点对你来说不成问题。即使是卖房子的话,合同让下家去继承好了,几十万的房子,买家对此是不会注意或计较的。

    3. 普通wh还是tankless wh
    tankless就是没有那个大捅,水是随用随烧,省了安装占用的面积,最大的好处是省了那一大桶水保温的Gas。能省多少呢?假设平均每月用Gas30m3在wh上,其中40%即12m3,依照现在的Gas价格大约是$5.50/月。tankless比普通wh贵($2000-$700)X1.15=$1495。即使不考虑利息的话,每月省$5.50,要22年才能省出来。算上利息的话,如果年利息在4.5%以上,光$1495的利息就比这省出来的钱多了。还要注意一点有很多tankless是用电的,涉及用电线路改装加负载,并且电比Gas贵。
    所以,这个问题比前两个问题容易回答多了,如果你是环保极端份子或是你预计Gas价格可以涨十倍,go ahead with tankless;否则的话,不要被这新潮名词忽悠了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 不错.
    • 很好,谢谢!
    • 有很多tankless是用电的----真的吗?
    • 我说同学啊,这样算是不是太粗犷了一些?热水罐为什么需要烧额外的gas保温?因为热水的热量散失了。散失去哪儿了?去了房间空气里。在加拿大即使安省南部每年也有7个多月要烧暖气,用tankless WH, 就会多烧gas取暖, 这个账不可不算.
      • 环保专家David Suzuki's Green Guide里对老锅炉也有办法:将家里的热水温度调整成43-49摄氏度(洗澡够用的温度);用隔热层包裹水管和贮水罐。如果家人在短时间内有很高的热水需求,没有贮水罐的热水器就不是最好的选择,heat pump water heaters则比传统的电锅炉节电50%
        • heat pump water heaters则比传统的电锅炉节电50%,这种设备只在气候温暖的地方才有用;在北美这种设备的维修费也是一般住户难以承受的;现在国内推广的很厉害,但实在不是个好的选择;除非是用在AIR CONDITION上的热回收装置才真有点意义;
          这里人工很贵,会修这种机器的人(人工费合理的)屈指可数,就别推荐了,热水毕竟是要天天用的
        • 多数“环保专家”都是靠吓唬人混饭吃的废物。在加拿大和美国北部大部分地区,热水罐和热水管的热损失相对于家庭总能耗只是很小一部分,而且这些热能并没有真的浪费掉,因为这些热能并没有散逸到大气中,而是成为取暖热能来源的一部分。
          隔热材料包水管真是foolish啊。

          heat pump在加拿大和美国北部大部地区冬天不能用。因为冷媒的沸点一般在-18C左右,冬天这些地区气温降到-18C以下是常有的事,冷媒就无法沸腾进行热交换。此外这些设备的材料,制造,维护等等的环境代价这些“专家”好像没怎么提过。
          • 看来本坛高人很多,有机会交流一下,我曾经有几个设计师的朋友问我,我也是这么理解,但政府给rebate,那么多厂家要生存,而且很多人口多的家庭需要连续的热水,tankless应有其相应的市场份额;热泵热水机应该没有市场,在有大量废热可回收再利用的场合也许有用
    • 如果4年以后WATER TANK坏了你就要花笔钱了,几百块都可能。其实算来算去你省点钱LOCK,以后可能增加不少风险和花费。
    • 现在直热式(tankless)的都是用煤气的了,不用电了,估计将来会取代大水桶。
    • 这东西和车子还不太一样。车子要天天见面的,新车的样式比老的好是无可争议的。车子lease的好处在wh就不那么明显了。
    • 租或买, 还需要考虑房屋保险的条款. 我用的保险公司就已经要求WH不超过12年, 否则不赔WH造成的损失. 我想各个保险公司也会有类似的条款.
    • Good! My 1st house was rented WH. When I sold this house, new owner asked me to remove the old rented WH.
      But my LG calculated the cost like LZ did, bought it for the new owner, (it had been used 7 years) so the company cut the sale price (total costed 250$ about for us). For my 2nd house, we installed WH before close (asked the builder did for us, no extra fee).
    • 请问:如果是租的烧电的热水炉,已经很老了,有十几年了,但还工作,有没有必要去要求换个新的?旧的会不会比新的费电呢?因为即使是夏天,每个月的电费还是很高(100-150元一个月),而我们也不是那种浪费的用的.
      • try solar system,
        • 太阳能的要装在房顶上吧?我们是Townhouse,不让装东西在外面
          • 换个新的就行,电锅炉都是高效的
          • 这里有太阳能的卖吗
            • 有得卖,价格比较好的是中国进口来的上面带tank和集热管的那种;有的人不太喜欢架在屋顶上影响美观,在markham新区看到过几个装在顶上的,还凑合;
    • Nice, thanks