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枫下家园 / 金秋年华 / 人类的寿命跟历史比起来,实在是太短。 没有文字的记载,太多的未知需要古历史学家们来想象。尤其是跟罗马希腊隔着地中海对望的北非,历来是兵家争夺的要地。 想不明白公元前, 凯撒跑到埃及要花多长时间。
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12193850@0)
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是如何过去的? 划船? 1千八百年后,英国佬为鸦片跟祖国开仗, 这帮鬼们要在船上行进6个月才能到达天国。 而且开战是通过议会讨论的。 也没人通风报信。。
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12193862@0)
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如果我们打赢了鸦片战争。。。就没有军阀混战,没有民国没有共和国。中国老白姓可有多么富足。 赢了鸦片战争,就再也没有民间一扇就火的反英美情绪。嘿嘿。。午饭间的乱想曲
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12193892@0)
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这么说要感谢鸦片战争。轰开了中国的国门，也轰醒了蒙昧的国民。
-897102(八九七十二);
2019-7-8
(#12193896@0)
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打赢了鸦片战争，还有甲午战争。。。假设没有意义，以中国当时清朝的家天下，能保住皇帝的位置才是最重要的，打赢打输都不重要。这些一直都没变过，直到今天。
-ding_ding(丁_丁);
2019-7-8
(#12193904@0)
+4
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中国现在富裕的地方都是队西方通商的结果。香港，上海和天津在1840年的时候都只是个小村子。大名鼎鼎的中国古城，比如孔子的老家山东济宁，人口上千万，城区比不上沿海一个县级城市
-gta_palace(开着拖拉机泡妞);
2019-7-8
(#12194802@0)
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不要想当然，上海县维基上说1292年就有了，而且上海县所在的松江府是明清就是江南最富足的地方。明代苏州常州松江三府的税收最高抵得上全国的一半，老早就超过山东济宁这种地方。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2019-7-8
(#12194848@0)
+1
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1958年前的上海市不包括松江，却是直辖市。上海市的大部分地区都是以前的租界，人口也都是苏北后代，本地人是非常少的。当然上海背后靠的是经济发达的江南地区，但是上海市本身是租界的结果
-gta_palace(开着拖拉机泡妞);
2019-7-8
(#12194886@0)
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别跑题啊，上海县不等于上海市，但也不是小村子。松江府也不等于现在的松江，大部分在现在的上海市内。这些地方明代就已经是中国经济最发达的地方。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2019-7-8
(#12194902@0)
+1
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没有鸦片战争轰开国门，不说别的，光太平天国，清朝都挺不过去
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2019-7-8
(#12194834@0)
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我党是这样教育我们滴
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194901@0)
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你这历史是咋学的？鸦片战争英国战舰直接从印度开船到中国，不是从英国本土出发的，根本不需要这么久
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12193899@0)
+1
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你好好地去读读历史
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12193902@0)
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早就读过了，清楚的很。你要不信可以再去查查
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12193903@0)
+1
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不是查而是事实。那个时候印度的仗已打完很久。 这就是为何英国下议院要辨论可否出兵
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194772@0)
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懿律率领的英国舰船40余艘及士兵4000人（包括第18皇家爱尔兰联队、第26苏格兰来福枪联队、第49孟加拉联队、孟加拉工兵团和马德拉斯工兵团等）的机动舰队从印度出发到达中国海面，标志着第一次鸦片战争正式开始。
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194785@0)
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好好去读读，啥时候是西方历史学家眼里的第一次鸦片战争？
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194798@0)
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就算按照西方的来吧，人家也不会这么夸口说直接从本土直达中国
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194812@0)
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废话。谁不打尖？
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194904@0)
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印度是英国的军事大本营，这些部队是常驻部队，一直都驻扎在那儿，根本就不是在英国本土。
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194787@0)
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第一次是内阁同意，也就几个雇佣兵。第二次，也就是真正的第一次鸦片战争，是由下议院（国会）投票通过的。由本土派的远征军，同时由本土排去的两层炮楼的大型舰。相当于现代的战列舰
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194796@0)
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后续过来不出奇，但就算是增员，也是以印度为基地出发的。你说直接从英国本土中途不停顿的直达中国是不可能的。如果是你所说6个月无需间断的远征军，那就厉害了。可惜不是那么回事
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194805@0)
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谁不在路上的基地打尖？
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194906@0)
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当然有啊，这种海上的远征军是很多的。比如当年从英国到美国殖民地中间就没有任何停顿。一战时的沙俄舰队直接从圣彼得堡开到日本，中途也没有地方可以补给。不过，这两支中途没有停顿补给的远征军，下场都很悲催
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194937@0)
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哪个时候“东印度公司”早就成立了，200年了。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-7-8
(#12194751@0)
+1
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你懂啥呀？ 东印度只负责鸦片的生产，质量。他们不管销售。产品放在拍卖行出手
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194768@0)
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老农的地理常识太差，当年罗马帝国那么大的版图都打下来了，意大利到埃及很近的。
-ding_ding(丁_丁);
2019-7-8
(#12193867@0)
+1
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版图跟花多长时间的行程没关系。 在没有铁路之前, 由东海岸的登陆地,到西海岸的阳光地。 马车要跑个把月。你知道要多长时间吗?
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12193900@0)
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当时后的帆船技术已经很发达了，埃及艳后这个电影看过吧？
-ding_ding(丁_丁);
2019-7-8
(#12193906@0)
+1
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你看看地图去吧。意大利连海路都不用走。人家是先征服近东地区，然后从陆地进入埃及
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12193911@0)
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是地。 古罗马的疆域很广。但骑马过去，得走一年吧？
-4_fun(寻开心: 誓别三推);
2019-7-8
(#12194776@0)
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我大概算了一下。陆路从罗马到开罗的距离差不多是4000公里。骑马的普通速度差不多是1小时40公里。你可以大概算算怎么个骑法快一点。
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194825@0)
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大队人马骑行速度？听上去xuan
-siwuxu(无根藤);
2019-7-8
(#12194846@0)
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如果是大队人马还有步兵那自然不行。但如果是骑兵急行军，1小时可以到达80公里的。
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194854@0)
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怎么可能？又不是八百里加急传令兵
-siwuxu(无根藤);
2019-7-8
(#12194872@0)
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说的就是这种十万火急呀，把千里马跑死了再换一头马的这种跑法。
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194894@0)
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行军哪～ 成吉思汗西征的时候好像一天也就跑不到100公里...
-siwuxu(无根藤);
2019-7-8
(#12194923@0)
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是的，你说的很对！如果是一般行军也就只能那样了
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194927@0)
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步行的速度差不多是1小时5公里。如果每天走20公里，那么只需要200天
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194841@0)
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其实那个时候罗马早征服了希腊，从希腊南部到埃及才两三百公里航程。
-ding_ding(丁_丁);
2019-7-8
(#12194855@0)
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那不止。就算从希腊最南端的克里特岛出发，离埃及最近的海岸都至少500公里，如果是首都开罗，距离要翻倍
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194882@0)
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1小时5公里是普通人空手走大路的速度。古代军队如果沿大路机动，几天之内平均每天20公里没什么，长时间肯定不行。这还没考虑后勤补给的问题。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2019-7-8
(#12194876@0)
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是的，还要考虑天气因素，天气不好实际上骑兵也不能动
-hammer_king(锤镰帮);
2019-7-8
(#12194947@0)