关于"分享" (吃饭时慎入) -13qiao(. ) ( .) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下拾英 / 心灵感悟 / 分享：人是因为惧怕死亡才接受基督的吗？ -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-4 {2189} (#6440663@0)

1.您信神是因为你怕死，可以理解。 2. 您信神就为了爱神，和他一起，也可以理解。但1和2里都看不到你信神对大众有什么帮助， 1缓解你怕死的恐惧， 2满足你有依托的心理。得好处的总是你，说你自私不过分吧？ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-4 (#6440762@0)

从你过往的言论可以看出，1、你认为基督徒是错的， 2、满足你自以为义的心理。得好处的总是你，说你自私不过分吧？ -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-5 (#6441172@0)

我只讲人义，是普通社会的价值观善恶观！不象你们最会喊公义，其实是所谓个人理解的＂上帝＂的义，根本就不是大众社会的价值观！ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443199@0)

ZZ讲人义倒得是很有一点英雄气概的，得的越多，倒的越很啊，ZZ啊。 -statstar(tiger); 2011-1-6 (#6443262@0)

谈不上什么英雄气概，普通大众社会的认识而已！不象你们用上帝的＂义＂甚至你们的＂己义＂强奸＂公义＂ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443372@0)

为什么要使别人认同你的观点(甚至迫使他们接受你的观点)? 这是个别教徒走火入魔的开始,,, -guanshui88(约定); 2011-1-4 (#6440837@0)

不需要认同，但需要了解。不愿意了解的，能不乱编也好。 -firetrain(火车头); 2011-1-5 (#6441152@0)
你竟然能从我的帖子里看到有 “要使别人认同你的观点(甚至迫使他们接受你的观点)” 的意味，我是即困惑，也是由衷佩服的。无怪乎说言者无意，听者有心了。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-5 (#6441166@0)

我猜是有人逼着他来看贴的。惨ing... -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443013@0)

这些事情我不太去想，一切有上帝搞定。想劝告没信主的各位，佛祖生前只考虑到人在世的生老病死，特别是对死亡的恐惧之苦。但他老人家万万没想到人死后灵魂落入阴间的苦。所谓地狱不是佛教里面瞎编的十八般刑法：挖眼，割鼻，剁耳等等。这都是恐吓愚昧的冥想，用一种极端的 -statstar(tiger); 2011-1-5 {478} (#6441088@0)
来世报应迫使人被动地信佛或修行。这是人的灵魂、内心与个人意识极恶非善的显露。
人的灵魂一旦坠入阴间，他们所在的是一个昏灰的世界。这与现世的多姿多彩的世界不同。由于灵魂仍具有现世的感知上的记忆，进入阴间后就会有很大的令人恐惧的感知上的反差。我以为这些会让他们时刻感到不安、迷漫、害怕。所谓地狱，我理解可能是这些灵魂不由自主地下落到上述境地的某处，因人而异，多半已经成了污鬼----污秽丑陋之鬼魂。他们就在这样的境地等待最后的审判，此后，因为这些灵魂不洁进入火葬。随意说，你们别在意喔。

呵呵，不太去想，也就是说想过了。：） -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-5 {230} (#6441176@0)
圣经上说，当人被造好以后，神把对永生的盼望放入每一个人心中："…又将永生安置在人心里。"（传道书3:11）就象飞鸟、鱼类以及其他动物，能准确的寻找它们的归宿处一样，永生的盼望已在人的心中根深蒂固，从而使人类世世代代地寻求他们的创造者。
同意。与我们牧师说的一摸一样。 -sandusky(开拓者); 2011-1-6 (#6442966@0)

人死了不用等上帝就可以做鬼了？圣经是这样说的？一看TIGER和你的牧师就是假基徒！极度里的邪教! -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443193@0)

基督徒还要赶鬼呢，尤其是佛堂里的污鬼成堆啊，它们平时就住在许多佛教徒的身内，身内的污鬼越多，思想和灵魂就越污秽。你以后会知道的啦。：） -statstar(tiger); 2011-1-6 (#6443240@0)
你这位真基督徒批评起你的弟兄们来，真是一点不含糊，谢谢：） -statstar(tiger); 2011-1-6 (#6443250@0)

假教徒就是魔鬼，谁和你们当兄弟，别套近乎了 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443375@0)

这也太不友好了吧。是不是又要问问你们的师傅，要找什么法，念什么咒语，做个怎么小玩物放到什么地方，再念几句，你的病就好了？：） -statstar(tiger); 2011-1-6 (#6443424@0)

可能是有类似的属灵经历。阿蒙！ -statstar(tiger); 2011-1-6 (#6443254@0)

