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ZT芦笛:我看基督教与宗教改革 -- 劝那些“信主就不能辩论”的教徒莫入

本文发表在 rolia.net 枫下论坛基督教和回教一样,乃是世上最不宽容的两种宗教。和佛教比起来,这特点就显得特别突出,其所以如此,我想是犹太教教义的内在缺陷决定的。基督教来源于犹太教,回教又来源于基督教,因此原始教义都强调对异教徒的迫害,都主张“圣战”,美化歌颂以上帝的名义发动的战争。这两大教因而都具有相似的侵略性,其侵略动力来自于宗教信仰。

我曾经指出,摩西乃是法西斯的始祖,他提出的Promised Land的概念,以及如何分别对待永久占领区,暂时占领区和敌占区居民与财物的冷血政策,我实在看不出和纳粹搞的那套有何区别。

20多年前我初到西方,如饥似渴地阅读国内找不到的《圣经》,不料《旧约》只能用repulsive, repelling之类的形容词来描述,以致我时断时续,反复给自己打气,但到最后也没能看完,觉得比《毛选》还难忍受,最后只能细读了大慈大悲的《新约》。到现在我也不明白,基督徒怎么有那本事把两种毫不相同的宗教熬在一锅里。

《旧约》最令我反感的,是耶和华的专横、残暴、自私与猜忌,他的心眼之小,嫉妒心之强,简直连毛主席都比不上。这种神当然与宽容不两立,看看他嘱咐该怎么整死异教徒或任何偏离他的教义的异端,就可知道基督教为何会在历史上发动那么多宗教战争了。直到一次世界大战,双方的教士还为自己的军队祝福,甚至为大炮洒赐福圣水。倘这算不上人类历史上最恶心的事,起码也名列前茅。

我这儿所谓“异端”,指的是“同教不同宗”;所谓“异教”,指的是不同教门。原始基督教只有一家,但因罗马帝国的分裂便分裂为西边的天主教与东边的东正教。中世纪在德国等地发生的宗教改革,使得天主教分裂为旧教和新教两大派。旧教就是原来的天主教(Roman Catholic),受罗马教廷管辖。而新教(Protestants)教派五花八门,是一个颇笼统的称呼,在中国又称基督教。但此词又用来泛指整个的耶稣教门,因此造成中国特有的混乱。上次消极贤甥不知此理,还跟我横挣了半天。所以此处特地说明一下:本文用的“基督教”是广义的,Protestants则用“新教”来指代。

基督教和共产党差不多,杀起同教不同宗的基督徒来要比杀异教徒更来劲。除了原始基督教分裂为东正教和罗马天主教因为地理上的相隔,没有动刀子之外,宗教改革带来的血雨腥风堪称历史上的一大奇观(spectacle)。

宗教改革发生在16世纪,德国、北欧和英国等国脱离了罗马教廷的统治,形成路德宗(Lutheranism)、加尔文宗(Calvinism)和安立甘宗(Anglicanism)三个新教宗。改革运动的主要领袖是德国教士马丁路德和法国教士加尔文(后者在日内瓦搞改革)。表面上是对《圣经》的不同理解导致的争吵,其实反映的是权力斗争,也就是世俗政权与神权争夺财富与权力。

此前整个欧洲除俄国希腊等国家外,都处于罗马教廷统治下。教廷通过神的手操控着各国政治,更利用天堂和地狱大发横财。

基督教有所谓“救赎说”,那意思是人生下来就有所谓“原罪”(sin,not crime。可见中文之模糊,不如翻译为“过”恐怕还好些)。如果不赎罪,死后就会堕入地狱。反过来,如果得到救赎,那死后就会进入天国。

罗马天主教会充分利用了这理论来为自己创收。当时的贵族为了死后得到救赎,便花重金请教士为自己祈祷。许多苦修士为了逃避世俗诱惑,逃出红尘进入荒僻的修道院。不料贵族们觉得这些人因为更纯洁,祈祷的效力一定更大,因此追到深山旷野去,加倍出资雇佣他们为自己祈祷,使得修道院成了当地的百宝箱。教会通过把持天堂入口,聚敛了大量财富,甚至把整个国家都抢穷了,跟中国的官僚集团也差不多。要知道教会有多富,去梵蒂冈旅游一次就够了。

