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如果你一定要争个谁错得更多点的话

本文发表在 rolia.net 枫下论坛先不说苏枫争执到底谁错多;难道不是枫叶先追着阿苏到心潭骂?而且摆明了要挑潭,大家也没怎么样,开个玩笑也就过去了。之后大家写诗讨论,主要是奚落阿苏,并没别人什么事,结果又触动了不知道啥神经,又来上门骂。当时,你别告诉我水缸里就没有一些挖苦整个心潭的冷言冷语,这样的帖子从来就没断过,从没见你站出来说句公道话阿?别跟我说你都没看到。

这样的结果就是将矛盾越来越扩大化,心潭感觉到不公的情绪也越来越强烈。应该说,在这期间内,心潭还是尽量克制,对来到心潭的水缸人士不出恶语,不当面说水缸坏话。好几次水缸的人都登门来指着鼻子说这道那,也没见心潭群情激奋的,都是能退一步算一步,希望和解。比起来,水缸某些同学很多对非水缸人(因为有的甚至不是心潭的)的 做法,是完全不考虑他人感受的。

不否认心潭有些帖子有撩闲的意思,比如老猪出的谜语水缸大妈,和老楼的样板戏一家亲,虽然本意可能是玩笑。但是你比比水缸里的风言风语,我还真说不上谁比谁高尚多少。至于水之器诗社,除了“器”的小品文涉嫌被删除,其他的作品,如果不注意名字,根本看不出什么恶意,老楼的三首诗更是赤裸裸地示好。结果这三首诗依然招惹某些人的怒火,甚至以不雅词汇辱骂整个心潭诗社,被删了第2天又在水缸贴出来,水缸版主视若无睹。

在这种情况下,我觉得心潭的同学再不寻找个宣泄出口,简直要爆发了。罡这时候站出来,是否别有用心我不知道,但是他客观起来带头作用,帮助心潭宣泄一直积忍下来的不满情绪。这时候你已经不可能要求心潭再客观再容忍了,因为他们已经到达一个极限,言语中的不满已经无法隐藏。不过事实上,虽然心潭的人去水缸坐了坐,也未真正血洗任何人,也没争论个是非,基本在捣浆糊。反之我不信水缸的人能作得更好。

这世上不可能有真正客观的人,每个人都有自己的立场,顶多是冒似客观而已,包括我自己。毕竟我在心潭混了段时间,以前根本不知道水缸的存在。我只能尽量地从远一点的角度来看整个事,解读心潭的想法。如果你能够也较客观地提供水缸的感受,当然也可以。如果愿意讲理的人早一点出来说清楚,而不是怂恿无谓的对骂,两版早不该走到今天这局面。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 为飞舞说两句不平话. 质疑论坛老大~~这里我不想讨论两个人两个坛的谁是谁非,实事求是的说:飞舞作为执法板主确实有操作失当之处.但是作为我这样的中立人士看的可能更清楚一点,飞舞并没有超越你老大授予的权限行事.你作为老大应该对此有一个基本的认识.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛板主的删帖,改帖,封ID的权限是你授予的,而且这种权利在你的坛规上是绝对受保护的,作为被管理的对象是不得对此质疑挑战的.这都是你自己定的规矩.
    前段时间为了法轮功的事件,在水坛大部分人抨击你.(我也是其中一个).因为你错在没有摆正自己和RCA的位置,你并无权全权代表晚会的组织方RCA.可是你并未认识到这件事对广大网友的伤害.可是这次对飞舞事情的处理上你又一次暴露了处理问题的偏执,.这个坛子是你私有的,和它人无关,这些义工板主为你服务,你就应该保护他们而不是谁振臂高呼一下就能拉下马了.你这么干以后哪个板主还愿意为你卖力?
    回过头来看看飞舞最近受你质疑的改帖事件,我对这个问题有不同看法: 首先绿腰写那个贴子就有情绪化的地方,而飞舞删改的恰恰就是肯定要引起口水战的内容.总体上并没有篡改帖子的原意.难道你ROLIA还有特权会员吗?既然你给了板主这个修改的权利,就得尊重他们的判断能力.在我看来就事论事飞舞对绿腰那个帖子的删改你应该给予肯定.你却做了相反的认识.我觉得你又错了一回.
    或许你会说:飞舞是自动辞去板主的,你没有责任? 我想你自己应该清楚,是你出卖了你的板主.话说重了你别不开心.我与飞舞没有任何私下认识,也对双方群体没有任何偏见.我只觉得你做事很没原则,缺乏一个领袖人物的风范.一句话:对你的权威的每一次成功挑战都源于你自己的软弱和错误判断.
    我们当然只是说说而已,说啥也没用.你也就姑妾听之吧.!~更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 到这地步你还来挑事,你是何用心。非吾以大局为重自己请辞,相信更多的网友不会因此低看了她,反而会更尊重她。
      • 我在站务,对SAILOR的管理方法提点意见,光明正大.怎么是挑事,我有什么用心? 倒你这种人要问你是什么用心?你尊重别人了吗?见你在水缸发的帖了,一副幸灾乐祸的嘴脸,可耻!
        <好了,心坛版主终于孔雀了,我正式推荐修罗王前往上任,同意的跟一下。 -tai1or(Tailor); 1.7 21:35 (#1255373@9)Reply >
    • 飞舞此时请辞,是为不义;老大此时准辞,是为不智。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛虽然我一直不满飞舞的管理,也不赞同他修改绿腰的帖子,但我能理解他原先做的目的是希望息事宁人(虽然结果相反)。飞舞他真地想辞职,本来我也不留着。但值此敏感多事之秋,这么做实在不妥当。