"若有人在基督里，他就是新造的人，旧事己过，都变成新的了。" ："也没有人把新酒装在旧皮袋里，若是这样，皮袋就裂开，酒漏出来，连皮袋也坏了。惟独把新酒装在新皮袋里，两样就都保全了。" "人若不重生，就不能见上帝的国。" 因为重生，死亡就很重要 -firetrain(火车头); 2011-1-5 {20} (#6441116@0)
不可逃避也不可随意。

Amen! -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-5 (#6441138@0)
从上帝造人到现在，不知有几多人回归上帝，不知天国有多大，挤不挤？如果比中国和印度还挤，不知是否还有兴趣回归上帝？ -jesse_dd(bigfishboom); 2011-1-5 (#6441216@0)

对我而言，即使是退一万步来说，天堂再挤也好过与神隔离呀。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-5 (#6441234@0)
"你们心里不要忧愁；你们信神，也当信我。在我父的家里有许多住处；若是没有，我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。" -firetrain(火车头); 2011-1-5 (#6441490@0)

Madoff也这么对投资者说来着。 -jesse_dd(bigfishboom); 2011-1-5 (#6441689@0)

看你也不象认真的，你就捡便宜话随便说好了。后世学耶稣说话的人多的是，你当然可以轻松找到你想要的Madoff说事。如果你是认真的呢，我觉得你的逻辑能力有可以提高之处。 -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6442974@0)

信JESUS的人讲逻辑？大家都笑了。 -jesse_dd(bigfishboom); 2011-1-6 (#6443178@0)

你开心就好。 -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443369@0)

逻辑是人类讲的，上帝和他的追随者如你是不讲的！别大言不渐地说什么逻辑了 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443183@0)

洗洗睡吧，谁知道你是不是人类？大言不渐。 -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443371@0)

先别说我，你肯定不是 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443378@0)

对对，你先说的，你赢了，你继续。 -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443590@0)

因为信科学，所以不怕死的飘过。 -xbhydx(IT 南郭); 2011-1-6 (#6443284@0)

急啥？ -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443586@0)

不急、不急。要不请哪位已经去到“天上的父”那里的人士想法告诉我们一声，到底有没有“天堂”、“地狱”、“永生”什么的，我们已经等了好几千年了。 -xbhydx(IT 南郭); 2011-1-6 (#6443720@0)

若天堂人和地球人一样有感情，知道好赖，那天堂就是地球了，就回有争斗。为防争斗，凡去的，上帝都提前给他们洗脑。不洗脑当白痴，天堂是去不了的！洗了脑当了白痴，也就没法回来告诉你了。 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443873@0)
我看你飘来飘去，颇有仙风道骨，所以请多说两句再飘过好吗？你们都等了几千年了，不知几是几？从哪年算起，请问亲眼见过使徒没有？ -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443949@0)

奉您旨意，开新帖了，欢迎捧场。(#6443924@0) -xbhydx(IT 南郭); 2011-1-6 (#6443954@0)

根据我的中文知识,话题"人是因为怕死才接受基督的吗？"应该是在说明LZ接受基督前,触发他接受基督的原因.看里面的文章,发现YES部分说的是接受基督之前,NO部分说的是接受基督之后(因此可以忽略).所以LZ的结论是YES.他是怕死才接受基督的. -13qiao(. ) ( .); 2011-1-6 (#6443680@0)

绝对正解！ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-6 (#6443877@0)
没错，理解正确，我补充点说。搂主大意应该是轮回转生说的死先吓着搂主了，后来接受基督就不怕这种死了，所以说NO，不过这和标题无直接论证关系，属于引申，其实是要论述不同的死的意义。标题是个不预设立场的疑问句，恰到好处。您看是这样吧？ -firetrain(火车头); 2011-1-6 (#6443920@0)

前面分析了LZ是因为怕死才接受基督的,现在从YES部分看LZ怎么认识死亡. -13qiao(. ) ( .); 2011-1-13 {1087} (#6455117@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛人死之后,是一切终结,还是会以某种形式继续存在?这个问题,不同(信仰)的人有不同看法.这种不同(谁对谁错)不是我这里要讨论的.我想要说的是,人死之后会怎样(不管是终结,还是另一种存在)是一种客观事实,是不以人的意志为转移的.

现在看LZ怎么说.LZ把“死后"这种不以人的意志为转移的客观事实,当作一个要解决(或可以解决)的难题(原话是,"这还是没有解决我“死”后无法思想的难题").而解决的办法是什么呢?解决的办法就是,在不同的说法之间(LZ至少比较了佛教的轮回说法和基督教的灵魂永生说法),选择了自己觉得比较有利的一个.LZ还把这种枉顾客观事实的行为美其名曰"开放的心".

