I go to China every year but never feel the infrastructure is any better than Toronto's,The buildings, trains, etc are all covered with a thick layer of dirt, and the sky is filled with smog. -omega4(omega) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

感觉北京办噢运距离世界的办噢运的平均水平还有相当的距离。就北京现在的基础设施水平和加拿大多伦多的水平相差距离就更大。再看北京市民的噢运素质，那就更远了。北京市民走到马路上就好像他们是在自己家里堂屋里走。从不看路是什么路。不看车来车往的！呵呵... -jia_de_hao(假的好^_^); 2008-7-24 (#302@48)

LOL,有多少年没回国了？看看这个帖子吧，里面有人留言多伦多地铁落后北京地铁50年 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-25 (#305@48)

落后50年是个什么概念？你有什么根据？难道就凭网上一个人的YY？ -lafeit(lafeit); 2008-7-25 (#308@48)

北京地铁我没坐过，广州地铁、香港地铁和深圳地铁和多伦多地铁我都搭过几十甚至上百次，从硬件来说TTC就是落后这些地铁三十年以上 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-27 (#327@48)

落后50年又变成三十年了，说不出任何根据，反正就任你YY。 -myoldgun(老枪); 2008-7-27 (#338@48)

落后50年是那个网友说的，落后30年是我的印象，你去广州和香港坐一次地铁看看回来还敢不敢吹多伦多的地铁如何了得 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-28 (#371@48)

我每年都去香港、深圳和广州，地铁都坐腻了，不但我没有而且也没有听任何香港人、深圳人和广州人说有这种印象，很多都是世界各地的地铁都坐过无数遍的，只有你这种没见过世面的乡巴佬才会如此YY，坐一次地铁就以为经历了什么稀奇事了。 -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#378@48)

啧啧，说说广州深圳和香港这三个地方地铁上广东话、普通话和英文播音的先后顺序证明一下你坐过？对了，TTC连个播站名都是口头报站，既不规范也难懂，怎么你就不抱怨呢？实在搞笑。你听过香港街头帮助盲人过马路的声音信号了吗 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-29 (#399@48)

只有你这种无聊之人才会记先后顺序这种无聊之事，你以为TTC播站名都是口头报站只能说明你的眼睛不好使看不到电子屏幕，你觉得难懂只能说明你的英文不灵光，至于对残疾人的关怀加拿大肯定比香港做得好，这是连香港人自己都不否认的，只有你这个外人还在这里YY。 -myoldgun(老枪); 2008-7-29 (#404@48)

pfpf -zixstudio(what's SSH?); 2008-7-30 (#427@48)
问你播音顺序是想确认你是否做过香港广州的地铁。我实在难以想象做过香港广州的地铁的人会不承认多伦多的地铁比这两个城市的差距。你倒是说说TTC那条线和那个BUS有自动报站和屏幕显示当前线路？？就是因为你这种人多了，所以加拿大基建才这么多年毫无进步 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 {637} (#430@48)
对残疾人的照顾你要去香港看看，盲人的人行道（广州也有），过十字路口的导航铃声，我实在是怀疑你到底去过没有？

广州的新公车已经有可升降的公车底盘，地铁都有残疾人转用电梯，新楼都有残疾人通道，你自己这么多年没回去就别在这里放屁。

再说对于残疾人的照顾只是评论基建的一小部分而已，你这是明显挑刺进而否认中国基建的巨大进步。

还有别自以为是代表广大香港同胞，我从来没听过任何一个香港人说加拿大基建好。你连粤语都听吾懂，唔好系度识少少扮代表，OK?

我在任何一个中文论坛看到宣传加拿大的帖子从来都是说加拿大自然环境如何好，空气如何好，从来不会说其基建如何现代化。你有种就上天涯和新浪吹一下你所谓的TTC地铁公交，最好发几个照片看看愤青们如何拍你

TTC每条线的BUS和STREETCAR都有自动报站和屏幕显示，你自己无知到了极点还要在这里信口雌黄，你除了和新浪里的那帮没见过世面的混混一起YY还会什么？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#450@48)

你这个TTC也只是2008年新装的而已，别以为有什么了不得的，如你所说，就算是加拿大TTC今年新改装的水平，也只是5年前广州公交的水平而已，我真的很怀疑你最近5年回过国没有。一个加拿大第一大城市的公共交通只能等于一个中国第四大城市5年前的水平，你觉得还有脸吹吗？
-lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#464@48)

什么时候装的很重要吗？即使现在还没装也说明不了什么问题吧？这又不是什么高技术难度很大的东西，有不能说明就很先进了，没有也不能说明很落后。是你把这个东东当作了不得的东西吧，厚着脸皮不断地吹嘘，以为只有中国有，加拿大都没有，没见过世面的。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#477@48)

我刚刚从北京回来，在北京呆了3个半月，而且我每年都回北京。我可以做证，TTC 地铁比北京至少落后50年。你应该亲自去北京试试，不要在这里YY。 -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-6 (#703@48)