      飞舞请辞,恐怕很大程度是为朋友义气,比如为罡背责任,因绿腰的举动寒心。自以为负责了,其实对心潭众人是极大的不负责任。 老大准辞,或许是为大局考虑。但是看看战务里支持飞舞下台的ID,可有一个水缸之外的?再看看现在心潭里如何挽留飞舞和不信任管理层。如果说这次飞舞有执行不当的地方,那水缸的斑竹呢?那么多班主活跃着,却任由已被删除的明显挑动两版矛盾的帖子重现在水缸,投诉后依然迟迟不删,严重违反版规。有作为自然比不作为更容易犯错,所以有作为的人更该受惩戒?更何况心潭表面上就飞舞一个版主,没别的版主可以推诿,他自然成为众矢之的,尽管有的根本不是他做的。 再说你老大不是收回了斑竹改贴的权利?

      实话实说,任由两版矛盾发展至如今,你老大难辞其咎。作为老大,你拿不出老大的威信和魄力,光像个唐僧似的宣经,没有实质措施,除了更挑事端,有什么其他用?误会本可以消除,但是挡不住某些人的偏见和狭隘,再加上指责他人易、反省自身难,只知己痛、不知人痛,最后上升成两版的仇恨,这两版如今已经几乎不可能还有人真正的客观中立了。这跟你的无作为实在是太有关系了,现在作为是不是晚了点?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 我一向反对搞帮派割据. 所以老大最近的关于论坛以帖子属性分类的声明我是很赞成的.每个板主在自己的板快里根据坛规行使职权也无可置疑的,我在站务光明正大的向坛老大提出个人意见,就事论事不希望被作出错误解读.
        我并非是为飞舞而对抗谁,也不是为了哪个坛子来挑战另一个坛子,在我看来这种争吵都是闲人吃饱了磕牙罢了.我这里是对你提出意见和看法.
        我看了飞舞修改前后绿腰的那个帖子,错在哪里? 如果有错,那么错在你,你不该给予板主的修改权利. 绿腰那个帖子的目的是声明退出那个坛子的活动,我们都看懂了.至于退出的原因说的是否很情绪化?是否会造成更大的争议? 你既然给了板主的修改权,就应该知道,飞舞修改这个帖子没有错.结果在所谓抗议下,你不但没有坚持原则反而道歉似的声明板主滥用了权利,就此收回修改权利.你真的很没原则.
      • 非吾作为普通网友人不错, 不过爱好及性格原因不适宜做心坛版主 - 在事情的 初 始阶段 对心坛挑事的少数朋友不能及时有效处理, 这明显是袒护小圈子里的人.
        有人(其中包括偶)当面提出这个, 非吾的托词很荒谬 . 如果非吾能对两边的人都同样处理就不会闹成这个样子. 他修改绿腰贴只是其中的一个错误.
        • 我不认识飞舞,但是我同意他的性格不适合作班主。我也认为这次风波他有处理不当的地方
          但是当我看到某些其他班主的作为后,我觉得飞舞袒护心潭袒护得还远远不够啊。:)