教会疯狂聚敛财富,引起了严重的社会危机。众目睽睽,全都盯着那百宝箱。法国大革命的一个主要对象就是教会。人民实行“毛共痞子革命”,违反马丁路德的“理性的和平的维护合法财产的主张”,使用暴力把那百宝箱砸开,把僧侣们送到断头台上去。英国则由亨利八世派出军队,以武力查抄大观园,并焚烧了所有的修道院。所以今日你到英国去旅游,见不到什么中世纪的修道院,只有烧剩的断垣残壁。

在英法的百宝箱被砸前,教会的创收活动就已经引起了不满,这其实就是德国爆发宗教改革运动的基本原因。当时教会大量出售“救赎卷”,用现代话语来说就是“天堂门票”,买了它,您死后就不会下地狱而是直升天堂了。马丁路德看不下去,就出来和教会辩论,越吵越僵,最后彻底翻脸。教廷拿他一点办法都没有,甚至连将他开除出教的命令都被他轻蔑地撕毁。这原因就是他身后有德国诸侯在撑腰。当时德国还未统一,各地由诸侯统治,这些人早就不满罗马教廷操控世俗政治,想把权力夺回自己手中,更想脱离神圣罗马帝国。邓小平同志教导我们:“这场风波早晚要来。”不管是神权还是政权,最后都落实到钱包上去。教会把持了全欧洲的财源,当然要迟早引来各国君王的反抗。

因此,宗教改革本身并不是什么单纯的关于教义的争吵,甚至也不是反对天主教的烦琐礼仪,而是要打破天主教会对上帝的垄断权,把这至高无上的精神、道德、政治乃至经济资源抢到自己手上。这在本质上其实也是一种“毛共痞子革命”,只不过不是“打土豪,分田地”,而是“反教会,分上帝”,它的主要号召就是“上帝人人有份,不许教会独吃独占”。

从客观效果来看,这瓜分资源的革命是合理的,它用代价相对(只是相对)较小的手段,缓解了社会危机。凡是新教国家,似乎都不曾经历法国大革命那种惨祸。虽然德国宗教改革导致施马卡尔登联盟与神圣罗马帝国之间延绵多年的宗教战争,但比起法国大革命来说毕竟是小巫见大巫。

宗教改革运动的客观效果还不止此。改革运动的另一领袖加尔文的主张对英国人影响极大,他鼓励个人经商致富,认为无论是做官,是做生意发财,甚至是放债生利,都是受命于上帝,和在教会担任圣职没有什么区别。这学说被清教徒接过去,发展为“苦吃苦做苦捐”的宗教信仰,认为人创造财富的数量是蒙上帝恩典的定量指针,所以必须玩命干活。这信仰改变了英美两国人民的生活方式,促成了资本主义的繁荣。对此已经有人歌颂得够多了,我记得罗素在《怀疑论》中就盛赞清教徒的这一传统,说他们讲究信用导致了资本主义工商业的兴旺发达。不过迄今似乎没人指出,这传统甚至反映到殖民地的面貌上去,对比南北美国家立即就能洞见新旧教造成的区别。

但这只是客观效果,从历史真实的角度来看,无论是马丁路德还是加尔文,他们的信仰以及做人都实在没有什么可以恭维的。两人都是宗教狂热分子,都有走极端的倾向,区别只在于有无作恶的权力。加尔文在日内瓦搞政教合一,实行个人独裁,疯狂迫害异端以及胆敢批评的人,烧死了50多名异议人士,其中竟然包括著名的西班牙医学家米凯尔.塞尔维特。当时加尔文因为自己权位不稳,为此力主处死塞尔维特,以此来表功。赛尔维特是个天才的医学家,肺循环就是他发现的,已经处于发现血液全循环的边缘,他的英年早逝(似乎只有43岁)使得这重大发现被推迟了几十年。如本文末引用的杰佛逊语录所示,杰弗逊对加尔文的这一罪行极度痛恨。