So you are saying the TTC subway is at the same level of China's subway 50 years ago. Did China have a subway in 1958? -omega4(omega); 2008-8-6 (#705@48)

哈哈，这么低的智商。落后50年是指50年后的TTC都不会赶上现在的北京新地铁，明白了吗？ -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-7 (#768@48)

YY谁都会，呵呵。 -lafeit(lafeit); 2008-8-7 (#777@48)

真会YY的！ -lafeit(lafeit); 2008-8-6 (#711@48)

北京的地铁是新，但是到现在开通的所有的地铁线没有垂直上下电梯，就是说轮椅人不能自己进出北京地铁。还有自行车人也不容易进出地铁。还有许多许多地铁站都没有斜式的电梯，就靠人的腿上下地铁。这个多伦多会有这个情况吗？地铁不在新，要服务理念。。。 -jia_de_hao(假的好^_^); 2008-7-25 (#310@48)

LOL,是你自己在吹什么多伦多基建如何了得的，一个连屏蔽安全门都没有的TTC地铁还在吹什么电梯如何了得，实在是搞笑。今天下午BLOOR和YONGE地铁站的SOUTH BOUND站台上我还闻到一股很大的尿骚味道，你闻到了吗 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-27 (#326@48)

屏蔽安全门只有在中国这种特殊的地方才需要吧，就像中国家家户户都要装防盗门防盗网一样，你把落后的东西当作先进的东西来吹嘘才真是搞笑，而且你闻到的尿骚味谁知道是不是自己身上发出来的。 -myoldgun(老枪); 2008-7-27 (#337@48)

哈哈哈，太搞笑了 -pkwong(rrrloiaaa); 2008-7-27 (#342@48)
小心有一点有一天你可能也会掉下去的，到时候记住大呼”民主自由先进的TTC万岁"：2008年5月11日，1名30多岁的妇女在Spadina 地铁站掉入路轨受重伤；10天以后，1名男子在College地铁站被一个流浪汉推入路轨， -lenovo2007(lenovo); 2008-7-28 (#368@48)

问题是如果在中国地铁没有屏蔽安全门，这种事发生的频率会高得多，这就是区别，这就如同中国家庭如果不装防盗门防盗网，入室抢劫和偷盗发生的频率会高得多一样，虽然多伦多也有抢劫和偷盗发生，但人们并不认为有必要装。 -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#377@48)

这你就错了，中国很多地铁线路以前是没有屏蔽门的，也没听过很多人掉到里面死掉，但是现在旧的线路都加上了，这个就是差距。再次提醒你别动不动就自认代表全体加拿大人，你这里做个投票看看大家是否认为有必要装还有多伦多有没有必要建新地铁线 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#435@48)

中国以前没有屏蔽门只能说明那时的问题没有现在这么严重；如果大多数多伦多人认为有必要装自然会通过民主程序推动政府去装，用不着在这里投票，这里又不能代表大多数多伦多人。 -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#448@48)

“多伦多人认为有必要装自然会通过民主程序推动政府去装” 有吗？那为什么我没有见过这个投票呢？你刚才不是说如果在中国地铁没有屏蔽安全门，这种事发生的频率会高得多，现在又说以前没必要装，那岂不是自相矛盾吗 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#449@48)

你没有看见这个投票说明现在还没有这个必要，你要是觉得有这个必要，何不去推动这个投票？看看如果大多数多伦多人认为有必要，政府是不是会去装，还是多伦多太落后了想装也装不了。 -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#451@48)
我说中国以前没必要现在有必要有什么自相矛盾的，以前人口少，社会秩序也好得多，当然没有必要。 -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#452@48)

乡下佬，香港早就有，日本也早就有。 -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-7 (#769@48)
下次你在TTC坐地铁，小心被哪个变态的推下去哟，多伦多不是没有发生过。 -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-7 (#770@48)

不用担心，除非是被你这种乡下佬推下去。 -lafeit(lafeit); 2008-8-7 (#778@48)

其是，北京的1号线也有尿骚味道。你是如何考虑？ -jia_de_hao(假的好^_^); 2008-7-28 (#380@48)
给你一个第一手资料：36拜都拜了，就差最后一哆嗦——评北京机场轨道线 -yesiam(party time); 2008-7-28 (#384@48)

从前发生过行人过街天桥一边有轮椅道，另一边没有的事。现在看来把同样概念用到地铁上了。 -rollor(Rollor); 2008-7-28 (#385@48)

People like Beijing go back to Beijing and People like Toronto Stay. -rbt_zhou(地瓜干); 2008-8-4 (#566@48)

北京地铁 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-25 (#306@48)