          宽容克制本应是双方的,可惜太多人把它当作挥舞于对方的武器。

          我不赞成心潭的某些容易引起风波的帖子,但是比起某些其他帖子来说,他们已经相当委婉了。有的人本来就爱出风头,但很多人原是想和平的。只是太多各方面的处理不当(不仅飞舞),最后当不满的情绪积累到某种程度,的确需要一个宣泄口。这就是仇恨一步步上升的阶段。如果双方班主不能步调一致公平处理,最后的结果就是大打一架,两败俱伤。这是显而易见的,不必惊讶。
          • 我对你们那些吵架不清楚也不感兴趣.只是就SAILIA在飞舞的修帖一事中的反应表示不解,这里请你解释一下,错在什么地方?是她没有这个权利修改?还是篡改了文帖本意? 删除掉的内容是否有利团结还是有害? 不要人云亦云.你应该指出飞舞改帖的错在哪里?
            • 我一向就不认为版主有权改别人的帖子。飞舞改帖子也不是一回两回了。至于这次改绿腰的帖子,使众人以为她对整个诗社不满。其造成的实际后果,不比她指责某些人强,半斤八两,根本没必要改。要么删,要么不删。
              • 我基本同意你的看法,板主改帖的尺度很难掌握,很容易篡改本帖的原意.,但是这个是论坛本身的问题,系统给了板主这个权利,如果有错,首先要承担责任的是论坛老大.就事论事.飞舞根据自己的判断和系统给与的权限做出修改,他没有错!
        • 加上,别忘了,事情的发生是在水缸。我不是水缸的版主,无权力做任何事情。后来又跑到心潭来骂人,我也只能按照谁在心潭先生事来处理。而且,我也只是封了枫老大一个人的ID,事先也打过招呼,不是吗?
          • 你封枫叶没问题. 但是对其他人没有及时进行同样有效处理.
            比如阿苏跟枫叶吵架时经常攻击整个水缸(比如, 其偶的悔过书2), 你没有封 - 说是跟她有过矛盾, 封她怕别人说你小心眼; 还有那个老楼, 在枫苏吵架基本平息后, 又是写诗又是改样板戏侮辱部分水缸人士, 你不封, 说别太认真, 水缸/心坛都是肉联同学.

            如果你在封水缸到心坛吵架的IDs的同时, 也封一下心坛的少数有意无意挑事扩大事情的IDs, 大家也不会有这么大的意见. 也许你对那个诗社太投入, 而TA们又是主力, 你不愿意封怕影响诗社. 这是偶的看法, 说不对别往心里去. 不当这个班主轻轻松松玩吧!
            • 我说一句,如果老楼和阿苏那种帖子就该被封ID的话,那水缸恐怕早该被封好几个了。更别说他们很多帖子已经被删了,而某些人的帖子,就一直留在水缸里。眼睛不要光盯着别人。
              • 今天讨论问题, 请不要对说话的人进行JUDGE!
                你不知道水缸经历了几天删贴恐怖? 另外, 有些贴是导火索. 枫苏吵架基本平息后, 如果没有那些心坛(很多以诗社的名义)的挑事贴(不要说没有明显的赃话就不算挑事), 事情能发展到今天这样?
                • 如果你一定要争个谁错得更多点的话
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛先不说苏枫争执到底谁错多;难道不是枫叶先追着阿苏到心潭骂?而且摆明了要挑潭,大家也没怎么样,开个玩笑也就过去了。之后大家写诗讨论,主要是奚落阿苏,并没别人什么事,结果又触动了不知道啥神经,又来上门骂。当时,你别告诉我水缸里就没有一些挖苦整个心潭的冷言冷语,这样的帖子从来就没断过,从没见你站出来说句公道话阿?别跟我说你都没看到。

                  这样的结果就是将矛盾越来越扩大化,心潭感觉到不公的情绪也越来越强烈。应该说,在这期间内,心潭还是尽量克制,对来到心潭的水缸人士不出恶语,不当面说水缸坏话。好几次水缸的人都登门来指着鼻子说这道那,也没见心潭群情激奋的,都是能退一步算一步,希望和解。比起来,水缸某些同学很多对非水缸人(因为有的甚至不是心潭的)的 做法,是完全不考虑他人感受的。