两人的宗教理论如今看来也是荒谬绝伦。马丁路德的最著名主张是“因信称义”,拉丁文为“sola fide”, 英文为“by faith alone”,中文直译是“相信就行”。那意思是,要得到救赎,唯一需要的就是信徒对上帝荣宠的坚定信仰,并不需要什么善行。

任何一个有常智的人都能看出这理论之荒谬。宗教的全部社会意义,只在于其伦理内容,上帝不过是劝善的胡萝卜加大棒罢了。所以,对群体来说,是否信奉上帝并不重要,重要的是不干坏事只干好事。如果某种宗教专门教人口中念佛,同时又去为非作歹,这岂不成了党电影《白毛女》上黄家的“积善堂”?佛家说“有心为善,虽善不赏”就是这个道理,它应该是全人类通用的,并不限于佛教。爱上帝的主要甚至是唯一的内容应该是爱人,离开爱人的实际内容去崇拜上帝的宗教只会教人作恶。

然而“因信称义”却成了新教区别于旧教的基本教义之一。歪?这有历史原因。盖当时对“善行”的解释就是给教会捐钱,买天堂门票就是此类善行。马丁路德辈既然要打破教会对上帝的垄断,当然就只能把洗澡水和婴儿一道泼出去。这看上去似乎很蠢,但您若设身处地为他想一下,当时他除了这么做似乎也没有什么别的办法:告诉大家捐钱给教会并不是什么善行?可人家说的是卖天堂门票是为了修缮教堂啊?难道建华美的大教堂礼赞荣耀我主还不是善行?当然只好釜底抽薪,告诉大家那是做冤大头,其实并不能保证自己上天堂。这才是真正有效的毒招,是不是?

此说其实是从圣奥古斯丁那儿来的。奥古斯丁认为,上帝作为至善,是一切善的根源,它才是宇宙的本质和实体。罪恶不过是缺乏善,并非上帝创造。它的发生原因是人滥用了上帝赋予人的自由意志,自愿背离了上帝这个善的本体。 马丁路德发展了此说,认为人的罪业是无法救赎的。人的努力能起到的作用,不过是因为你相信并讨好上帝,所以上帝便把你马马虎虎算入“义”的行列,这就是中文为何翻译成“因信称义”。

加尔文走得更远,他认为人类分为两种:“选民”与“弃民”,前者注定得救,后者注定沉沦,人的主观努力并不能改变这预先注定的事。耶稣上十字架只是为了选民,并不是为了所有的人。选民荣获上帝的恩典,命中注定要拥有智慧和财富,而弃民只能受罪,人的努力无法改变之。那些鼓吹“民主来自于基督教”的同志不妨学习这段“人生而不平等”的教导。《独立宣言》上“人生而平等”的话是杰弗逊写的,而他其实并不信教。这秘密最近被现正在美国流行的几本书披露了。

中国人立刻就能看出来,加尔文的“预定论”(Predetermination)和佛家的宿命论外表相似,但实质判若云泥。佛家给你来世的希望,告诉你此世的福祸是前世的果报。只要你在此世尽力向善,则来世就会有个好结果。如此聪明的设计,既吓阻了作恶,又使人明确了努力方向并获得向善的鼓励。而加尔文却告诉你,无论你是作恶还是行善,都makes no difference. You were born either doomed or blessed!这岂不是教唆富人为富不仁,穷人破罐破摔?世间居然会有人想出这种烂污理论来,真是令人瞠目结舌。

然而奇怪的是,这些烂污教义并没有导致本可预见的恶果。新教徒们同样继承了基督教的“宏观行善”传统,成为社会的主要慈善来源。这我已经在旧作中充分肯定过了。由此看来,一种教派的原始教义哪怕再糟糕,仍然有可能进化为具有正面意义的善教。世间的善恶本非一成不变。