你可真能的，贴几张照片就回了一趟国了，前几天巨额的外汇储备让你沾沾自喜，这次照片里的几栋高楼大厦又让你手舞足蹈，你难道不知道照片是当不得真的，要想真的了解北京是个什么样，还是回去体会体会那整天灰蒙蒙的天空吧。 -lafeit(lafeit); 2008-7-25 (#307@48)
这些天北京从实行单双号以来，又开始整天灰蒙蒙的天空，整天灰蒙蒙的闷热，晚上没有空调是不能睡觉的。我咋天看北京新闻，外国媒体还说就这天开噢运，大家都得带口罩。北京噢运官员还在这是笑谈。哈哈，笑谈也是事实。可见北京及中国污染的厉害。 -jia_de_hao(假的好^_^); 2008-7-25 (#311@48)
刘姥姥进大观园看什么都觉得新奇，不过那毕竟是真实的大观园，你倒好，托现代科技发展的福，在网上就能进大观园看希奇了。 -myoldgun(老枪); 2008-7-26 (#322@48)

我坐过440公里时速的上海磁选浮,135公里时速的广州地铁，香港半山看过世界上最密集的摩天楼，估计你连地铁屏蔽门，磁硬币和通用所有公交、出租和商店的八达通羊城通磁卡都没见过吧？不知道谁是刘姥姥呢？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-27 (#328@48)

你怎么知道我没有见过？你以为只有你见过？见过的人多得很，只有你见了几个磁币磁卡几栋高楼大厦就激动得手舞足蹈，你是连刘姥姥都不如。中国的地铁有没有无障碍通道？中国的社会风气和人文素质又如何？这些落后别人又有几十年？ -myoldgun(老枪); 2008-7-27 (#336@48)

你们也只能剩下攻击国内人口素质这个方法了，因为国内几个大城市的基建确实比多伦多好的多，根本就不是一个档次的，你自己查查多伦多市长前两个月去上海访问后的感想吧 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-28 (#372@48)

国内人口素质用不着谁攻击，是什么样就是什么样，你也不得不承认。连个无障碍通道都没有还谈档次？你在地摊上买件新衣服穿上就有档次了？ -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#376@48)

LOL， TTC连个播站名都是口头报站，既不规范也难懂还只有一种语言，这种50年前的东西怎么你就不抱怨呢 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-29 (#400@48)

你以为TTC播站名都是口头报站只能说明你的眼睛不好使看不到电子屏幕，你觉得难懂只能说明你的英文不灵光，50年前中国甚至还没有播站名这一服务吧，你怎么就不抱怨，TTC有70多种语言的服务你知不知道？ -myoldgun(老枪); 2008-7-29 (#405@48)

LOL, TTC有电子屏幕吗？YONGE线？BLOOR线？RT? 吹牛还不上税你。。没错，你也只能和50年前的中国比较了，为什么不敢和现在的中国比呢？你怎么不报怨401高速从春天一直做到现在还没修补好到处坑坑洼洼呢？那可是你交的税啊，莫非你这个纳税人毫不关心？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#431@48)

TTC包括地铁、streetcar和bus，地铁没有电子屏幕，streetcar和bus都有吧，这里都不知道，还谈什么非常了解两面的对比？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#444@48)

OK,我承认我有一年没做过多伦多的公车，可能是新装的，你不妨告诉我线路我下次体验一下。不过国内公车的GPS报站和实时到达时间预告这些你见过吗？我很希望TTC能引入这种系统 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#446@48)

你没坐过还在这里胡扯个什么？你对多伦多又不了解，什么东西都是张口就来，我也有理由相信你其它地方的东西很多也都是张口就来的，有什么意义吗？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#457@48)

去TTC查了一下，这个报站也就是刚刚装上去的，你以前做过TTC了吗？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#459@48)

这很重要吗？即使现在还没装也说明不了什么问题吧？这又不是什么高技术难度很大的东西，有不能说明就很先进了，没有也不能说明很落后，你就会拿这些细枝末节的东西来说事。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#476@48)

LOL.是你自己偏偏要在什么残疾人通道这些细枝末节上纠缠而已。你知道什么才是真正的基建吗？看看这个项目：广东开始修建2000公里城际轨道(地铁+高速列车）将串起珠三角所有县级以上城市，达到东京水平 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-31 (#488@48)

残疾人通道可不是细枝末节，这说明基础设施的人性化程度已经达到了相当的水平，电子屏幕很多地方都有，能够做到几乎任何一栋大楼都有残疾人无障碍通道的地方就不多了。至于这个城际轨道我想只要你看看网友们的评论就知道是怎么一回事了： -myoldgun(老枪); 2008-8-1 (#505@48)
我家是广东粤西地区的很多农村连电灯都没见过！不要说什么公路了。中国的改革开放全给你们上面这些鸟人沾光了！” -myoldgun(老枪); 2008-8-1 (#506@48)
“全中国最穷的县绝对是我的家乡----距广州市有２４６公里的广东省肇庆市封开县，全县只有一条公路，而且还是破烂不堪的，到过封开的朋友最有体会了，肯定以为是到了非洲，全县只能收看一个电视台----广东电视珠江频道，还不是２４小时收看，每天只能看４小时， -myoldgun(老枪); 2008-8-1 {84} (#507@48)
最搞笑的是，卖部摩托车上个烂鬼牌却要个什么计生证的，但这样的一个县却号称是富裕县。”

