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你们的祖师爷是这个吧,好像历史上仅此一家,还是短命学说 :在五四新文化运动的背景下掀起了古史辨运动。
3662930
(aveeno)
,又稱疑古派,以顧頡剛、钱玄同、胡适等为创始人和主要代表,是中国“新文化運動”以後出現的一個以“疑古辨偽”為特徵的史學、經學研究的學術流派。古史辨派著重對傳統典籍進行客觀批判的分析,不把古籍的傳世版本看作真實原本的版本,認爲“古史是层累地造成的”,典籍的傳世版本也是經過歷史上的切割、整理甚至篡改、僞造形成的,利用訓詁學文字比較等方法辨別出典籍在歷史上的演變過程,以此研究國史、經典在不同歷史時間點的狀態。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%8F%B2%E8%BE%A8%E6%B4%BE
(#9918278@0)
Last Updated: 2016-1-31
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Replies, comments and Discussions:
枫下沙龙
/
梦想天空
/
边干着活,边听着别人讲上古的故事。看着rolia的烽火,赶紧敲敲木鱼,顿悟“ 许由洗耳,污巢犊口”.原来只要上网灌水(包括俺),都是半斤八两。都是“许由”。来吧,读读故事,没读懂别回帖哈。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
{780}
(#9917864@0)
+2
故事
传说,上古时代的尧,想把帝位让给许由。许由是个以不问政治为“清高”的人,不但拒绝了尧的请求,而且连夜逃进箕山,隐居不出。
当时尧还以为许由谦虚,更加敬重,便又派人去请他,说:“如果坚不接受帝位,则希望能出来当个“九州长”。不料许由听了这个消息,更加厌恶,立刻跑到山下的颖水边去,掬水洗耳。
许由的朋友巢父也隐居在这里,这时正巧牵着一条小牛来给它饮水,便问许由干什么。许由就把消息告诉他,并且说:“我听了这样的不干净的话,怎能不赶快洗洗我清白的耳朵呢!”,巢父听了,冷笑一声说道:“哼,谁叫你在外面招摇,造成名声,现在惹出麻烦来了,完全是你自讨的,还洗什么耳朵!算了吧,别弄脏这清溪沾污了我小牛的嘴!”,说着,牵起小牛,径自走向水流的上游去了。
。。。。故事来自wiki整理。。。
这里所有人都是自我感觉良好的许由,或是蒙古医生
。。。没对没错,都是五十步笑百步。。。。
同意,都是有嘴说别人,没嘴说自己
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917872@0)
+3
当然包括你。。。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9917873@0)
+2
都是对别人严格要求,对自己没要求。比如你吧,到现在是男还是女都不肯交代,站那么高度不怕跌下来?
-
huifang
(一念之间);
2016-1-31
(#9917876@0)
+2
笨蛋,读懂故事再回帖。是男是女不重要,除非你想勾引网友
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9917893@0)
+5
是爷们,就别娘娘腔,是女人,就别装大爷
-
huifang
(一念之间);
2016-1-31
(#9917901@0)
+4
笨得回帖都是歪楼!
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9917907@0)
+4
这话说的,挺许由的
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917912@0)
+3
赞,你读懂了。。。。我是!
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918024@0)
+2
半年之前看到你勾引青山。
-
fengyunrenwu
();
2016-1-31
(#9917929@0)
+3
揉脸里没被我勾引的几乎没有。还记得你那晚和我说过的话吗?还有那个旅馆真高档
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918033@0)
+14
我的回帖没把我自己排除呀,咱不都一样么
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917877@0)
+2
读了三遍,终于读懂了。这个故事告诉我们:
-
followher2
(安知鱼);
2016-1-31
{32}
(#9917881@0)
+3
如果耳朵脏了,不应该洗,应该割。
帮你+1
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9917902@0)
+2
你是不是以前的汉郎啊?一写文章都是典故,看得我等高山仰止的。。。
-
silentlady
(沉默是金;宁静致远);
2016-1-31
(#9917883@0)
他是谁?揉脸很多人认识我,见过我。。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918050@0)
有一位特级医生,不远千里来到加拿大,和病人同进出。必须大奖!
-
happysurfing
(孩子王);
2016-1-31
(#9917888@0)
白求恩从中国回来了?
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917894@0)
医生开始扎针。。
-
happysurfing
(孩子王);
2016-1-31
(#9917935@0)
扎针不都是护士的活么,还是白求恩被中化了,学会了针灸?