看一看楼主的思想历程:
“死，意味着再也无法思想，永远失去自我。"
"我怕死，very much。"
接触佛教,被告知人会轮回转世, 对"轮回转生这种说法还是比较不排斥的", 但是不理想,"这还是没有解决我死后无法思想的难题"
"接触基督福音"，被告知"人的灵魂是不会消亡的，而我的思想和记忆则会永远跟随我。" 太好了,就他了.

这种行为的根源就是我上贴所指出的怕死;但人不能因为怕死,见着大腿就抱,就失去最基本的判断.

另外, 我觉得经常见基督徒把"开放的心"挂嘴边,就像台湾的民进党经常把"爱台湾"挂嘴边;好像只有民进党才爱台湾,只有信基督才有开放的心.比较可笑的说.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

13锹你老有才了！分析得透彻。至于说到客观事实，他们是不讲的了；眼皮子底下到处都是的事实他们都不CARE，原因让您一锹就挖出来了，那就是" 谁吹牛吹得猛就抱谁de大腿！“；上帝吹得最猛，所以他们去抱”上帝“的大腿 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-13 (#6455377@0)
才看了第一句：“人死之后会怎样(不管是终结,还是另一种存在)是一种客观事实,是不以人的意志为转移的.”。这就是前题之一？下面都懒得看了。13掰逻辑会掰出911啊：） -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455888@0)

逻辑不是给你看的，你多什么情啊。好好抱你主子的大腿就是了！ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6455900@0)
我要记住13的这句千古名言，哈哈哈。 -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455945@0)

楼主的这个贴我还真是第一次看完（我坦白，他的这种类似的贴基本上没时间看）。刚看了一眼，13啊你的这个是怎么来的：“看一看楼主的思想历程:‘死，意味着再也无法思想，永远失去自我。’ -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455912@0)

谁的贴都不该看，尤其什么楼主的！你应该只看你”主子“的贴-------剩经 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6455915@0)

13再看看这个咋样：（哈哈哈） -statstar(tiger); 2011-1-14 {406} (#6455920@0)
洛克纳自称喜欢阅读，并「研究文法」，批评美国有太多文法不正确的「文盲」，但他拍的短片却满是文法错误，虽然很多都模彷逻辑推论的格式，有前题有结论，但只是一连串无关连的文字。他一边强调美国宪法的重要，一边又说﹕「大部分美国公民都没读过美国宪法，你们不必要接受联邦法律。」他表示不能相信美国政府，理由是「政府透过控制文法来向民众实施思想控制及洗脑。不！我决不会用一种没有金和银支持的货币来还债。不，我不信上帝！」

满网的帖子，你这贴无聊排第一！回去好好跟主子学贴贴子了再来发帖。 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6455923@0)

13这样的贴比你的差远了，人家楼主都懒的回帖。我比较谦卑陪你们玩玩还不行啊？ -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455936@0)

谦卑？除了在你主子面前，没见你对别人谁谦卑过！ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6456209@0)

三段论不是三个东西---砖头，牛头，马头堆在一起啊。 -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455929@0)

上帝说的”三段论“是这样的：白痴、保镖、奴才 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6455940@0)

你这孩子，教你也不会：TIGER=A！ -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6455944@0)

上帝这孙子，怎么还造了些这样的白痴、保镖、奴才 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6456195@0)

说了用TIGER=A，这样既可以使你开骂极大化，满足你的心和嘴，也可以给我一点点面子啊，拿你没办法zz&*?>。 -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6456447@0)

你对号入座了，怎么这孙子造物里你觉得没你不成了？你想露面子而不是要面子吧！要不怎么每次一说到这儿，你一定要出来入个座呢。 -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6456503@0)

你可知道，为什么你们几个越变越傻？Z~~~~ -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6456529@0)

你可知道你为什么越来越二？ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6456548@0)

谢谢啦。 -statstar(tiger); 2011-1-14 (#6456571@0)

不用谢！很明显, 上帝是一，你只能当二，对吧！你上面说TIGER＝A，有点妄自尊大了，上帝得是A，你只能当B，对吧！ -zeitgeis(zeitgeis); 2011-1-14 (#6456615@0)

那ZZ 是Small B？ -statstar(tiger); 2011-1-15 (#6457796@0)

关于"分享" (吃饭时慎入) -13qiao(. ) ( .); 2011-1-28 {803} (#6481912@0)

"分享"这个词应该是"与他人共同享受"的意思.因此,拿来分享的东西,应该是使人享受的东西,比如说,鲜花,美景,名家名作.