你搞清楚我是拿50年前的加拿大和50年前的中国比，倒是你一个劲地拿几十年前的加拿大和现在的中国比；中国公路的坑坑洼洼多得很，而且比加拿大的多得多，你怎么不说？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#445@48)

你真搞笑，我就是拿现在的加拿大和现在的中国比，什么时候和几十年前的加拿大比了？当然如果基建几十年都没更新那就是另外一回事。是你不断的在拿加拿大和几十年前的中国比较 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#447@48)

你拿北京刚落成的地铁和多伦多几十年前落成的地铁比不就是在拿现在的中国和几十年前的加拿大比吗？头脑清白一点好不好？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#458@48)

你实在是搞笑，我比较的是现在的中国基建和现在的加拿大基建，至于你几十年基建一点都没改进是你的问题，几十年都没改进的东西难道不叫落后？？？？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#463@48)

你才是搞笑，中国几十年都没改进的东西多了去了，这包括你引以自豪的北京地铁，这些落后的东西你都视而不见，光拿几件新东西来说事，这就像拿猴子配新手机来说事一样搞笑。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#475@48)

北京一，二线地铁至今天7.27还是没有空调的车厢。下去坐了一站被车厢里的人，热气和汗臭味给熏出来了。老弟你先去坐坐就不会说北京地铁如何如何了。 -dianchuan(xiaoming); 2008-7-27 {245} (#330@48)
至于机场T3就是一太阳房。那个热。。。。
到BJ的外国人还有象我等久居海外的假洋鬼子，一定要学会忍术。地铁买票不排队，有意无意的身体挤碰，大声聊天打电话甚至骂脏字的随处可遇。政府当然可以买最好的硬件了，反正花的是百姓的钱。可是社会风气和人文素质呢？

北京一号线是60年代的吧，你要比当然要看北京的新线。或者你去珠三角看看那里的地铁，你会感觉完全不一样 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-27 (#333@48)

哪有像你这样拿自己的新东西比别人的旧东西的，给一只猴子配个新手机难道就能吹嘘这只猴子比你先进十年了，仅仅因为你的手机旧一点？ -myoldgun(老枪); 2008-7-27 (#335@48)

LOL,你自己开个30年的破车，然后看着别人车库里面的法拉利说，“算个P,他车库里面也有一辆30年的破车” -lenovo2007(lenovo); 2008-7-28 (#370@48)

如果我车库里面也有一辆法拉利呢？我绝不会拿我的法拉利去比别人车库里面的30年的破车，只有你这种没见过世面虚荣心又强的人才会这么做。 -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#375@48)

LOL, 这话你要和楼主说。如果不是那位开着30年破车的楼主出来贬低开法拉利的，谁会出来反驳？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#438@48)

怎么和楼主说？是你要拿自己的法拉利去比别人的30年的破车，而不是拿自己的30年的破车去比别人的法拉利，只能说明你自己庸俗不堪，和楼主有什么关系？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#456@48)

你说说加拿大基建的法拉利在哪里，盼望你详细说明一下 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#462@48)

加拿大任何一栋大楼和中国绝大多数大楼比起来都能称作法拉利，不说别的，只说加拿大几乎任何一栋大楼都有空调、24小时冷热水供应、残疾人无障碍通道，而且几十年前加拿大就做到这些了，现在的中国有几栋大楼有这些？你详细说明一下。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#474@48)

呵呵，纽约多伦多地铁多少年了？广州上海地铁多少年了？你怎么不拿山寨机和当年摩托罗拉的砖头块比呢？人家着地铁的时候，我们还做黄包车呢。 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-7-29 (#395@48)

纽约的地铁非常不舒服，没空调，地铁站里也没空调，热死了。车里也挤，人贴人，汗擦汗。我到纽约有回到北京的感觉。还是多伦多好。 -rollor(Rollor); 2008-7-29 (#396@48)
这个版面让我看到了一群LOSER的嘴脸，没错，发达国家以前基建比中国强100倍，但是现在中国的城市在这方面已经超过发达国家了。你问问哪个人现在宁愿要大砖头而不要山寨机？？？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-29 (#398@48)

你根本就不是个有脑子的，刚造一两年的东西非要和别人70-100年的东西比还说我比你先进，你说你是不是又问题？在人性化设计方面，国内新的东西真的不一定比国外几十年的强。软件就更不用说了。 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-7-29 (#403@48)
中国不就是还要大砖头吗？你没见北京一、二线地铁至今还在嘎吱嘎吱地运行，连空调都没有，看来你真是一个LOSER了。 -myoldgun(老枪); 2008-7-29 (#406@48)