新教的最大弊病,还是它缺乏宽容,在这点上和罗马教廷真没有什么区别。其实罗马教廷禁止哥伯尼的日心说,处死布鲁诺,完全是马丁路德促成的。哥伯尼的著作早就出版了,教廷并未干涉。如果不是马丁路德以此作为攻击教廷的借口,也不至于逼得教廷为了显示坚定的革命立场而查禁哥伯尼的著作,并活活烧死了布鲁诺。就是这个原因,使得美国国父杰佛逊对加尔文宗的分支长老会痛恨入骨:

"The Presbyterian clergy are the loudest, the most intolerant of all sects; the most tyrannical and ambitious, ready at the word of the law-giver, if such a word could now be obtained, to put their torch to the pile, and to rekindle in this virgin hemisphere the flame in which their oracle, Calvin, consumed the poor Servetus, because he could not subscribe to the proposition of Calvin, that magistrates have a right to exterminate all heretics to the Calvinistic creed! They pant to re-establish by law that holy inquisition which they can now only infuse into public opinion" (Works, Vol. iv., p. 322).

这段话就不翻译了,留给拜美教徒们去作家庭作业吧。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / ZT芦笛:我看基督教与宗教改革 -- 劝那些“信主就不能辩论”的教徒莫入
    • 他的观点到是很客观。在所有的宗教里,佛教算是最温和的了。
      • 遗憾的是,佛教讲究独善其身,只渡有缘,所以社会效益比其他宗教小的多!好在耶稣教进化到近代,已经摒弃了以前的消灭异己的思想,而择优继承了宽容和爱。其集资惠众(学校、医院等)所产生的社会效益和对人类的贡献绝非其他宗教可以比肩的。
        • 当人们把信仰和宗教等同起来,再用人为定义的“社会效益”,“社会进步”相互比较孰优孰劣的时候,就已经是在误区里打转了。
          • +1。你和大水说的都有道理,有差别,但有交集。宗教和信仰不同,但放在一起就有个狭义的理解,都知道在说什么。关于社会责任,我基本认同大水说的。佛教很少参与社会事务,基督教不同。
          • 不知道哪里把宗教和信仰等同了!
          • 1. 我这里没有提到信仰,也谈不上等同。2.我没有提到社会进步。3.我没有比较孰优孰劣。只是很势利地评判了一下对人类做的贡献。这里的贡献当然主要是物质上和其他一些可比较的方面,比如教育水平、医药卫生、科学普及等。精神层面的无法对比。
        • +1
    • 真理本身的唯一性和排他性决定真理本身无可能“宽容”非真理;同时基督教真理是上帝完全接受每一个认罪悔改并且信靠(不仅仅是相信)的罪人,并不靠他本人的功德能力修行运气努力等,可以说是最“宽容”的“宗教“。 至于你提到的历史的宗教案例,
      恰是人为的远离圣经与上帝教导的体现,以自己为标准,非以上帝为准。
      • 你很厉害:))
      • 宗教的体现靠的就是人的体现。您可以把他们看做远离您的神的人们,但对外人(非信徒),他们代表的仍然是那个宗教。
        • 是,每个中国人出了国,在外人面前,都是中国人的代表,代表这个国家人民的特性。 中国人勇敢,善良,大方,好客,但是不是所有的中国人都这样,嘴上说的和是否做到的又是不一样。
      • 以上帝为准也需要人去执行,现今的基督教究竟做到了多少呢?在神职人员的决策里,有多少是以自己为准的呢?更不用说普通教友了。
    • 真是芦笛写的吗?如果是的,有点悲哀啊,文章透着狭隘和无知
      • 他有些文章不错,有些很草率。
        • 你就当大水写的好了. 谁说大水不能用"芦笛"字号呢?
          • 这个真不敢。顶多算是芦粉。
            • 不过人芦大师不需要粉丝。
              • 哈哈哈,说为什么你们没有长进吗?芦笛都有你这样的粉丝,我爱你,哈哈哈。
      • 请详细批驳!
    • 教徒们因为绝对信仰,早就丧失了逻辑的能力,对此文中诸多逻辑事实是视而不见的. 简而概之,就是好的都是上帝他老人家的,恶的坏的都是人类自身的问题,simple as that,as their brain
      • 总结到位,一个人的成功得失,管上帝屁事。啥事不做,事事不努力,试试看,上帝能帮你什么。真当上帝显灵了,其实起绝对因素的还是你自己,你就是自己的上帝。
        • 又一个伪命题。出了伊甸园,上帝就要求人必须勤劳了。“你必终身劳苦,才能从地里得吃的。 地必给你长出荆棘和蒺藜来,你也要吃田间的菜蔬。 你必汗流满面才得糊口,直到你归了土”。。。
          “手懒的,要受贫穷;手勤的,却要富足。