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917943@0)
蒙古大夫不怕苦不怕累。
-
happysurfing
(孩子王);
2016-1-31
(#9917953@0)
你没读懂,回帖难道你不是许由?哪个石头出来的。。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918075@0)
+1
别理我,你去对付大夫。
-
happysurfing
(孩子王);
2016-1-31
(#9918090@0)
+1
我早就说过,民主就是愚昧的民众,外加少数精英组成的。不能埋怨民众的愚昧,那是正常的
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9917890@0)
+2
错,因为那个年代当官可不是好差使,氏族林立,动不动就发动战争,还很容易被暗杀,这种吃力不讨好的差使只有神仙能做的了,所以他才如此,没那么清高。尧据说就是被舜暗杀的。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9917924@0)
尧舜禹都是传说,算算年纪和跨越多少年,就知道这部分史书不可靠
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9917939@0)
你们是不是同上一个5毛班,为什么要把一个民国时期的人的书当真,连他自己都承认只是为了出名才那样写的。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9917948@0)
尧舜禹出自史记五帝本记。全文读完就知道其故事只是传说,不可能是真实历史
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9917970@0)
《史记》从哪里收集来的,别忘了,中国几次大型的焚书,你还指望有多少的文献流传至今?再说了《山海经》也有零星的记载,你不会说从《山海经》来的吧。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918115@0)
《荷马史诗》也是故事,不是记载的都是历史,你不会说有土里挖出来的才算,那中国人类活动频繁,挖不出什么就算什么都没有。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918124@0)
荷马史诗记载的特洛伊城,有出土文物佐证的。当地发现金币上铸有TROY字样。你给我讲个故事,我半信半疑。你带我到狮子门下挖下去几十米,能找到阿伽门农黄金面具,我就不得不信你了
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918146@0)
他不止提到希波战争吧,还有更多呢,没挖到的呢。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918170@0)
没挖到的暂时就继续存疑吧
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918225@0)
你要这样没法研究历史,是不是要把所有皇帝大臣的墓都趴出来才算历史上有这个人?没趴出来的书上记载再多都当是放屁?
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918261@0)
也好啊。其实现在就有不少挖出来的东西对不上书,比如说上官婉儿的墓志,跟史书上有些差别,你应该知道的吧。不过大体上还是没问题,这个人有,就是哪一年做了什么说了什么,书上写的未必准确
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918280@0)
给你贴出来,看看其他人对你们学派的评论吧,还有你们祖师爷的自我鉴定吧。真奇怪,我也是从这个论坛上发现他居然还有这么多徒子徒孙,还都是理科生。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918288@0)
今天太晚了,不跟你研究挖墓了。三皇五帝在史记中的记载,摆在那儿呢。看完后,每位读者自己下结论。就好比有人信基督,有人信伊斯兰。觉得哪个合适,就跟着走呗
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918297@0)
我以为我读史很多年了,可真的没有接触到任何古史辨的观点,可是奇怪的是在你们中间这么盛行,难怪同你们没法沟通,算了,这个短命的观点,估计已经被历史淘汰,只有政治上别有目的人才抬出来说事,我们还是不要浪费彼此的时间了。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918303@0)
商周之后历史脉络清晰。三皇五帝始终是个传说
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918311@0)