国内的东西都是表面功夫，用来拍照片蒙你这种人的。老弟回去亲自试试就知道了。 -dianchuan(xiaoming); 2008-7-29 (#413@48)

谢谢，不过我来加拿大还不到5年还每年都回去中国，我非常了解两面的对比 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#433@48)

回去了也就是对几栋高楼大厦目瞪口呆，见了几个磁币磁卡就大惊小怪，对那整天灰蒙蒙的天空、混浊的空气一点感觉都没有，怎么能非常了解两面的对比？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#441@48)

那你就好好吹加拿大的自然环境，别再吹什么现代化基建和硬件了，你总能明白中文中“自然环境”和“基础建设”这两个词的区别吧？什么高楼磁币地铁我来加拿大之前就有了好多年了，所以我根本就没在意过加拿大的基建好还是不好。 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 {62} (#443@48)
不是你们一直在刻意挑刺中国和吹捧加拿大的基建，我根本就不会反驳

加拿大的自然环境和基础设施都比中国的好得多，你不知道只能说明你的无知。 -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#455@48)

LOL,我说过很多次，你可以比较中国第四城广州（在香港、上海北京之后）的城市和加拿大第一大城市多伦多。地铁、公交、高速、高架、摩天楼、公寓、公共体育设施、体育馆、购物中心、大学设施，随便你比较。你连P都不敢放一个，光说“我就厉害”这种虚话谁不会啊 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#466@48)

我比较过了，从整体来看，多伦多比中国任何一个城市在各方面都要强很多，是你眼睛不好使还是故意装傻？你就会放P，放来放去就在一个新字上做文章，如果新就是最先进，那给猴子配个新手机也能叫最先进了。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#473@48)

从城市建设来说，多伦多比中国的许多城市要差很多。多伦多好在其自然环境，作为一个历史城市，规划及更新不如其他新兴城市，这很正常！北京也是同样问题，但北京更有城市味，多伦多更像一个大乡镇。 -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-4 (#572@48)

差很多差在哪里你又说不出个所以然来，就会过嘴巴瘾。 -lafeit(lafeit); 2008-8-6 (#697@48)

别的不说，多伦多的学校，基础设施比国内好的多，有很多人性化的设计。这里的小学设施好，大学更好。在UNIVERSITY, 即使在一个 COLLEGE （正式的，EI TRAINING 的不算），图书馆是最方便学习，查资料的地方，不受干扰，有困难会有人帮助。 -meimeng(成真); 2008-8-7 {439} (#850@48)
别的不说，多伦多的学校及图书馆，基础设施比国内好的多，有很多人性化的设计。这里的小学设施好，大学更好。在UNIVERSITY, 即使在一个 COLLEGE （正式的，EI TRAINING 的不算），图书馆是最方便学习，查资料的地方，不受干扰，有困难会有人帮助。电脑室里的电脑几乎可以随便用任一台而不用跟人抢。再说，社区里的图书馆设施也很好，难道中国有这样的图书馆吗？不要说上海有世界上最先进的图书馆，那样的图书馆难道是人们愿意花一整天时间泡在里面学习而感到愉悦的吗？

地铁落后不落后，容我说个别的例子，大家从另外的角度讨论讨论。 -jameschen6(梦想农庄－好大的雪); 2008-7-27 {239} (#339@48)
当初X86微处理器，D86实际上已经出来了，迟迟没有商业化，S86坚持了一段时间后，市场上才出现D86，（这D86是加了浮点运算，还是加了缓存，请搞计算机的澄清）。迟迟没有商业化的原因是成本太高，

这件事当初给了我很大启发，对科学技术有了进一步的认识。
"北京市民走到马路上就好像他们是在自己家里堂屋里走。从不看路是什么路。不看车来车往的!"这句话真是有点瞎扯了，从小到大在北京，从来都是人让车的，其实到了加拿大，发现这里的人才根本不看车来车往。 -humptydumpty(老幼病残孕专科); 2008-7-27 {110} (#340@48)
去年一个北京来出差的哥们儿对我说，他在这里过马路时总是让车先行，后来这边的人对他说，不用让车，这里的车都让你。

这也不正说明北京市民不遵守交通规则，社会环境大大落后于先进国家吗？ -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#367@48)

没错，社会素质远远落后于先进国家，但是城市的硬件和基建绝对在发达国家之上，中国的大城市目前的基建和项目代表的是全世界最先进的水平 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-28 (#373@48)

