联邦对城市的责任和民主选举市长的结果是两件不相干的是。哈珀和某些保守党人把这两件事联系起来，本身就是不道德的。 -2439(2439) @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下茶话 / 政治经济 / “当多伦多NDP 掌权的市府在拼命的加税时” -doctorhouse(豪斯医生); 2008-10-18 {1189} (#4776256@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛前面保守党价值观那段东西提到这个说法。我想问，保守党的价值观难道就是不考证事实生编硬造吗？

多伦多NDP掌权这个说法不知从何而来，这样的说法实在是误导，这种讨论问题的态度实在让人气愤。首先多伦多市政选举就没有党派，每个参选人都是独立的。其次多伦多政府的运作也没有政党的参与。不知这些人哪里得出结论多伦多是NDP掌权。

拼命加税也不知道从何说起。

多伦多主要收入是地税，地税税率近年并没有大幅的变动。物业重估也不是市政府自己操作。怎么说拼命加税呢？如果说有一些 “费”用类的增加，那不是税。按保守党的理念，这些费用，用者自付是天经地义的事情。保守党支持者怎么这么双重标准呀？难道是敌人支持的，你们就要反对？这就是你们的价值观？

多伦多近年人口增加，工业物业减少，财政收入本身因此减少了。说句公道话，多伦多的市长不好当。多伦多作为加拿大最大城市，得到的支持不是太多，而是太少。加拿大近年经济的增长并没有在多伦多的基本建设上体现出来，长久下去这是个很大的问题，会导致城市空心化和罪案上升，对国家和城市都是不好的。

移民朋友来到加拿大，对本地政治不了解，保守党价值观这样的罔顾事实的文字对移民朋友了解政治有害无益。

分析事情，就要看两面，保守党的价值观肯定有可取的一面，肯定也有见不得人的地方。保守党的人也不是只有好人，分析保守党的价值观也要分析他们的人，说到底，价值观还是通过人体现出来的。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

不知能不能算拼命，我所知道的就有汽车牌照和房产买卖都是最近新加了税，而且是多伦多干的。 -laoyou(老游); 2008-10-18 (#4776262@0)

还有LZ说的地税税率没有大幅变动，他只知居民地税税率，每年涨3%,2007年更多，但苗大卫是靠提高 business property tax 企业物业税来维持财政收入。这正是NDP的理念,杀富(企业)济贫,LZ不小心吐露心声“多伦多近年人口增加,工业物业减少”想想为什么人多劳动力增加工业却减少 -duoshaosuanshao(不多也); 2008-10-18 {179} (#4776267@0)
这正是 NDP 理想的效果，社会主义的草疯长，资本主义的苗被赶走。

苗大卫曾经以DNP身份参加联邦竞选，他的NDP党证到2007年才过期，为了避嫌，他没续签。他的执政理念，基本上是NDP ideology

无论如何，说多伦多是哪个党执政是不对的。没有必要什么事情都拿意识形态说话。人口增加工业物业减少是全世界的趋势。北京城里还有工业吗？城里工业用地转居民用地是发展的趋势，不是意识形态斗争的结果。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776603@0)

牌照费不是税，这个倒是真的。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776591@0)

哈哈，多伦多加税已经到了巧立名目，不择手段的地步。现在一看见市长提出什么新主意就替多市担心，因为随后就是又要加征一个新的税种。还居然有人出来辩解。连市长自己都不好意思辩解，只是一味哭穷，称迫不得已。哈哈 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776328@0)

多伦多的税比小城的少多了。 -hucan(notknow); 2008-10-18 (#4776339@0)

呵呵，那就大大地恭喜了。以后多市人就不要抱怨，想想小城人民，呵呵 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776348@0)

我怎么觉得你不是在讨论问题。很有站着说话不腰疼的感觉。多伦多的市政负担是小城市能比的吗？ -2439(2439); 2008-10-18 (#4776609@0)

多伦多的税比大城市的多多了 -zx0228(大城小爱); 2008-10-18 (#4776353@0)

still lower than Montreal and Vancowa. -hucan(notknow); 2008-10-18 (#4776381@0)

你是比较税率吗？ -lionel(Lionel); 2008-10-18 (#4776388@0)

新税种是不可能的，市一级政府没有权。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776592@0)

Stronger City of Toronto for a Stronger Ontario Act, 2006给予Toronto增加新税种的权利。 -lionel(Lionel); 2008-10-18 (#4776618@0)

"增加新税种的权利" 这个说法不确切，新增税种有严格限制。多伦多就是不可以开征和经济紧密相关的销售税和所得税。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776632@0)

有限制并不能否定这个权利。比如说你有权利开车，并不表示你可以不受限制地开车。你刚才的回答说明你前面说“新税种是不可能的，市一级政府没有权”是错误的。 -lionel(Lionel); 2008-10-18 (#4776640@0)

市政府还是没有权。省政府放权，在法理上讲，权还是省里的。请问多伦多增加了什么新税种？没有发生的事情能作为指责的证据吗？你看清楚楼上说什么再发表意见不迟。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776647@0)

