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枫下家园 / 金秋年华 / 对人口众多，贫穷落后的国家而言，温和的集权主义制度也许真是依靠高效为民众造福的更佳手段，这样的桥，在我们加拿大不知道要造到何年何月，如果能造的话：
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
{2906}
(#12217144@0)
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东亚人的文化的确更适合温和的集权主义，因为是一个集体高于个人的文化，新加坡二十年从500元到50000元的平均收入的奇迹就是这么创造出来的。
-newvest1(newvest);
2019-7-20
(#12217157@0)
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加拿大的桥，一建就是百年，中国的桥，白天建完，晚上就塌
-111111(快乐老家);
2019-7-20
(#12217161@0)
+1
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这是一个necessary evil。建一百座桥，塌上十座，还有九十座可以用。就象内地民工去沿海城市或者京上广卖血汗挣最低工资，牺牲我一个，爽了一家人，你说是该让他卖血汗呢还是不该让他卖血汗呢？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217174@0)
+1
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塌桥会不会死人？只要死的人不是你我，就可以无视吗？
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217179@0)
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我说了是necessary evil。就如这边的刑法以无罪判定为起点，宁可放过一千，不可错杀一个。但是那放过的一千，很有可能再杀一百。你说在遏制犯罪方面，这么做真是对老百姓公平吗？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217186@0)
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唉，你能先量化一下吗？这么漫无边际的，没有意义啊
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217479@0)
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最后的问题给出的选择项被你限制，不合理。不回答，不响应
-111111(快乐老家);
2019-7-20
(#12217452@0)
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土鳖，加拿大本科工程毕业为何带iron ring？一座大桥建了2次塌了2次死了88人，最后拿这些废铜烂铁来纪念加拿大工程历史上的耻辱
-menghui(贾贵);
2019-7-20
(#12217185@0)
+6
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承认，但是少数工程灾难。中国“豆腐渣工程”遍地开花。比比皆是。
-111111(快乐老家);
2019-7-20
(#12217453@0)
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PEI那个跨海大桥十三公里
-pastrychef(闪电);
2019-7-20
(#12217167@0)
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十六公里多，公铁两用。而且是在强风海峡建造
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217176@0)
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这种蛋还是别扯了，当年说上海不能造高楼，是因为冲积平原blah blah；不能造地铁，是因为冲积平原blah blah。现在如何了？地铁造了10几条吧，高楼世界前10恐怕都在这块地儿
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217181@0)
+1
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无非就是造价高，工伤死亡率调高，但是回扣也高啊，会有很多人乐见其成，还有政绩
-pastrychef(闪电);
2019-7-20
(#12217182@0)
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是啊，虽然我也看不惯加拿大政府，但没有必要因此而去捧独裁者的臭脚啊
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217184@0)
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你根本没有搞清楚独裁和集权的区别。中国现在的状态下，根本不可能产生独裁者，因为没有个人崇拜的民众基础。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217187@0)
+4
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你脑袋从来就没有像现在这么清醒，有道理，而且关键是表述出来，有进步
-majiawang1234(majiawang1234);
2019-7-20
(#12217191@0)
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早上还早，还没有来得及灌黄汤。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217194@0)
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独裁跟个人崇拜有鸟的关系啊，这都哪跟哪？
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217481@0)
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在一个拥有十几亿人口的现代国家，没有个人崇拜，就不可能产生真正意义上的独裁者。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217563@0)
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独裁体制，类似于前苏联。你这都哪跟哪啊
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217590@0)
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对老百姓有好处没有？老百姓的生活是有了桥更好呢？还是没有桥划舢舨过去更好呢？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217189@0)
+2
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对老百姓有好处的事有很多，比如免费义务教育，减少污染，缩小贫富差距等等，集权国搞了七十年，越来越差。
-pastrychef(闪电);
2019-7-20
(#12217196@0)
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你的逻辑好象是自毁长城。民主国搞了三百年，现在才意识到贫富悬殊已经到了要闹革命的地步。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217204@0)
+2
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我不会码长城，但是单一座桥就否定民主国，我不太认同，毕竟我愉悦地生活在这里，还有集权国人放弃那么多有好处的东西乌洋乌洋地过来。
-pastrychef(闪电);
2019-7-20
(#12217213@0)
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我乌央乌央过来选择在这里生活，是因为我喜欢这里的生活方式和人文环境，但是这并不能说明集权对集权国就不是一个实用可行的制度。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217224@0)
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此心同彼心，有选择的话，除了当权者谁喜欢集权？如果集权，加拿大会有现在的生活方式和人文环境？
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2019-7-20
(#12217286@0)
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你说得对。我们都是站着说话不嫌腰疼。你说在印度式的民主的贫穷和中国式的集权的小康之间，老百姓会怎么选，应该怎么选？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217295@0)
+1
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印度那个真是民主？是我们想要的民主？我们应该追求我们想要的民主。
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2019-7-20
(#12217324@0)
+1
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我们追求的民主是什么呢？六四之后，大家奔着民主跑出来，九十年代的美国，可以说是美式民主的黄金时代。但是也正因为是顶点，而开启了盛极而衰的历程。过去三十年在这里生活的经验，告诉我美式民主救不了中国
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217412@0)