          “懒惰人哪,你去察看蚂蚁的动作,就可得智慧。”

          ”夏天聚敛的,是智慧之子;收割时沉睡的, 是贻羞之子。

          “义人的勤劳致生;恶人的进项致死。

          ”耕种自己田地的,必得饱食;追随虚浮的,却是无知。

          “不劳而得之财必然消耗;勤劳积蓄的,必见加增。

          “殷勤人的手必掌权;懒惰的人必服苦。

          ”你看见办事殷勤的人吗?他必站在君王面前,必不站在下贱人面前。
          • 信这信那的无非就是心理安慰而已,信徒的安慰就是上帝,自欺欺人而已。您那上帝的圣经猥琐的地方海了去了,本来想看看,实在看不下去。
            • 也不知道您说的圣经猥琐的地方在哪,您读圣经进度如何,停在哪里了?可以跳着读,反复读的。
    • 真钞票当然不允许假钞票存在,扰乱社会秩序。圣经就是那真钞票,其它宗教就是那假钞票。
      • 用圣经的又不只有基督教。摩门教,犹太教,耶和华见证人什么的也是真钞?
        • 每个宗教都认为自己是真,其余全是假。这种形而上的东西,就象正义、邪恶,不能象科学那样验证。
          • 正义、邪恶还是可以近似验证的。比如,杀人是不对的
            • 干了缺德事,忏悔就得救了?任何呢,接着干。
              • 不知道基督徒怎么给您这种印象。据我观察,基督徒基本不杀人,连小错都少犯。无论您看到的结果如何,忏悔总比不忏悔好吧?
        • 摩门教不了解,犹太教不信新约,耶和华见证人的圣经是改过的。
    • 显然楼主没看懂“预定论”.无论你是作恶还是行善,你都是被拣选的,是整个计划的一部分.但是妙处就是这个计划包含了自由意志.电影Matrix里用直白语言进一步解释道, "你来这里是为了知道为什么你来这里". 再说白了,..
      一个人如果能持续放纵做恶, 他会明白自己不是被拣选的, 例如犹大.反之, 被拣选的则难逃责任,比如约拿.

      楼主如果不喜欢, 可以讲自己道理. 说些"烂污", 起个外号"拜美", 并不能把基督教怎么样. 如果楼主是佛家,倒应了一句"相由心生".