对自己写的东西,人们一般比较谦虚,哪怕是名家送书给人,有时候也会写上"请某某斧正"之类,很少有人说"请你欣赏我的大作",因为哪怕是名家,也难免有不足和不如人之处.

所以,把自己写的东西拿来于人分享,需要点芙蓉姐姐的勇气.如若不幸分享的是芙蓉姐姐的S型身姿,只怕要贻笑大方了.

上面是我对"分享"的一点粗浅的理解,不敢拿来于大家分享,说得不对的地方还请大家指正. :-)

希望大家不要在吃饭时看.嘿嘿,我还没吃.:-)

芙蓉姐姐作为一个人，与你我是平等的，也有欣赏的价值。Beauty is in the eyes of the beholder。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-28 (#6482249@0)

我并没有认为芙蓉姐姐作为一个人,与你我不平等,或者没有任何值得欣赏之处.你当然可以欣赏芙蓉姐姐,就像你可以对死亡有自己独特的看法,那是你个人的事情.我说的是她摆出的S型身姿. -13qiao(. ) ( .); 2011-1-28 {246} (#6482488@0)
当芙蓉姐姐摆出S型身姿让公众欣赏时,或者你写出什么让公众分享时,都是需要很大的自信的.我说她贻笑大方,不是说没有一个人会欣赏她的S型身姿(比如你可能就觉得她有欣赏价值),而是说大多数人不觉得她的S型身姿美.难道你觉得,大多数人都会认为芙蓉姐姐的S型身姿很漂亮?

对不起，我不是很明白你的意思。你是不是说只有大多数人认可的事物或者是足够自信才能摆出来？请明示。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-1-28 (#6482530@0)

我说的是关于"分享".我是说,只有有足够自信才能把自己(写)的东西摆出来让公众分享,就像芙蓉姐姐摆出她的S型身姿让公众欣赏. -13qiao(. ) ( .); 2011-1-28 (#6482623@0)

"人因相信并接受耶稣而得永生" 那在耶稣出生之前的那些人怎么办呢？ -- 这一直是我的疑问。 -whj(三宝妈); 2011-3-6 (#6546520@0)

简单的回答：Faith。这个问题要展开说是个很大的题目，请恕我从简处之。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-3-6 {1152} (#6546744@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛以下列举一些网上搜索到的资料片断：

（1）
旧约的人，就是主耶稣降世之前的人，也是因信耶稣而得救的。正如主耶稣对犹太人说：“你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜仰望我的日子，既看见了，就快乐。”(约 8:56)。

保罗也在罗马书及加拉太书中多处证明亚伯拉罕也是因信称义的。最显著的还是希伯来书第十一章，这一章经文详细指出，自古以来，极多伟人都是因信称义的，就如亚伯，以诺，挪亚，亚伯拉罕，以撒，雅各，约瑟，摩西，喇合，基甸，巴拉，参孙，耶弗他，大卫，撒母耳等，到了这一章的最后，作者更指出： “这些人都是因信得了美好的证据，却仍未得着所应许的，因为神给我们预备了更美的事，叫他们若不与我们同得，就不能完全。”(来11：39-40)这是说，旧约这些信心伟人将来必定与我们一同复活，一同得进天国。

（2）
好了，以上说的是义人在耶稣之前（即因信称义的人）是如何得救的。你的问题有一个引申：没听过福音的人会怎么样呢？这个问题圣经上并没有直接给出答案。圣经中给我们的提示是：他们有一天将照他们依循良心行事的程度，受审判。也就是说：神在世人心中都放置了一个良知，没有机会信耶稣，心中没有圣灵的人，就只能看他听不听从良心的声音行事，如果他昧着良心，甚至故意泯灭良知，作些丧尽天良的事，那他们所要受的刑罚，当然是很可畏的。今天，大家都有机会听福音，信耶稣，应该是有福的，也是不再有借口的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

不懂啊。 -whj(三宝妈); 2011-3-6 (#6546901@0)

呵呵，现今的基督徒得救的途径是愿意相信并接受耶稣为生命的救主，也就是圣经上经常提到的因信称义（也就是说基督徒不是靠自己的好行为得救）。在耶稣来到这个世界上之前，道理也是一样的，如亚伯拉亚单纯的相信神的应允，而得以称为义（即得救）。 -collapsar(笨笨和旦旦+Emma); 2011-3-7 (#6547168@0)

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关于"分享" (吃饭时慎入)

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