夏朝:如果你要说这些都还不够的话,真不知道你们信啥,要知道,字你们祖师爷创教之后,地里又挖了很多东西出来,都足以推翻他的所有论断。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918321@0)
你怎么看三皇五帝?夏,少康中兴比较有名,很多书都有记载这个故事,真实性比较大。其他的,就没太多记载。几百年历史,是否真实,连故事都没有,从何谈起
-
isup
(isup);
2016-1-31
(#9918339@0)
史记的记载脉络很清晰,不像编造,因为古代多次焚书,已经没有多少书籍流传下来,另外,一些领零星的纪年史也有记载,不可能不同时代的人串通起来一起骗人,在没有任何证据推翻之前,我采取“信”的态度。年代久远,可能有误差,但无中生有的可能性是没有的。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918353@0)
要是靠考古学历史,那么接触知识面抬窄,毕竟真正的考古产生太晚,而且古迹被人类的活动破坏太大,另外早先的考古技术落后,现在爷先进不到哪儿去,很多古迹挖出来哟重新填埋,就是因为技术不够会破坏。如今连秦始皇陵都束手无策,真不知道靠这个能学到几成历史。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
(#9918364@0)
你们的祖师爷是这个吧,好像历史上仅此一家,还是短命学说 :在五四新文化运动的背景下掀起了古史辨运动。
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
{406}
(#9918278@0)
,又稱疑古派,以顧頡剛、钱玄同、胡适等为创始人和主要代表,是中国“新文化運動”以後出現的一個以“疑古辨偽”為特徵的史學、經學研究的學術流派。古史辨派著重對傳統典籍進行客觀批判的分析,不把古籍的傳世版本看作真實原本的版本,認爲“古史是层累地造成的”,典籍的傳世版本也是經過歷史上的切割、整理甚至篡改、僞造形成的,利用訓詁學文字比較等方法辨別出典籍在歷史上的演變過程,以此研究國史、經典在不同歷史時間點的狀態。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%8F%B2%E8%BE%A8%E6%B4%BE
其他學派及批評
-
3662930
(aveeno);
2016-1-31
{889}
(#9918283@0)
在當時和以後都有一部分史學家不同意顧頡剛等古史辨派的觀點。廣義的“疑古派”中與古史辨派由於插入點不同而相對的是所謂的信古派,主要由以柳詒徵、竺可楨等為導師的南高史地學派構成。南高史地學派和學衡派交融密切,學衡派中的歷史學家包括柳詒徵、梁啟超、王國維、陳寅恪、繆鳳林等,此外還有考古派、釋古派也屬於廣義的疑古派。也有人士認爲至少早期的古史辨派觀點過於激進,受五四思潮影響超越了嚴謹的學術研究方式,後來顧頡剛在編《古史辨》時他也承認“我的野心真太高了”,“我真成了誇大狂了”。
而在史學界以外,則有相當數量的人士以學術以外的理由對古史辨派表示不滿,其中包括認爲“疑古”是不尊重傳統的保守派,也有認爲辯國史會削弱民族凝聚力的民族主義論調,例如認爲古史辨派是中了西方或日本的文化入侵的圈套、步日本人之后尘,见日本人抹杀中国史就人云亦云(也有文揭露《古史辨》中收录的几篇抄袭和剽窃日本原文的文章)。[2]魯迅曾謂,“其實,他(指顧頡剛)是有破壞而無建設的,只要看他的《古史辨》,已將古史‘辨’成沒有。
这一回合,数字姐完胜UP哥,技术性KO。。。
-
only451maja
(好漂亮的马甲);
2016-2-1
(#9919293@0)
揉脸发帖的都是精英!也都是许由,当然我是第一个
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918058@0)
+1
你是站哪说话涅?第 49 级台阶?还是 51 级台阶?还是 99 级台阶?还是 101 级台阶?
-
troyd
(troy);
2016-1-31
(#9917913@0)
+1
没读懂,你不是许由。。。你还是回家睡觉吧!
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918059@0)
+3
语文真好,赞。。。。
-
ltndsy
(Joanna);
2016-1-31
{38}
(#9917914@0)
+3
我高考语文都没及格。。。汗一个。。。。
俺是抄的。。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918113@0)
既然如此,你何必再写这么一段?想找找鹤立鸡群的感觉吗?
-
silentlady
(沉默是金;宁静致远);
2016-1-31
(#9917947@0)
+1
阐述完理论,不得拿自己举个例子论证么
-
lanblue
(蓝);
2016-1-31
(#9917950@0)
这是给不是许由,不读帖就回帖的看的。。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918108@0)
你以为我的目的是啥?low啊!