      至于中国人的佛教信仰, 本不想多说,既然楼主一定要摆一块比较, 那好, 请看看贪官污吏们上的香, 就知道他们享受着自己"前世修来"的福报呢.
      • 有意思!文章是转帖芦笛的。本人不了解所谓"拣选"。但按你所说,来到世上,你不知道自己是否被拣选的。你行善了,你就是;你作恶,你就不是。这个是与不是,到最后由谁判定?
        • 最后由神判定啦. “按着定命,人人都有一死,死后且有审判。" 如果你懂得"拣选"的意思,应该不会轻率转发这种轻佻的"宗教比较学"文章
          • 如果“拣选”是不可更改的,那么还审判个什么劲啊?既然审判,那说明,你人生的行为可能改变你被归于拣选还是弃选?那跟芦笛说的可是完全不同。
            • 行为是命定的,人心思却是灵活的. 人当然可以做点好事, 但别指望这点事能在审判的时候算数. 神还要看你做好事凭的什么心...一些商人做好事捐几个亿上电视报章, 你能分辨几分是善心, 几分是宣传? 唯有神鉴察一切,拣选一切
              • 跑题了。我的问题是:被“拣选”与否,人的一生(行为、心灵)是否对它有影响。怎么判断,加分减分,上帝自有办法,对吧?
                • 我的理解:是相互影响。人可以认为自己拣选了神,神也认为自己拣选了人,至于谁主动反正这辈子是没法验证了,拣选又是一辈子的谜题,不到揭晓外人就是不知道。但拣选中的人,很少有人纠结这个问题的,他们乐于被称为被神拣选的人。跨在门边的人,可能还要犹豫一会
                  至于拣选以后的行为心灵是否影响拣选,那就看犹大的例子吧,可以说有影响,但也可以说神从来没拣选他。

                  至于神拣选的方法,本是个奥秘。不可能是什么加分减分,太俗了,我看不象。这个奥秘可以从启示,先知预言和约定中窥见一斑。神有过多次明示,如彩虹之约,石版的十诫,耶稣活着地上给的诫命,全本圣经的启示。另还有众先知的话。这些都是帮助人了解神拣选方法的。神是公正,仁慈的。
        • 没有听过福音的人,是按良心审判的. 良心,人人都有. "人的灵是耶和华的灯、鉴察人的心腹。" (箴20:27)
          • 嗯,信则有不信则无。
          • 圣经里并没有说过“按良心审判”。马可福音上明明说了“信而受洗的必然得救。不信的必被定罪”。
            • 好像现在有人这么解释,如果你知道圣经或者上帝,但不相信,你就被定罪;如果你根本就不知道有上帝,就按良心审判。
              • 这么说的人应该是没有理解圣经。如果“没有听过上帝的人,是按良心审判”, 那么传福音的意义何在?
                • 我个人理解:询问与审判的区别
            • 个人理解: 通常有良心的一听就信了, 没信是因为还没听到,或者没听懂
    • 加尔文烧塞尔维特那段, 我看故事曲折,不是楼主说的烧医生那样简单.当时塞尔维特越狱潜逃后又返回日内瓦,并纠集一些党羽,可能激怒了凡人的加尔文.虽然这事不地道, 按现代西方人的标准是很残忍的事...建议楼主不要象恩格斯一样直接跳到结论,说是加尔文耽搁血液理论烧医生....
    • 因为加尔文有问题, 马丁路德就荒谬绝伦了. 这是个什么逻辑?. 哪位看懂了?
      • 从原文里看不出哪里有你“因为加尔文有问题, 马丁路德就荒谬绝伦了”这么个论断!后面是有论证的。