+1
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过去20年的经验没告诉我这个，当然了还有10年的差距呢，而且这差距是永恒的，我总不能让您回中国10吧
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-20
(#12217426@0)
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有一点可以肯定的是，以后十年间美国在式微的路上会越走越远，贫富悬殊和族群分裂这两大毒瘤，已经超出了美国人可以“自理”的程度。中土可以垮掉，但是也很有可能更为强盛
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217434@0)
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据说，学者性的王沪宁，曾经坚定的认为，日本的集体主义会超过美国的个人主义，多少年年过去了,他的预言没有实现，现在改为，中国的集权会超过美国。
有学者认为,中国确实在崛起,美国并未在衰退, 美国遇到了中国的挑战，这个挑战，也许相当于当年苏联的挑战，而且来的比较突然，我还认为，有可能是美国自己当时让中国加入WTO造成的。美国对中土的政策，从国共内战时起，美国往往显得幼稚。现在两党出奇的统一，应该算是觉醒
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-20
{242}
(#12217475@0)
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两党出奇的统一觉醒，不是因为太平盛世的高枕无忧，而是中土咄咄逼人的同仇敌忾，这是不是从反面证实了党国国策的实用有效？中国历史上有哪一届政府国体能让列强如此心悸？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217556@0)
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你这是夸希特勒斯大林吗？金日成到金正恩也一样。
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217593@0)
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过去的中国什么时候达到过第三帝国和苏维埃共和国那样的辉煌？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217698@0)
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北朝鲜只是美国人的annoyance，而不是威胁，从来都不是。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217702@0)
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而且，人家说PEI那座桥不也造了吗？(这座大桥在1993年动工，1997年完工通车)
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217183@0)
+1
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这几年已经不是温和集权政府了。前几天无意之间和小宝看到新疆的纪录片，目瞪口呆。
-lifeisgoodd(小仙);
2019-7-20
(#12217232@0)
+1
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我不想替任何杀戮辩护，但是大英政府当年和爱尔兰人之间的血肉厮杀，也是相当残忍冷酷的。维族人对汉族人的手段，也不一定就可以定义为仁慈
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217250@0)
+1
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历史的车轮是往前走的，走过那段残忍，才有今日的文明。如果一定要倒过来，重新走向残忍，结局无法预料。
-lifeisgoodd(小仙);
2019-7-20
(#12217255@0)
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为什么大英政府当年的作为是往前走，党国现在的做法就不能是一个往前走的“过程”？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217262@0)
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因为大部分的我们认为我们的文明已经走过那个阶段，所以尽量在用文明的方式对待，尊重人，以及人性的存在。
-lifeisgoodd(小仙);
2019-7-20
(#12217267@0)
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疆土和民族争端，是一个特殊的范畴。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217287@0)
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智慧，仁爱，力量，一个好的政府需要不断在这些之间平衡。很遗憾，近几年，我看到的更多的是拳头，到处挥舞。
-lifeisgoodd(小仙);
2019-7-20
(#12217302@0)
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其实应该看到中土作为国家生存发展是不容易的，内部和外部都有足够的压力甚至敌意，所以我一直觉得对党国过去三十年的作为和成就要客观看待。没有办法保持平衡的时候，就只能大处着眼，牺牲不是当务之急的方面了
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217405@0)
+2
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这个我同意小仙。如果奴隶制度不知道封建制度，则无法责备奴隶制度的残忍;但当历史的车轮已经进入封建时代，再称赞奴隶制度的优越性就不对了。
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2019-7-20
(#12217269@0)
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在疆土问题和民族冲突方面，和平解决好象不是主流，科索沃战争，乌克兰和苏俄内部的各种争端，等等。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217283@0)
+2
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第一集权不仅对疆土和民族问题，对汉族也一样。第二现在的这种方式我并不赞成，除非把他们种族灭绝，靠现在这种高压，问题是不可能解决的。
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2019-7-20
(#12217297@0)
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都是前社会主义国家，aka，独裁
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217485@0)
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英国和爱尔兰人之间，和社会主义无关，就是为独立二字把对方往死里杀而已。日子也不算太久远，和平书签下来也就是一二十年的事情。连成龙拍电影都借爱尔兰军杀手说事儿
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217576@0)
+1
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所以...，北爱尔兰人现在还在像新疆人一样住集中营吗？看问题为什么看不到重点
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217600@0)
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你是说北爱尔兰人现在还在用炸弹屠杀无辜的大英国民，而唐宁街和白金汉宫坚持人道主义立场而不把杀手丢进大牢？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217643@0)
+1
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我只能有保留的同意小仙，战国曹操，持刀立马，吟诗唱和，大碗吃肉，大碗喝酒，2000年过去了，你觉得我们今天比他强？历史告诉我们，人们不会从历史中学到教训，人从来就没变过。从我这个信徒的角度，世道越来越坏，人心不古
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-20
(#12217542@0)
+1
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你太悲观了，社会毕竟是进步了，以前毛泽东杀ab团，几万人的杀法，把军长到排长杀个遍，到延安就只杀王实味这种死硬分子了，再到三反五反，上海就杀5%。你看这进步还是有的嘛。
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217608@0)
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一个华为，具体政策上，可以争执，但宏观上来说，啥也不是，大家太在意它了，在历史长河中，连插曲都算不上。
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-22
(#12221213@0)
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尽管有个黄万里，还是能造个三门峡吃了苦头，再造个三峡。这就是集权的效率。
-mantis(悠着点上网的皮皮虾);
2019-7-22
(#12221730@0)
+1