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918080@0)
+11
你似乎每次都在大戏即将谢幕时,来这么一个总结。。。感觉你上瘾了。。。
-
silentlady
(沉默是金;宁静致远);
2016-1-31
(#9918127@0)
+2
我总结其实和你跟帖评论是一样道理,都是许由。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918136@0)
+11
你老想一网打尽,大多数人也只是话赶话图个热闹而已。。。不过,这事就是个二难。跟与不跟都是个问题。。。既然都折了,我就不继续啦。。。
-
silentlady
(沉默是金;宁静致远);
2016-1-31
(#9918153@0)
是的大家都是半斤八两。。。。所以发帖时跟帖要去掉些指责和谩骂。。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918485@0)
胡说吧你
-
redneck
(Cracker);
2016-1-31
{10}
(#9918270@0)
肯定不在内
你肯定是许由!LOL。晚安
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-1-31
(#9918284@0)
首先这是一个故事,
-
daynnight
(wedream);
2016-1-31
{300}
(#9918300@0)
+2
从一个没有前因后果的片段里要得出什么结论来时很困难的。楼主没有说他的感想,我只能猜测说我们是许由是共产党培养我们当接班人,结果我们跑到加拿大来了。我想这个假设根本就是很荒诞的。我对这故事的理解就是批评要比实践容易得多,所以你最好不要去批评你也无力改变的东西。否则你只能当许由,
逃避责任还要装清高。
那我就明白了。原来许由把加拿大的水质给污染了,再放纵下去,说不定还把雾霾给带来了。
-
geekcode
(文心雕码);
2016-2-1
(#9918416@0)
对俺们加拿大人来说,只有怕官不大的,没空装X洗耳朵。
-
daynnight
(wedream);
2016-2-1
(#9918474@0)
+1
这年月那行都不容易,连装X也是。
-
geekcode
(文心雕码);
2016-2-1
(#9918478@0)
+1
我想说的是发帖的或跟贴的其实都有许由的心理,本来就没对没错,出发点不一样,就像你觉得故事不是完整的,不能得到结论,而说书人却把它作为警语典故,其实都是装X
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
{184}
(#9918483@0)
五十步笑百步。简单的说当大家发帖或跟帖都是会有一种觉得自己对的感觉,并想指导或批评或指责或评论别人的心里,这种心理或感觉其实和许由的自我清高和自我优越没区别,是和洗耳故事中的许由一样。
很有趣的故事。
-
fairytales
(fairytales);
2016-2-1
(#9918453@0)
#9918483@0
)
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918488@0)
俺是看懂没搞懂,似懂非懂啊。
-
statstar
(tiger);
2016-2-1
(#9918465@0)
简单的说当大家发帖或跟帖都是会有一种觉得自己对的感觉,并想指导或批评或指责或评论别人的心里,这种心理或感觉其实和许由的自我清高和自我优越没区别,是和洗耳故事中的许由一样。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918484@0)
一个人说TA认为对的事,
-
daynnight
(wedream);
2016-2-1
{253}
(#9918548@0)
反驳TA认为谬误的东西,难道不是人之常情吗?你也如此,你认为人人都是许由,而我认为许由根本没现实意义。没有评判标准的观点可以没有对错,但逻辑必须consistency。一个人不可能同时是谈名人晒学历又粪土功名体验人生的,即要当物质精神双贵族,又说其实负担很重没钱的。
你的帖子逻辑很一致。所以你和许由没关系。没错,反驳说是人之常情,网上争论很难有结果或胜负,总会有两派或更多的看法。如果你认为你对,那么肯定反驳你的也认为他是对的。所以我说是半斤八两。
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918580@0)
就俺不是?太高看俺了。俺还是混在许由堆里算了。
-
daynnight
(wedream);
2016-2-1
(#9918592@0)
其实就是个玩笑,别当真。。。LOL
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918602@0)
赞高法一锤定音
-
redneck
(Cracker);
2016-2-1
(#9918605@0)
lool
-
linearvib
(就当我什么都没说。。);
2016-2-1
(#9918630@0)
总结的很到位,不过上网又不是写博士论文,要那么consistent 干嘛?谁都有打盹的时候。网上凡事不要那么认真,这不你写的也有一个漏洞:这网上明明有人挺像你说的那样,你不也以为“没有一个人。。。”
-
augo
(lig);
2016-2-1
(#9919514@0)
基本看得懂。不过我觉得不太适合ROLIA的情况。我觉得ROLIA不是自我感觉太好,而是加拿大冬天太漫长,太寂寞,太空旷。是加拿大天气的问题。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2016-2-1
(#9918767@0)
WOW!我看见了一团,香喷喷,黏糊糊,白白胖胖的粥,掉进了一锅老鼠屎里了。LOL
-
fang_yi2000
(齐二郎 吹泡泡);
2016-2-1
(#9918827@0)
也许是耳屎~LOL。吃了耳屎会变哑吧你造吗?
-
efsuca
(采石矶);
2016-2-1
(#9919316@0)
各打 50 板? 没性格! ~~
-
littlebird09
(小小鸟);
2016-2-1
{30}
(#9919295@0)
不知道看懂没有, 理科生没办法~~
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