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枫下沙龙 / 梦想天空 / 【只能与荡木君商榷了】荡木君的意思是：1. 女生悬崖勒马，不接着继续爱伤害她们的男生，就是算计的活法？ 2. 张爱玲从小到大在家里有没有得到过爱？（我刚才谷歌了一下，有了第二手资料，但是我暂时不说。）也许和＂凄苦＂无关，而是人生态度。算计不是唯一的活法，我们常常也需要＂衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴＂的精神，于是可以鞠躬尽瘁，可以呕心沥血，可以殚心竭虑，可以义无反顾，可以一往无前，可以死而后已。其实何止爱情，人生中很多处不都应当如此？ -the_dumb_one(dumb_and_dumber); 12:16 (#10552200@0
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
{289}
(#10552222@0)
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没有，想说的是李白的诗句＂人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。天生我材必有用，千金散尽还复来＂需要认认真真地去体悟，把＂金＂换成人，就是对今天讨论的一种回答。尽兴的人生，是富有的，因为钱赚来是为了花的。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552269@0)
+1
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这个怎样讲，也不是失去不失去的，所谓得到与失去是相对的，搭理你了是没失去什么的，但搭理你了让你得到快乐你得到了快乐，对我就是“失去”。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552304@0)
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接着昨天的话题，实例一点，譬如一个男人喜欢一个女人，如果这个女人条件很好，就是说可以提升这个男人，他就会要娶她占为己有，他更需要她的社会性，与之生活是他的追求可以提高他的整体生活，这时他是认真的。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552338@0)
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＂条件＂实际上是个游离的概念，因此没有太大的意义。Vera Wong 亿万身家，是不是条件好？可是能好过无敌青春吗？
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552361@0)
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所谓条件，不是仅仅你说这样，太多了。性格不够健康，或长相不够出众，或社会能力不够独当一面，或不够迷人与温馨成熟聪明，或不如他现在的老婆，或对你不感冒不爱你
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552382@0)
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反之，如果这个女人有一些地方不是他想要的社会性，他就不会纳入未来考虑，但如果这个女人对他表示出兴趣，他也会很受用，所谓“过程”，每个人都会对不同的不反感的异性好奇，这时于他就是多一个人上钩与不同享受体会及虚荣。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552346@0)
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对男人来说，不要说多，有一两个额外的女人也是天上掉下来天鹅肉，这辈子偷着乐与值了，当然越多越好。 所以要善于识别wsn, 其实特征也很明显，要你的身体占便宜，或没事聊些天满足心灵空虚与需要，这样的男人，女人为什么要搭理呢，除非自己也寂寞需要。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552391@0)
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乡下老农民说得好：＂鱼找鱼，虾找虾，乌龟专找大王八＂。萝卜青菜各有所爱，总不能让天下男人女人都在腰上别个两块钱一只的计算器，整天算小九九扮菜贩玩。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552436@0)
+1
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另一边厢，女人。女人也有女人的不同状况啊，现状不同，目的就不同。什么女人低到尘埃里，大家都不傻的，这个不是男女区别的问题，是无论男女每个人都会掂量彼此手中的牌，谁手中牌少谁执着。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552476@0)
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如果说到红颜，更是女人的耻辱，没有牺牲精神的女人是不会做知己与红颜的，很显然没有对等索取却付出女人的等候与温柔，无私关怀与付出，凭什么，只可解释为暗恋或装傻以得到，但怎样也说不上是女人幸福理想与惬意。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552402@0)
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昨天dumb说男人要强度，女人要长度，不尽然，“细水长流”是我一男同学讲的，猥琐男体现到极点，他想可以情感下去是他一生之幸，很多男人是想keep女人长久的，没门儿。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552425@0)
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人生观差异很大嘛，，，，大多数人还是推崇曾经沧海难为水，除却巫山不是云，，，于人于己都是一样
-kongbai(东门西);
2017-1-16
(#10552354@0)
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是啊，这个不分男女，说男人不同，是对男人的侮辱与不了解。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552370@0)
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那么，在荡木君的眼里，张爱玲是富有的吗？我们不说钱，而是在钱财之外，她是富有的吗？
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552418@0)
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如果她＂凄苦＂的一生，是她自己的选择，也是她自己想要的人生，她也无怨无悔，在最后一刻可以坦然释怀，她就是富有的。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552456@0)
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我看到的资料是说她：1.虽然出生在名门，但家道中落，家境不富裕。2、她的父母从来关系就不好（不知道为什么要结婚），父亲从来就花心，也不爱其母。3.家里冷冰冰，父母都不爱她，基本当她不存在，自生自灭。。。。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552477@0)
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你忘了Freud先生说的？正因为小时缺爱，在畸形的环境里长大，才可能有畸形的成人时代。我只是不愿意大家把张爱玲看成可以顶礼膜拜的偶像，学她。因为她的成长和我们不一样。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552483@0)
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比较赞同这个观点。缺啥渴望啥。他俩的事没细看，猜测胡兰成大概得了个“小”字。显然是撩妹高手。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552503@0)
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可能大家一看到她是李鸿章的外孙女，又是那谁谁的孙女，就忘记了她的不幸了。也许她这一辈子不知道什么是爱，因为从小未得到过爱，所以，胡兰成的在她那儿就算爱了，所以一头进去了，出不来。最终，依旧未得到爱，正常的爱。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552514@0)