仅仅是新并不能说明就是最先进，否则给猴子配个新手机也能叫最先进了。中国的高楼大厦和地铁有没有为残疾人设置的无障碍通道？中国的空气质量能不能和发达国家的比？中小学校舍能不能和发达国家的比？是不是都有24小时冷热水供应？ -myoldgun(老枪); 2008-7-28 {108} (#374@48)
这些是不是城市的硬件？你的所谓“绝对在发达国家之上”“代表的是全世界最先进的水平”从何说起？难道就是因为新？

lol.... good -zixstudio(what's SSH?); 2008-7-30 (#428@48)
从基建角度来说新的就是最先进的，你不妨说说有什么几十年前建的楼宇和基建到现在还能号称先进的？？？你这样挑刺太简单了，我也随便说几条，加拿大的购物中心为什么周末5点关门，银行为什么周末不开，难道这些就不是硬件？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#434@48)

加拿大几十年前建的楼宇就有空调和24小时冷热水供应，是不是比现在中国新建的楼宇都要先进很多？5点关门周末不开说明加拿大人更重视自己的休闲生活，你说是先进还是落后？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#436@48)

LOL, 按照你这说法，广州现在建的309米（比全加拿大的楼都高)的珠江城大厦是全球第一个0能源消耗环保摩天楼，全部能源由太阳能和风力驱动，这难道不是代表着世界最先进水平吗？多伦多的岂不是落后一光年了？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#437@48)

你不能拿广州的某一栋大楼和多伦多随便一栋大楼比，就像你不能拿中国某个贪官的财富和加拿大随便一个平民百姓的财富比一样，这是常识吧？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#439@48)

lol,口气开始软了吧？那要不你列举过去10年间广州这个基建在中国只能勉强排第四（在香港、上海北京之后）的城市和多伦多落成的基建比较吧？地铁、公交、高速、摩天楼、公寓、公共体育设施、大学设施，随便你比较 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#442@48)

这有什么口气软的，像你这样拿中国某个贪官的财富和加拿大随便一个平民百姓的财富比就叫口气硬？这叫意淫，知不知道？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#454@48)

LOL, 一个中国第四大城市对比一个加拿大第一大城市，你居然把这个叫做贪官的财富和加拿大平民比较，你知道自己是什么逻辑吗？莫非你是说多伦多连中国第四大城市都不如？既然这样你又凭什么说加拿大基建如何了得？ -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#460@48)

你是拿广州的某一栋大楼和多伦多随便一栋大楼比，所以你就像是拿中国某个贪官的财富和加拿大随便一个平民百姓的财富比一样，没有这种比法的。这也像你有一条刚从地摊上买的新领带但衣衫褴褛却硬要厚着脸皮在别人西装革履的绅士面前吹嘘一样，是不是很可笑？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#472@48)

中国哪有哇，不歧视残疾人就不错了，有的会说，残疾人不呆在家里出来干什么？ -meimeng(成真); 2008-8-7 (#851@48)

没有人说中国是先进国家呀，所以落后才要发展。 -humptydumpty(老幼病残孕专科); 2008-7-28 (#381@48)

知道落后就要谦虚，而不是毫无根据地吹嘘已经代表全世界最先进的水平。 -myoldgun(老枪); 2008-7-28 (#389@48)

广州现在建的309米（比全加拿大的楼都高)的珠江城大厦是全球第一个0能源消耗环保摩天楼，全部能源由太阳能和风力驱动，这难道不是代表着世界最先进水平吗？看看我链接里面的设计 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#440@48)

你不能拿广州的某一栋大楼和多伦多随便一栋大楼比，就像你不能拿中国某个贪官的财富和加拿大随便一个平民百姓的财富比一样，这是常识吧？ -myoldgun(老枪); 2008-7-30 (#453@48)

你列举过去10年间广州这个基建在中国只能勉强排第四（在香港、上海北京之后）的城市和多伦多落成的基建比较吧？地铁、公交、高速、摩天楼、公寓、公共体育设施、大学设施，随便你比较 -lenovo2007(lenovo); 2008-7-30 (#461@48)

你不是说广州这个基建是全球第一个代表着世界最先进水平吗，怎么又是连在中国都只能勉强排第四了？说你脑子不清白你还不服气。 -myoldgun(老枪); 2008-7-31 (#471@48)
中国这么好，你怎么在这里混了这么长时间还不回去啊？ -myoldgun(老枪); 2008-8-1 (#526@48)

Do you know he is Xiao Liu? Why waste your time argu with those naive people. -zixstudio(what's SSH?); 2008-8-1 (#529@48)

no he is not xiao liu...he is over 30, he got a degree in canada and has gained canadian citizenship. he is working in IT field. -calypso(One City One Dream); 2008-8-1 (#530@48)

还有甚多趣事: 从上海到北京的内陆机竟然要“清关", 带冲锋枪上街的巡警，一上访立即收监的新法,公安殴打采访记者练习武功..... -pkwong(rrrloiaaa); 2008-7-27 (#343@48)
多伦多好在其自然环境！如果你要说多伦多地铁好过北京/上海，我也就无话可说了。也许好过1线或2线老地铁，但和新线比不是差的一点半点。科技进步是一方面，最关键基建要有钱！FAIRVIEW MALL 地铁线这么一小段就花了个天文数字，市政厅再考虑新线时，真要哆嗦了... -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-4 (#573@48)
再一个行人素质，如果多伦多要有北京/上海的人口密度，还没有乱穿马路，闯红灯的，算我白说！看看纽约/芝加哥就知道了！给你说个笑话：一哥们刚到高雄坐出租车，见红灯司机一脚油就过去了。见绿灯是左看右看，哥们问他等啥哪？司机说怕有人闯红灯！：）） -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-4 (#574@48)