        • 好啊, 麻烦你把马丁路德荒谬绝伦的论证理清楚, 写出来.不要和加尔文市长一堆烂事搅和到一块.
          • 对你这种人真没办法!你杜撰个“因为。。。就。。。”,然后说人家逻辑有问题。我戳破的你捏造,你就转移话题。至于“马丁路德荒谬绝伦的论证”,原文里有。
            • 哇, 一口咬定呀? 我服了, 看来你不打算写清楚给我们看了? 没关系. 咱们就八卦一下"处死布鲁诺,完全是马丁路德促成的". 好象您的逻辑是, 教皇逮不到马丁路德就拿布鲁诺撒气. 我理解得对吧?
              • 第一,我是转帖文章,不是我写的,不敢贪功。第二,明明写清楚了,是你看不懂。就你下面又八卦出来的一个逻辑,真怀疑你中文的阅读理解水平是否达到了小学毕业。
                • 对不起,真不该问你问题呀,转眼只剩小学水平了。“其实罗马教廷禁止哥伯尼的日心说,处死布鲁诺,完全是马丁路德促成的。”这句话是原文里的。你既然看懂了,多解释两句何妨?是非功过放一边,咱们把俗人间的道理摆摆。我看你这道理就象,
                  共党囚禁刘晓波,完全是海外民运在他的08宪章上签字以及诺贝尔给他发奖促成的。所以海外民运诺贝尔荒谬绝伦,消费了刘晓波,。我没说错是你的曲里拐弯逻辑吧?
    • 在人与人的关系上来理解基督教的道德意义,就在于宽容,即有原则下的忍让和爱,这是佛教所不具有的。佛教的包容远非宽容。
    • 基督教不是来源于犹太教,因为基督教不是犹太教所生,正如你不能说“社会主义来源封建主义”一样。
    • 如果把基督教历史上经历过的“十字军”东征这样一个遥远的单一的事件,作为对一个教会的一般性判断,那么此判断者不是缺乏逻辑也是缺乏健康,特别是思想或思维上的健康。
      • “十字军”东征持续了近200年,占到基督教历史的十分之一。至少可以作为对一个教会的性质判断的重要依据之一。
        • 中国打个不断,现今不还是这样吗?200年是什么时候的两百年?抽样的数据的时间意义还有没有?这可是科学常识啊。
          • 那么请你告诉我多长时间以前的历史就没有你所谓的“抽样意义”了?耶稣出生在2000年前,旧约更早,按你的说法不是早就没有取样意义了吗?
            • 比如遮掩说吧:芦笛抽了10个样,有一个样你正好在打喷嚏。然后就说:芦笛是个打喷嚏的人。我真希望芦笛只打了本帖一个喷嚏。
              • 如果一个人一天之中十分之一的时间都在打喷嚏,你觉得是正常的吗?
                • 那你可能把睡觉当作打瞌睡了。
                  • 不知所云。怎么又说起瞌睡了?
                    • 如果一个人只有1分之一的时间在睡觉,你不会说人家贪睡吧。你赶在半夜去抽人家的样吧?
                    • 更正为打喷嚏。其解释类似。
      • 你怎么只看一半?人家不是说了'由此看来,一种教派的原始教义哪怕再糟糕,仍然有可能进化为具有正面意义的善教。世间的善恶本非一成不变。'
        • 所谓“新教”只是一个时间和形式上的新,准确的讲是“复原”教,即以上帝的话为准,恢复到早期的信仰里去。
        • 哈哈,应该感谢进化论
          当人是傻子?还需要你来断定善恶。

