你楼上的小，不懂得读女人。。。 -noproblem(大可以) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下拾英 / 乐韵书香 / 我读<伯拉姆斯D小调第一钢琴协奏曲> -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {1873} (#2975718@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛D小调第一钢琴协奏曲是伯拉姆斯的第一部管弦乐作品. 1854年开始创作, 1858年完成．创作这部作品的前后五年可以说是伯拉姆斯生命中最重要的五年:

1853年, 与舒曼相识, 并被舒曼在<新音乐>杂志上宣称为新音乐的未来领袖人物.

1854年, 结识并爱上克拉拉－舒曼. 开始写一个双钢琴奏鸣曲, 经常与克拉拉在钢琴上一起演奏,切磋这部作品. 同年, 舒曼精神失常, 试图跳河自杀.

1855年, 开始为这部双钢琴奏鸣曲配器, 准备改写成他的第一部交响乐

1856年, 舒曼去世以后, 与克拉拉一起沿莱因河旅行到瑞士度假, 之后两人决定分离. 伯拉姆斯决定把准备写成交响乐的作品改写成钢琴协奏曲．

1859年，一月在德国Hannover首演, 伯拉姆斯自己担任钢琴独奏, 指挥是他的好友, 著名的小提琴家Joachim---他的小提琴协奏曲就是献给这位小提琴家的.

伯拉姆斯有非常明显的双重性格, 而最能反映他的双重性格的作品就是这首D小调第一钢琴协奏曲. 我最喜欢的是第一乐章. 该乐章的开头充满了戏剧性的张力，让人想起贝九的第一乐章，钢琴是在乐队演奏到第四分钟达到一个高潮时进入，与乐队富有激情的演奏相比钢琴显得非常地有节制---这可能是受了克拉拉的影响（克拉拉当时是一个以风格清晰，有节制而著名的钢琴演奏家）. 整个第一乐章就是在激情与节制的交差对比中进行的. 人们通常把第一乐章与舒曼的自杀联系起来, 乐队的开头也确实容易让人想起湍急的河流和上空聚集的乌云. 伯拉姆斯在乐谱上把这一乐章的风格定为 “庄严地” (Maestoso), 但我还是会时不时的感到克拉拉的影子在那儿游动. 柔板(Adagio)的第二乐章既象是写个良师舒曼的挽歌, 又象是献给他深爱但却将要分离的师母克拉拉. 在生死离别, 悲爱交加的第一和第二乐章后, 第三乐章却是一个欢快的回旋曲(Allegro, non troppo), 带有很强的匈牙利舞曲的风格, 好象伯拉姆斯在告诉世人他已化解了内心的矛盾, 从此将平静地面对人生. 这首协奏曲是伯拉姆斯众多作品中最具浪漫主义的一个, 是他作曲生涯的转折点. 从那以后他将坚持古典主义的传统, 就象伯恩斯坦说的:

“He set himself up as the Guardian of Music Order in an age of Romantic disorder, but what he was really guarding were his own passions, those conflicts that threatened to tear him apart.”更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

D小调第一钢协(全曲), 钢琴, Emil Gilels, 伯林爱乐, 指挥 Eugen Jochum -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {1204} (#2975800@0)

第一乐章 (Maestoso)

第二乐章 (Adagio)

第三乐章 (Rondo: Allegro non troppo)

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答夏同学 #2968736, #2968749, #2968767, #2968786, #2971434 -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {205} (#2975831@0)
客观的, 忠于原作的演出也许应该象我上面帖的Jochum和Gilels那样, 乐队充满了激情, 而钢琴比较节制, 充分体显Brahms的矛盾心理. 那天CSO的演出, Ax 确实做到了即有热情但又有节制, 可惜的是乐队的演奏节制有过, 激情不足.

谢就一个字! -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977874@0)

烦请继续贴第2&3乐章！谢谢。 -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2975870@0)

done. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976065@0)

谢谢，已经全部下载！感叹有音乐的人生是这样的美好…… -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976156@0)

"第一乐章. 该乐章的开头充满了戏剧性的张力，让人想起贝九的第一乐章，钢琴是在乐队演奏到第四分钟达到一个高潮时进入，与乐队富有激情的演奏相比钢琴显得非常地有节制..." -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 {40} (#2975885@0)
I agree. The piano entry is soooo cool.