东京呢？密度和北京上海广州比怎么样？ -ttl(向前看不是向钱看); 2008-8-5 (#579@48)

北京奥运在即，有人眼热偏拿地铁拉行人素质说事，无聊！多伦多好，自可像北京一样申奥，输了也不可怕，北京也不是没输过！多伦多有她的好，自然环境出色，像个大乡村，自有人喜爱她， -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-5 {232} (#602@48)
但硬要和大城市比城市文化，设施自动化程度，那就是自讨没趣，我们来加拿大也不是冲这个来的。说到行人素质，那位说了东京怎样怎样，东京怎样我不知道，没去过，也没打算去！蚂蚁窝我倒见过，规规矩矩，整整齐齐，你怎么不建议奥运办在蚂蚁窝里得了！

道理很简单，有些人来了加拿大很久了（新来加拿大的人绝对不会有这些人的看法）就见不得中国变好，酸葡萄原理 -lenovo2007(lenovo); 2008-8-5 (#603@48)

结论下的太大，中国变好当然好，但夜郎自大只能让中国变好的速度减慢。广州是你的模版，我在广东八年，广州什么样子不知道，想某人说的广州治安世界第一，这可是世界上最大的笑话了。 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-8-5 (#605@48)

LOL,广州治安比以前好多了，当然这些都发生在你来加拿大之后。中国的城市发展一日千里，每年一小变，三年一中变，五年一大变，说说你来加拿大多久了吧，估计起码有个5年10年了吧 -lenovo2007(lenovo); 2008-8-5 (#631@48)

我几乎年年回去。没有呆在深山老林里 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-8-5 (#633@48)

那你说说多伦多的基建哪个地方比广州好？除了某位非常执着的残疾人通道 -lenovo2007(lenovo); 2008-8-5 (#663@48)

多伦多任何一项基建都比广州绝大多数基建要好，不说别的，只说多伦多几乎任何一栋大楼都有空调、24小时冷热水供应、残疾人无障碍通道，而且几十年前多伦多就做到这些了，现在的广州有几栋大楼有这些？更别说空气的的质量，饮用水的品质了。 -lafeit(lafeit); 2008-8-5 (#672@48)

我觉得也是！ -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-5 (#616@48)

没去过就拿人口密度下结论是不是有点幼稚了？道理都很简单，根本就没有什么可比的，一个建了几年的东西中和建了几十年的东西来比，证明其优越性是不是太幼稚了？几年新的东西如果连几十年甚至百年的东西都不如，那就不是幼稚了，那是弱智了。 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-8-5 (#604@48)

这位长了眼睛的往上瞅瞅，是哪位偏要把那建了几十年的东西说的比建了几年好？幼稚也好，弱智也好，也不是您说了就算的。中国的成就有目共睹，谁的看法跟您不一样，就幼稚拉，弱智拉，搞得跟泼妇骂街一样，没意思了！ -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-5 (#614@48)

中国人最大的特点就是不允许又不同意见。所以都不用争了，争了p啊，都是打酱油的。跟谁都没关系。 -ttl(向前看不是向钱看); 2008-8-5 (#617@48)

极是 -backpacktraveler(背包旅行者); 2008-8-5 (#619@48)

扯什么把建了几十年的东西说得比建了几年好，这里谈的是拿建了几年的东西和建了几十年的东西来比很幼稚，就像给猴子配个新手机也要拿来吹嘘一样。 -lafeit(lafeit); 2008-8-6 (#698@48)

多伦多的水平？哈哈，都快没钱维护现有的设施了，还谈什么水平？我刚刚从北京回来，不想和你费口舌，你最好自己去北京看看吧。不过，就怕你拿不到签证，因为你可能是轮子或民猪什么的。 -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-6 (#706@48)

别人现在就在北京，你不是轮子或民猪，可能是滚子或匪猪。 -lafeit(lafeit); 2008-8-6 (#716@48)
So you are saying the TTC subway is at the same level of China's subway 50 years ago. Did China have a subway in 1958? -omega4(omega); 10:14 (#705@48) -lafeit(lafeit); 2008-8-6 (#717@48)

50年只是一个形象说法，只是表达落后的意思，当然TTC10年前和现在一个样，可以预见10年后也和今天一个样，30年就可以说落后50年。我对这个无所谓，反正我和不少朋友来加拿大也不是为了所谓的发达基建水平。建议你看看这篇文章 -lenovo2007(lenovo); 2008-8-6 (#742@48)