                  不否认心潭有些帖子有撩闲的意思,比如老猪出的谜语水缸大妈,和老楼的样板戏一家亲,虽然本意可能是玩笑。但是你比比水缸里的风言风语,我还真说不上谁比谁高尚多少。至于水之器诗社,除了“器”的小品文涉嫌被删除,其他的作品,如果不注意名字,根本看不出什么恶意,老楼的三首诗更是赤裸裸地示好。结果这三首诗依然招惹某些人的怒火,甚至以不雅词汇辱骂整个心潭诗社,被删了第2天又在水缸贴出来,水缸版主视若无睹。

                  在这种情况下,我觉得心潭的同学再不寻找个宣泄出口,简直要爆发了。罡这时候站出来,是否别有用心我不知道,但是他客观起来带头作用,帮助心潭宣泄一直积忍下来的不满情绪。这时候你已经不可能要求心潭再客观再容忍了,因为他们已经到达一个极限,言语中的不满已经无法隐藏。不过事实上,虽然心潭的人去水缸坐了坐,也未真正血洗任何人,也没争论个是非,基本在捣浆糊。反之我不信水缸的人能作得更好。

                  这世上不可能有真正客观的人,每个人都有自己的立场,顶多是冒似客观而已,包括我自己。毕竟我在心潭混了段时间,以前根本不知道水缸的存在。我只能尽量地从远一点的角度来看整个事,解读心潭的想法。如果你能够也较客观地提供水缸的感受,当然也可以。如果愿意讲理的人早一点出来说清楚,而不是怂恿无谓的对骂,两版早不该走到今天这局面。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 这是一个难题,原因是我原先只是心潭的斑竹。在水缸里说话做事,应有水缸版主来管理。我又能如何把同学在水缸里犯规的id拿到心潭来处罚?所以说,我只能做的是按照他们在心潭的表现来操作。
              • 我举的例子是在心坛发的贴 - 这几天你累糊涂了? :-)
                • 如果你所说的是在心潭,我又记不得,那个时候我可能不在,处理这个事情的一定是其他的版主,老大一定有案可查,还我个清白。
                  • 飞舞,你又错了,ROLIA的坛规是板主没有义务对所作出的处罚做出解释和回答.你无须解释什么.这是你的权利. 另外希望你能认识到自己的错误,你曾经偏袒的人除了阿苏其他有任何人对你代之受过,诚恳的表示过愧疚吗? 要知道地球离开谁照转,你留下的只能是一个失败者的形象.
      • 如果你清楚地知道诗社这期的词发生了什么,请不要以 我为由向任何人发难。
        1。《水调歌头 雪兮水罡》 的真正作者是谁?
        2。 上周六中午,gone123 公开发贴承认他写的是“血洗水缸“,还特别强调“血是血色浪漫的血,洗是洗礼的洗“。相信不仅我一个人看到了,这贴随即被斑竹删掉。
        3。 我作为诗社词评委之一,在此之前给了《水调歌头 雪兮水罡》15分满分,因为我不曾想到其题目还有这层暴力的含义。那么,谁该寒心呢?如果以后的词评都要动用这么多脑筋来揣测作者的恶意隐喻,还怎么评?所以我宣布收回词评。
        4。我选择离开。但是,在离开之前,我要告知我离开的理由。就是这个简单原因。
        但斑竹在此敏感时期,未经我同意,擅自把我离开的理由从我的贴中删掉,而使大部分诗社朋友误会我,也许他的出发点是好的,但是无意中置我于不仁不义的境地。
        5。 我厌恶暴力变态的词语,也没兴趣介入任何往上的帮派斗争。以前没有,以后也不会。希望有矛盾的双方不要把我当成借口打来打去。
        • 绿腰,那篇我看到,是我抹掉的,而且才引咎辞职。你看在我辞职与多年相知的份上,请不要离开诗社,好不好?
          你可以看到,我在你那篇跟贴上随即解释了你要离去的原因。
          • 我感谢你的澄清。
          • 谢谢. 整个因果, 来龙去脉已很清楚: 可以理解, 也呼吁并盼望大家包容feiwu的作法.
        • 不好意思地冒犯一下 ,你收回词评的是可以理解的,
          飞舞修改帖子更是他举措不当。但是你公开罢诗社完全是意气用事。就算你真的这么决定了,也可以单独跟小曼说,或者以后说明。你不愿意参与派系斗争,之前也没人拿你说事;而你这次的举动,却等于是将自己置於斗争旋涡中心,并且给了某方最好的武器,同时等于扎了一直尊你为师的诗社众人一刀(这话可能重了点)。这应该不是你想要的,但是造成的事实结果却是如此。你自己看看水缸和心潭这些天的议论,心里也该清楚。当然你可以说你作你自己觉得无愧的事,不用考虑那么多。我只是说,如今拿你说事,已经不是你可以控制的了。