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感情的事，完全是个人感觉，有钱难买愿意。我们无法给别人下结论。毕竟子非鱼，安知鱼之乐？但我们可以给自己下结论。自己喜欢，就值了。同样，说没到尘埃里就不是爱的观点，只适合自己，也不能推广到别人。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552533@0)
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不认同，如果感情是绝对完全是个人的感觉，那么Freud先生理论就不会有那么多信徒了。正因为人后天的感情历程很多时候是被小时候的这样那样的环境制定的，所以，长大了，才会不同人有不同的感情经历，有的幸福，有的悲惨，后天的成长环境很重要。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552544@0)
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不矛盾。我的意思是：感情没有统一标准，“自愿”就是唯一标准。至于这个自愿，可能是后天形成的。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552567@0)
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我的意思是：自愿其实也不是绝对的，一个在爱的环境里长大的孩子，很难对胡兰成自愿。所以，关键是：爱的环境，给孩子爱的环境。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552581@0)
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我的观点：爱别人的前提，首先要爱自己。迷失了自己，也就没了爱。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552642@0)
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缺爱的人，其实很多时候是不懂得，也不会爱的。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552647@0)
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如果没有在CAMH做过义工，我也不会这么信Freud先生，但是我见识过了那么多实例都有Freud先生的理论基础，所以不得不相信.
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552550@0)
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what doesn't kill you, makes you stronger. 在我们眼里 Jobs 的童年比张爱玲也许还要惨，但这并没有妨碍他选择并且主宰自己的人生。有些个体用着超乎常人的＂免疫力＂，可以是生来如此，也可以是经由后天培养。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552525@0)
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没错，确实what doesn't kill you, make you stronger.。但是，如果张爱玲是在一个温暖和煦有爱的家庭里长大，她会爱上胡兰成那样的？会有那样崎岖的感情经历？
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552529@0)
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我的意思是，胡兰成可以降服张爱玲，因为那是张爱玲，那样的可以被胡兰成降服。没有张爱玲那样的经历与出生，我认为，很少有女生会被胡兰成降服的。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552534@0)
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小看胡兰成了不是？胡应该是玩感情的高手，一般人肯定不是对手。何况据说文学造诣不浅，至少是油菜花啊。。。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552575@0)
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我不理解他，有些看不上他。是的，看介绍，他是文学大师，SO ？ 那不意味着，他人格健全，在对张爱玲上。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552583@0)
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人格不健全，一样可以是撩妹高手。不矛盾。我们没见高手，总听说过，像大刘，就是个中高手。据说周星驰好多流传的电影台词都是出自大刘撩妹实例。一般人碰上，估计都扛不住。当然，大刘人品比胡好得多。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552634@0)
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当然，专门撩缺爱女生的高手，得到了张爱玲。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552648@0)
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还是小看了胡。今天说话太多，干活去了。
-newrover(漫游);
2017-1-16
(#10552676@0)
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胡兰成是油菜花，张爱玲就只能是苦菜花了，难怪凄苦 －LOL。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552595@0)
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我真小看了胡兰成？荡木君？你同意漫游君吗？
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552693@0)
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我们假设我们比张爱玲聪明，比她有更强的对世事人生的洞察力，所以觉得她瞎了眼选了胡兰成。但是事实真是那样吗？除了胡兰成是汉奸这一条，我们有什么理由认为我们的判断力比张爱玲更高明，更有资格决定什么对她最好？
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552711@0)
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胡兰成好象算帅，很有才华，我年轻的时候与你想法与观点一模一样，但现在会成熟与多重。张的确是她的家庭也与时代背景息息相关，也有她长得不够好看。胡兰成对她来说确实是有过比没有好，能遇到更多才华横溢的“胡兰成”就更好了，不至于低到尘埃里。
-fangxu(fangfang);
2017-1-16
(#10552609@0)
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为什么不？连卖油郎都可以独占花魁。小姐贵妇为一丝真情抛弃富贵荣华的故事太多了。当年有多少大家闺秀随着爱人去了延安重庆？
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552557@0)
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因为在爱的环境里长大的孩子，不会像张爱玲那么饥渴与DESPERATE，那么依赖胡兰成。胡兰成那策划，可能不成功，在被爱环绕的女生身上呢。
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552589@0)
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大爱不是欠缺，而是因为充溢，因为对自身的信念，因为对他人伤害自己的能力的轻视。
-the_dumb_one(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552612@0)
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荡木君，没有小爱，那来大爱？嗯？
-skatingcat(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552628@0)