这种coolness才是真正的男人气质, 沉静，内敛。。。 -ro-ro(RowYourBoat); 2006-5-17 (#2976146@0)

男人也有不同类型的嘛... -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976177@0)

this type is more women-killing : ) -ro-ro(RowYourBoat); 2006-5-17 (#2976198@0)

哦, you should have told us when we were 6 years old. ：） -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976204@0)

现在也不晚呀，可以扮酷嘛！ -ro-ro(RowYourBoat); 2006-5-17 (#2976214@0)

现在我终于知道这儿为什么有那么多的伯迷了 :D -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976219@0)

because you touch yourself at night! -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2976210@0)

that's hilarious! good joke. 楼上的可前万别take it personally. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976229@0)
? -ro-ro(RowYourBoat); 2006-5-17 (#2976232@0)

别忘了女人也有不同类型…… -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976228@0)

because you idolize michael jackson! -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2976231@0)

不，差远了！：-) -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976237@0)

你楼上的小，不懂得读女人。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 {19} (#2976282@0)
他自己说的。。。LOL

如果没有记错的话，勃拉姆斯的第一钢协和小协一样，首演是失败的。很不理解。 -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2975903@0)

I'm not sure about the violin concerto. I remember it was pretty successful. But the 1st piano concerto was a disaster. The audiences at the time were simply not ready for such a gigantic work (around 50 min). -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2975925@0)

在Hannover 的首演还是很成攻的, 但五天以后在莱比锡的演出是一个disaster. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976026@0)

莱比锡那次是由勃拉姆斯的好友担任小提琴SOLO，这部小协就是题献给这位好友的。叫那啥？ -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976044@0)

很明显是叫 -pasu(InTheSky); 2006-5-17 {4} (#2976050@0)
断背

老大可不能忽悠。：-( -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976053@0)

你说的是小协? 我讲的是第一钢协. 那位朋友我文中已提到, Joachim. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976063@0)

Look here - -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 {451} (#2976118@0)
……而他那首堪与贝多芬的D大调小提琴协奏曲比肩的伟大作品－－D大调小提琴协奏曲（OP.77），曾因太“交响化”在莱比锡由小提琴家约阿希姆首演时失败。尽管我在勃拉姆斯的传记中，了解到另一些导致失败的原因，可我还是不能理解：如此完美的作品怎么会首演失败呢？

对于这首我酷爱的作品，当我试图用语言来表达我对它的深情时，那些了然于心的东西就开始闪烁摇曳起来。这种音乐的美是不应该用和声技巧、曲式结构来解析的－－我在试图描绘大海，可我捕捉到的不过是浪花击碎后的微沫。

好,顶 -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976074@0)

我刚才还被你忽悠得沾沾自喜的, 转眼怎么就剩两个字了? ：） -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976080@0)

经常错误性操作, 本想是改一下的,结果点的是删除, 什么都没有了, 我还奇怪,为什么要密码修改~:-( -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976096@0)

顺便让你遗憾一下: 看了Pollini的演奏才真正体会到什么是钢琴大师. ；） -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976105@0)

是的, 完全相信,,, 但是, 放弃是一种痛苦的选择, 而遗憾却是一种美丽的回忆,,,,:-)) -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976121@0)

很有诗意 -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {29} (#2976159@0)
可我想的就只是bragging rights

您可别抽象肯定, 具体否定, 有时间说一下pollini的现场,我们期待ing,,, -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976250@0)

一定, 一定... -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976255@0)

一个诚恳的承诺, ,,, -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976264@0)

看到老迷好文, 百忙之中也要顶一下,,,此文篇幅不大,但是, 老迷纵横具体的历史事件, 点拨现场Ax的演出神韵, 加上富有老迷特色的思想性阐述, 为我理解老伯的第一钢协平添了一个很高层次的台阶,,尽管如此,,我心里很郁闷, 有话要说,,,, -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976112@0)

定住. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {37} (#2976125@0)
是不是因为错过了两个好的音乐会而郁闷?
知道你有很多话说, 但千言万语都化作了"有话要说,,,,"后面的省略号. -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977880@0)

老迷，谢谢你，还有这里的众多乐迷们，是你们为我打开一扇大门，带我流连宝库。那个钢琴的出场实在是帅呆了！ -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976123@0)

"Louie, I think this is the beginning of a beautiful friendship" ;) -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976172@0)

google是这个时代最伟大的发明之一 -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976207@0)

:) does anyone have the song that was sang by Sam in the movie, "As time goes by"? -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976341@0)

俺家里好像有，回去给你找找。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976410@0)

thx! -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976421@0)

As Time Goes By by Dooley Wilson From the Sound Track of Casablanca -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976572@0)

Thank you! -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976627@0)

my pleasure....MP3 format -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976644@0)

great! i have saved it in my iTunes. :) -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976653@0)

别听这些人忽悠，越听越有把井底坐穿的感觉（如一呵呵）。。。:-P -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976184@0)

说实话我不是很在意那些花边故事，音乐的美是自恰的 // 我支持夏同学 -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976216@0)

支持一把, 老大(跟六月荷学的, 不知道为什么这么叫,反正这么叫很cool的感觉, 仿佛进入一个神秘的组织了,,,,,), 再请教一把, 什么叫自恰? -timberlake(阴险一笑); 2006-5-17 (#2976257@0)

自恰就是自掐，自己拍自己（砖头）。。。:-) -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976286@0)
忽悠版说文解字：不需要外来的解释支持而完善地独立地存在，自圆其说 -pasu(InTheSky); 2006-5-17 (#2976292@0)