废话少说，你来加拿大究竟是为了什么？没有谁仅仅是为了什么发达的基建水平而来，倒是你在不厌其烦地吹嘘中国的基建水平如何了得，了得在哪里你又说不出个所以然来，中国那么好，你为什么就是要赖在这里这么长时间不走？ -lafeit(lafeit); 2008-8-7 (#763@48)

赞同! 高楼大厦不代表现代化. 国家的整体评价自在人心中有杆秤. 等定居在了北京, 再讽刺加国不好, 才有说服力啊. -20010320(老刘); 2008-8-7 (#765@48)
废话，还不是看在加拿大自然环境还可以而且加币汇率高赚钱多？要是加币比人民币1比1，还有谁来加拿大？对了，既然你这么不喜欢中国，有种就以后永远别回国，OK? -lenovo2007(lenovo); 2008-8-7 (#772@48)

我不喜欢也要去的地方多了去了，何止中国，何况我不喜欢的主要是中国的社会制度及其造成的恶果。不管你来加拿大的理由是什么，加拿大整体说来就是比中国好得多，中国建几栋高楼大厦根本不值得吹嘘的，比加拿大差的地方还多得很，而且不是一天两天能赶得上的， -lafeit(lafeit); 2008-8-7 {40} (#779@48)
否则你也不会赖在这里这么长时间不回去了。

这种垃圾文章连你自己都不能说服，还拿来说服别人，是不是很滑稽？ -lafeit(lafeit); 2008-8-7 (#780@48)
这就是被你吹得天花乱坠的广州，看看吧： -movingaround(mover); 2008-8-8 (#890@48)

哈哈，就你这智商，落后50年是指50年后TTC都赶不上现在北京的新地铁，明白吗？别让我老教您这种ABC的东西。 -mjq32(枫叶蘅芜(他)); 2008-8-7 (#771@48)

YY谁都会，呵呵。 -lafeit(lafeit); 2008-8-7 (#776@48)
I have to admit you are one of the smartest guys on earth. Adolf Hitler only foresaw him to be the king of the world in 10 years, but you can foresee how things are 50 years from now. Really admire your wisdom -omega4(omega); 2008-8-7 (#786@48)
I go to China every year but never feel the infrastructure is any better than Toronto's,The buildings, trains, etc are all covered with a thick layer of dirt, and the sky is filled with smog. -omega4(omega); 2008-8-7 {645} (#852@48)
Toronto's buildings are older, but they look brighter because the air and environment is so much cleaner. It's true that China builds things quicker in general, but this is also a sign of lack of urban planning and respect for property right of existing residents. The infrastructure is built to accommodate the needs of local population, it does not have to be taken off and rebuilt frequently if you plan carefully the first time.The park land, trees, lakes, nature reserves, heritage buildings have to be preserved, and the rights of the existing houses need to be protected. In this regard, Canada is doing things so much better than China

中国基建，不就是浇筑混凝土吗，有啥好说的！ -jameschen6(梦想农庄－好大的雪); 2008-8-7 {1303} (#871@48)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 中国人说发展，就是看盖楼，有多高，有多大，大概以前中国不怎么盖楼，现在盖了几个楼，就现代化了，连邓小平南寻，都以两天一层楼的速度说事，叫深圳速度。我来了加拿大，还就是不爱住楼，偏要住这5-6十年代的房子。

2. 中国的某位学部委员讲，现在中国建筑浪费极大，在国外都是书本上的东西，在中国就感建，追求大，追求奇特，几年前开亚运会的设施，不知后来有多少能派上用场，这次奥运，不知能用多少，大概全是重新建的。这使我想起我老家的堂兄弟们，不断的拆房和盖房，我总结，原因主要两个，一是追逐新潮，二是邻居家的新房地基或房脊高（比别人矮不行）。就这样不停的拆和盖，挣点钱全浪费了。

3. 这加拿大的居住社区，就说5-6十年代的吧，大家正常居住，房子、街道、绿地、学校、社区中心、商业中心，大家都觉得太老了吗，没法住了吗，不时髦了吗，要推倒重来吗。不说别的，就说这盖房的砖，重量是中国同样大小的三倍，你要装个抽油烟机，光打个洞就要你100来刀。现在大家引以自豪的这些基建，总感觉有点当年年轻人穿喇叭裤，再过3-4十年（不用多说），如果大家还认为是个东西，那就好。其实解放初的十大建筑（北京的，是十个吧）还是不错的，应当是有苏联援建的成分。那时隔一大段时间去一次北展的莫斯科餐厅。

4. 你看到的拔地而起的楼房，这背后的你就不知道了。我参与的一个OAKVILLE的环评项目，由于超标，现场需要治理，300X500米大的地方，要挖3米深，挖的土要运到NAFARA FALL那边去。这钱不花是不行的。中国也搞环评，反正我们研究院的环评资质是谁都借，用一次多少钱。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

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