          歇歇吧,你想说它恶就直说,何必弄个XX不通的进化来解释“变善”,马屁都拍到马腿上了。

          也许不是马屁,我理解错了,是一种新式的调侃?
    • 如果说“摩西乃是法西斯的始祖”的话,那么我问,在中国历史上所经历的,每几百年一次的中华民族之内的大屠杀,以及株连九族的绝杀。那么这个民族的先圣又是谁?这一屠杀特点岂不是在法西斯上还多了一个‘愚昧’吗?
      • 你觉得中国的改朝换代更宗教(佛教)有关系吗?
        • 更不该有关系。
    • 关于“基督徒怎么有那本事把两种毫不相同的宗教熬在一锅里。 ”,那我就问,你的手用来吃饭,你的脚是用来走路。叫不能帮你吃饭,手不能帮你走路,但为什么你的身体要把连个毫不相关的东西连在一起呢?
      • 对您这种天马行空的熊辩佩服之至!
        • 这叫见招拆招。用圣保罗的话说:灵巧如蛇啊。
      • 实际上每个宗教或者(科学)理论都在不停的修正自己,所以很多不相容的东西都放在了一起。目前最好的表述就是。。。
        与时具进
        • 还是我党看得高想得远啊。
          • 把党看得高于神是不可以的。
            • 老毛曾经就高于神啊。所以俺称之为“我党”。
    • 关于“《旧约》最令我反感的,是耶和华的专横、残暴、自私与猜忌,他的心眼之小,嫉妒心之强”。正式具有“专横、残暴、自私与猜忌,他的心眼之小,嫉妒心之强、、、”弱点的人,才会这样偏执的理解圣经。这都是圣经里所批判的罪。
      • 上帝是不会宽恕他的罪行的!Amen!
        • 上帝愿宽恕任何人。
    • "、、、但因罗马帝国的分裂便分裂为西边的天主教与东边的东正教。、、、“。从古希腊到罗马帝国延续着政教难分的传统,当基督教形成后这种传统也被延续下来。因为教皇具有政教双层的权利,以及东面的民族性格极强的特点,所以在教皇权力与民族主义的作用下很容易东西两分。
    • "基督教和共产党差不多". 马克思偷取了“天国”的概念,并且把它装在“斗争”的武器上,在以“阶级”为路石,朝理想主义的楼阁发起冲锋。但他在冲锋时忘了带“粮食”,这粮食就是上帝之信仰。所以共产主义运动也可以说一个“啃泥”运动:心想高高的红太阳,人却在饥饿中
      低头啃地。
    • "、、、其实反映的是权力斗争,也就是世俗政权与神权争夺财富与权力。 "。这是从过希腊就延续下来权力习惯,到了基督教哪里不可能萧然止步,属于惯性。幸亏有了基督教的“圣经”是这种延续数千年的旧习彻底改掉,形成了西方政治文明:“该撒”的归“该撒”。
    • 主贴关于中世纪的论说,不够狠,没掌握要点。我来帮这位芦笛说一句吧。路德曾今说过:罗马教皇没有一个是信上帝的,他与世俗国的皇帝相比,还多了一层关于天国的权力。把自己比作圣彼得,掌握了进入天国的免罪权。我们可以这样说:没有上帝之信仰的极度的权力比导致腐败。
    • 芦笛把宗教改革的形式与共产运动的形式向并论,也就是一种把精神分享同比如物质分享,进而又把和平的声讨同比如刀枪之战。可想而知,芦笛掌握了我党“和谐”的精髓:把和平的言论和聚会视为洪水猛兽。哈哈哈
    • "、、、英文为“by faith alone”,中文直译是“相信就行”。那意思是,要得到救赎,唯一需要的就是信徒对上帝荣宠的坚定信仰,并不需要什么善行。“。这是典型的党教育的言语。甚至连”因信称义“的称字都没理解,典型的佛教徒思维----自以为是就行了。 还有,
      路德和加尔文只是神学家,他们的东西芦笛肯定是不能理解的。当然啦,也不要把神学太当回事,要以自己阅读圣经为基础。
    • 如果芦笛稍微有一点西方文明之形成的常识的话,就不会否认基督教文化把西方曾今的所谓“野蛮”民族,逐步驯化为现代具有理性的人。
    • 边看边写,要说的不少,码字难啊。
      • 您还是省省吧。成了您老自言自语的地方了!您老新开一贴多好!
        • 只要多看,多想,不拜偶像,你就会有进步的啦。
    • “、、、、、比如教育水平、医药卫生、科学普及等。精神层面的无法对比。 -lidashui(李大水); ----------------喔呀,这么重视科普啊,还这么高调赞美李美人,以大水称之;大水大水,大嘴大把的口水啊。俺羡慕。哈哈哈
      • 虎兄。第一我没细看芦文,其次你的很多理解和表述我很欣赏,第三,我基本认同大水关于两教比较中对基督教作用的肯定:))第四,
        我以前和大水没交流过。就不要联想了吧:))
        • 对于这种夹缠不清,擅长以阴谋论揣度别人关系的,晾干他就是!
          • 虎兄在很多方面还是很有水平的人的. 希望日后两位能宽容相待, 平和讨论:)).
          • 明明摆着是阳谋嘛,怎么说是阴谋呢,俺不同意你李大水之说啊 :)
    • 整篇文章非常流畅,可就是不提主人公耶稣,可见作者看圣经抓不住中心思想