省议会通过法律的形式授权多伦多市增加新税种的权利。多伦多市因此有权增加新的税种。多伦多市到目前为止有没有使用这项权利不在此讨论的范围中。无论楼上的人说了什么，你在#4776592的回答是错误的。 -lionel(Lionel); 2008-10-18 (#4776665@0)

我不认为有错，首先我那句话没有提多伦多，其次，我解释了，被授权，不等于有权，权利还是在省里。那个法也说的很清楚，授权不是无限制无条件的，也不是不可收回的。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776671@0)

把立法了的东西收回这种并未发生的事情也算在你的考虑中了。事实上多伦多市当前就有权增加新税种，市议会也确实增加了新的税种，比如：Personal Vehicle Ownership Tax，Municipal Land Transfer Tax -lionel(Lionel); 2008-10-18 (#4776690@0)

税取自于民,用于民.起码路还是修补了不少.还有,你老也该出来转转,天天窝在你那个小窝里,给保守党点票.该换换气儿了. -denny(DEN); 2008-10-18 (#4776637@0)

哈哈，你们自己满意就行。别自己选个蹩脚市长，又来赖总理就行。一个市府的总管年薪31万加币，哇噻，几乎是美国总统的两倍，嘿嘿 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776674@0)

联邦对城市的责任和民主选举市长的结果是两件不相干的是。哈珀和某些保守党人把这两件事联系起来，本身就是不道德的。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776678@0)

呵呵，我们是极力要将其分开，倒是本坛有众多反总理势力极力要把这两件事联系在一起，嘿嘿，当然啦，反总理势力把这两件事联系在一起，跟道德不道德的是没有关系的；保守党和其支持者将这两件事连在一起，那就是道德问题了。哈哈哈哈哈 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776686@0)

满意?人哪里有知足的时候.不象有些人,多了几个小兰旗,就天天乐的屁掂屁掂的. -denny(DEN); 2008-10-18 (#4776684@0)

哈哈哈哈哈，别人少了好几十面小红旗都“乐的屁掂屁掂的”，咱们为什么不呢？ -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776689@0)

接着yy. -denny(DEN); 2008-10-18 (#4776705@0)

哈哈哈哈哈 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776707@0)

市政府是名义上无党派，但实际上现在的市政府被一批NDP的议员和市长把持。同有党派也差不多了。而那个市长当然了，也是个著名的NDP。 -cconservative(cconservative); 2008-10-18 (#4776338@0)

个人意识形态取向在市政府管理上是不相干的。你这种意识形态无限延伸的说法很滑稽，也很不好。举个例子，Bell公司老板是NDP，你能不能说Bell被NDP把持了？Rogers老板是tory，能不能说Rogers被tory把持了？ -2439(2439); 2008-10-18 (#4776617@0)

自从苗大为上台后, 多伦多变得更乱了, 税不停的加, 服务不断的减少, 市府人员工资大副提高,TTC等工会更加嚣张, 枪击案件不断增加, 多伦多的国际声誉急剧下降. -zx0228(大城小爱); 2008-10-18 (#4776359@0)

五大湖沿岸的大城市中,多伦多算不错的了.之足吧. -denny(DEN); 2008-10-18 (#4776613@0)

就算多伦多变差了，也没有必要什么事情都往意识形态上牵连。牵连不相干的事情确实有点不地道。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776636@0)

同意你的说法!但保守党的人就是管不了多伦多.不是他们不明白,只是这城市变化太快.嘿嘿. -denny(DEN); 2008-10-18 (#4776639@0)

但是市长还是连任了。民主选举，你不服还不行。市长还是市民直接选的，还真是代表多数民意。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776624@0)

还是那句话，多伦多市民不用赖省里，也不用赖联邦，更不要赖联合国。呵呵，市长是你们自己选出来的，有什么事，自己做自己受。嘿嘿，几百万市民不过是TTC工会手中加薪加福利的一个棋子罢了，有人对此很知足 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776654@0)

对不起，说句不好听的，放眼世界，右翼政党还真没有管理城市的能力。纽约那个朱利安尼也还得用的左派理念管理纽约。还是比后任彭博差了十万八千里。 -2439(2439); 2008-10-18 (#4776663@0)

嘿嘿，没关系，只要自作自受就行，不管是左翼右翼管理市政，只要不赖总理就是好翼。 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776680@0)

联邦对城市的责任和民主选举市长的结果是两件不相干的事情。哈珀和某些保守党人把这两件事联系起来，本身就是不道德的。 -2439(2439); 12:54 (#4776678@0) Reply -2439(2439); 2008-10-18 (#4776682@0)

呵呵，我们是极力要将其分开，倒是本坛有众多反总理势力极力要把这两件事联系在一起，嘿嘿，当然啦，反总理势力把这两件事联系在一起，跟道德不道德的是没有关系的；保守党和其支持者将这两件事连在一起，那就是道德问题了。哈哈哈哈哈 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-10-18 (#4776691@0)

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联邦对城市的责任和民主选举市长的结果是两件不相干的是。哈珀和某些保守党人把这两件事联系起来，本身就是不道德的。

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