赞同！(#2976259@0) -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976262@0)
多谢老大支持! -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977883@0)

不但要听这些人呼悠,还要去其精华,取其糟粕的跟着呼悠 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977887@0)

嗯，不仅听到了乌云翻滚，还听到了狂风暴雨－从那乐队的沉重颤奏中。后面紧接着的那个安详主题对比之下显得那么优美。。。 -ro-ro(RowYourBoat); 2006-5-17 {37} (#2976126@0)
恕我耳浊，怎么没听出舒曼和克拉拉？: )

听出伯拉姆斯和克拉拉了? ;) -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976183@0)

我感保证，谁听出伯拉姆斯和克拉拉，谁就是真正的忽悠老大！ -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976259@0)

犹如当头一闷棍，打得我清醒了，我什么也没听出来。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976269@0)

被打到了？：-) -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976295@0)

No, still here, just fuzzy and dizzy。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976317@0)

pat pat ... :-) -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976334@0)

#2976343@0 -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976361@0)

我听出了伯拉姆斯和六月荷 !! -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2976270@0)

Yo, in the mood of hacking today? -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976275@0)

#2976282@0。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976346@0)

不同的人听同一个作品听出不同的东西应该是正常的吧? (#2976308) -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976333@0)

#2976343@0 -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976359@0)

我.我.我,,,,, 我也要当老大!!!!!!!!!!! -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977895@0)

大凡艺术作品，不管是文学、美术，还是音乐，一旦成为作品便具有独立的品格的魅力，不再局限於作者/作曲家的个人观点和感情。对从很伯拉姆斯第一钢协听出克拉拉，感到不以为然……这是极其初步的！ -liuyuehe(六月荷); 2006-5-17 (#2976289@0)

Don't have to be so ABSOLUTE. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {351} (#2976308@0)
Each individual has his/her own reading of a music piece, those who thought about Clara and those who thought about life and universe are equally entitled to their own interpretations, no more, no less.

What I tried to read from the concerto, however, is Brahms's thinking, trying to understand why he clung to the classical form of music making.
...可怜的老迷.... -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977889@0)

I like Adagio second movement more, such a peaceful piece blows in my mind, cool and fresh。。。 -noproblem(大可以); 2006-5-17 (#2976158@0)

#2976146 ;) -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976251@0)

这到底是Brahms的节制，还是Emil Gilels的节制？ -hubeir(Hubeir); 2006-5-17 (#2976697@0)

maybe both? who knows. -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2976840@0)

老迷怎么叛变成了伯拉姆斯的扇子啦, 砸一板砖先 ;-) -hubeir(Hubeir); 2006-5-17 {160} (#2977056@0)
伯拉姆斯的D小调第一钢琴协奏曲, 好象很多音乐家都不以为然. 例如伟大的钢琴家 S. Richter 就从不肯演奏它, Emil Gilels 也是DG反复做思想工作后, 才勉强同意录制该作品的.

讨论一个作曲家的曲子与成为该作曲家的迷没有必然的关系吧? 我是想通过这个曲子来探讨原来的问题: 为什么伯拉姆斯要坚持古典主义? -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 {77} (#2977128@0)
Gilels 之所以需要劝说是因为他以前没怎么弹过这个曲子, 而又必须在三,四天内录完.

Gilels 为什么以前没怎么弹过这个曲子？有原因的嘛！;-) -hubeir(爱吃鲫鱼); 2006-5-18 (#2978213@0)

卡拉扬也从来不give a damn to it，就是因为这部作品不是最好的，有瑕疵~~~~~ -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2977147@0)
Richter never recorded Beethoven's 5th Piano concerto, can we draw any inference from that? -klassische(老音乐迷); 2006-5-17 (#2977199@0)

a good counter-example，不愧是搞学问的，哈哈 -lifesucks(nothing but hax!); 2006-5-17 (#2977407@0)
I think there is a difference betwwen 'never played it' and 'never recorded it' -hubeir(爱吃鲫鱼); 2006-5-18 (#2978200@0)

哈哈哈,,,, 你也中了老迷引蛇出动的圈套了 -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977899@0)

看到老迷好文, 百闲之中也要顶一下,,,此文完成了音乐说话与听者呼悠的结合;开始了抽象呼悠到具体呼悠的转变....使Gilels的钢琴声折射出老迷心中的伯拉姆撕..... -eagle_no1(瞎起哄); 2006-5-18 (#2977865@0)

这个ID今天借给朔爷当马甲了? -klassische(老音乐迷); 2006-5-18 (#2978582@0)

顶。博拉姆斯第一钢协里面那种年轻气盛的冲击力，是他“更成熟”的晚期第二钢协里面索不具备的。 -warhaft(warhaft); 2006-5-20 (#2982353@0)
Marked. -eglispa(一呵呵); 2006-5-22 (#2985734@0)

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你楼上的小，不懂得读女人。。。

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