          不过我们现在说的不是你是否该如何作的事,我现在讨论的是飞舞的问题。至于这些问题,你现在的声明,我看到了,理解你的愤怒。:) 你就算不去诗社了,以后去心潭逛逛也好,相信那些旧友还是很希望你去的。
          • 谢谢。顺其自然吧,很多事情时间会让其沉淀消失。希望以后大家都开心。
        • 绿腰,请再三思,留步啊。我想以后诗社定会小心布置,还一个相对纯净的文学环境。诗社还在成长中,有错误,请允许给与机会改正。
          • 我相信诗社会越办越好。这里是站务,说多了题外话,老大会有意见的。:-)
            • 忍不住喝彩一声! 这贴子真好看,斑竹加精吧. 另:才知道绿腰是教练.刚看了blog,词确实好
              • 你终于来了。。。:)
    • 这里规定斑竹有权可以改贴,这个权力应该取消。飞舞把握不好,和这项规定也大有关系。请系统考虑。
    • 看到各位的帖子,为了站务, 特来说明几点:
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。关于修贴改贴, 那是版主应尽的义务,请看站务操作手册 (ver. 2007-12-21) :

      “修改文章: 一般情况下, 如果文帖违反站规就直接删除. 但是, 如果文帖的主体是
      好的, 只是包含个别违规字词, 比如不洁用词, 歧视性称呼等, 则可通过修改文章
      的功能, 把违规字词去除. 切记: 不可改变文帖的本意!”

      2。 关于辞职:

      我的确是向老大递上过辞呈,那是有一个条件, 如果的那个《水调歌头 雪兮水罡》是《血洗水缸》的谐音,我引咎辞职。主要的是为诗社今后的发展,绿腰真的要撒手离去,那是对诗社的重创,为了挽留绿腰, 我辞职是值得的。这一点,我PM给system时说的很清楚。但这次丢掉心潭版主,真正的原因是老大信中所说的:

      “同时, 我们都知道了, 过去发生了好几件不大愉快的事件. 恕我直言, 很明显地, 你管理论坛的方式和做法, 在这几个事件中起了某种意义上讲的, 是有一些负面的作用.”

      通过这封信,让我彻底对老大,对“我们”失望。因为我觉得对我很不公正,而且用了类似萝卜秧的语言。

      3。关于枫叶的封杀,决不是个人恩怨:

      感情上,我一直对枫叶称作老大,很敬重他,这一点枫叶也知道。但我同时在心潭又是版主,枫叶在心潭骂人,而且很不好听,我不能不做。当然,也有其他同学去水缸打仗,可是,我不是水缸版主,没有权利管他们在水缸发生的事,我只能管理心潭,那是我份内的事。

      4。关于乱移乱改同学们的贴子:

      管理心潭,并非我一个版主。我想,应有存档可查。希望老大帮我查一查,给一个公正的说法,也对的起我几乎每天16小时都在Rolia。

      谢谢,

      非吾更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 钉住,终于看到你肯出来为自己辩解几句
        我说句难听的,你为绿腰辞职,她领情么?你又把心潭的责任置于何处?至于绿腰不来,的确惋惜,重创却算不上 (sorry 绿腰)。她自己是否意气用事自有她自己的判断,我们该挽留的都挽留了,最后如何也不是我们管得了的。

        看了你的辩词,如果老大单纯就是因为这次风波而罢了你,我倒觉得这的确成了某些人的自留地了。如果不是,他也不该在这种敏感时机如此大举动。抬头看看论坛管理员名录,可能我心里该有数。这大概就是私人论坛的弊处。不过反正我也是平头百姓一个,说个痛快无所谓:) 版主本来就是用来调戏的,总版主是总用来调戏的。。
      • 飞舞,不想责怪你,你诗词写的明白,做人却糊涂。为根本不信任你的人作自己不想作的决定,换回的只有信任你的人的失望。