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枫下家园 / 金秋年华 / 集权的问题从来不是短期内的高效，而是如何避免长期的折腾。罗马帝制之后还有两三百年的辉煌期，国土迅速扩张，人民安居乐业，五贤帝被人称颂至今。 目前改革40年，距离罗马帝制的榜样还差的远。 如何能保障国家不大幅度摇摆才是问题。如果历史是镜子，盛唐不过50年，预期并不良好。
-mikesmith(老猫);
2019-7-20
{44}
(#12217244@0)
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人性，生命，国家利益，如何平衡好，是个问题。
-lifeisgoodd(小仙);
2019-7-20
(#12217246@0)
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支持集权的人，是因为没在被镇压的那一边。
-mikesmith(老猫);
2019-7-20
(#12217249@0)
+1
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思想的起点，是超越现实的利益，即便自己是被镇压的一方，也可以用第三只眼睛去看待。中国现存的制度绝非完美，但是管用。和民主的印度相比，你觉得老百姓会选哪一家？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217272@0)
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现在的中国，容许中国人选印度了？太好了。
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-20
(#12217356@0)
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有多少，多大的比例，是被镇压的?
-your(~);
2019-7-20
(#12217274@0)
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沦落到自己身上时，就是百分之百。
-mikesmith(老猫);
2019-7-20
(#12217312@0)
+7
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如果因为建设一所医院出事故死了一个人，你认为是不是应该建这所医院？当年华人建铁路时候死了无数人，按现在标准都是不应该建设的，回到过去，这铁路还是会建
-angler(Angler);
2019-7-20
(#12217337@0)
+2
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又在混淆概念，真恶心。这样吧，任何条件下都牺牲你，可以吗？
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217511@0)
+8
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如果牺牲一个婴儿能救一城人，是否应该选择去牺牲这个婴儿？这是个亘古难题。
-letempsdescerises(百草旧友);
2019-7-20
(#12217596@0)
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这个不能YES or NO 吧，有人被100人压迫，有人被10人压迫，还有人压别人。。。。。。
-jameschen6(梦想农庄);
2019-7-20
(#12217546@0)
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五毛都认为像染香那样的情况不会发生到自己头上
-ttc(O-O);
2019-7-20
(#12217622@0)
+1
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这和买股票一样，当你年轻时候要冒险买高风险股票这样你才有机会成为富人，当你年老时候要买稳定收入基金，这样保障退休安稳，关键在于适当时期用适当策略，没有对错
-angler(Angler);
2019-7-20
(#12217264@0)
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大数据的出现是不是对集权的佐证
-majiawang1234(majiawang1234);
2019-7-20
(#12217343@0)
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集权的最大好处就是办事效率高，没有扯皮；但如何保证决策是对的是个很大问题，因为集权的结果就是掌权的说了算，没有反对者，即使有，也不会听或直接屏蔽掉还有一个问题是如何建立有效的监督机制，中共的集权是自己监督自己，再加上限制言论自由，其结果可想而知
人都是自私的，想让人人为公无私奉献是天真的想法，当然GCD通过从小洗脑教育给人民灌输这种思想，但纸终究包不住火
-new_york(Tennis);
2019-7-20
{207}
(#12217585@0)
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我觉得集体主义的问题就是，谁是“集体”，谁是“组织” - 往往都是少数人以组织，以集体的名义 来统治多数人的一个手段。
-mikesmith(老猫);
2019-7-20
(#12217594@0)
+1
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你觉得佩洛西在高墙问题上不是在以“集体”的名义来统治多数人？她自己家的院墙比川普提议的边界墙矮不了几分。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217635@0)
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你又没有抓住重点：如果这个佩干出来的事情让你不爽（假定你是有投票权的美国人），你完全可以通过投票换一个人，如果没有合适的人选，你甚至可以自己组党参选；在独裁国家，你吐糟是要被维稳的。这个区别你看得到吗
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217648@0)
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当巨大的金圆涉入政治的时候，民主就成为另一个意义上的专制。川普的伟大，就在于他挑战了金圆政治的establishment
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217662@0)
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这是你的读解，完全不认同。另外，导致尼克松下台的水门、让克林顿狼狈不堪的拉链门，难道都是金元政治的作用？我真诚的建议你看看林达的近距离看美国
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217706@0)
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看看索罗斯过去几年的作为就足够了。起决定性作用的不是手段或者途径，而是后面的主导力量。
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217709@0)
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所以，索罗斯其实是爱川普爱得不能自拔，偷偷撒大把银子助他当选总统？不科学吧
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217730@0)
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其实所谓的效率高也是想当然，独裁造就了官本位文化，使得媚上成为一种习惯，所以决策是以上官的意志、而不是实际情况作出的，效率就成为了笑话。最好的例子就是最近上海实习的垃圾分类
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217636@0)
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以后越来越多的国家会以经营公司的方式来治国，因为可以用来平息各种社会矛盾和冲突的资源越来越匮乏。你在公司里对你的老板们不服从吗？
-the_dumb_one(耷目无神);
2019-7-20
(#12217654@0)
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这跟效率有何关系？另外，公司里不爽可以换部门或者炒老板，难道不是吗？自己做老板，天会塌下来不？
-benii(惊坐起);
2019-7-20
(#12217700@0)
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老福依老卖老，把时政讨论带到金秋，还让不让肉联有块清静之地了？
-fuan(更换昵称);
2019-7-20
(#12217646@0)
+2
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➕1，今天老猫一个老荡一个
-guwangyan(瞎说话);
2019-7-20
(#12217663@0)
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老荡没办法，你讲他，他故意装疯卖痴
-fuan(更换昵称);
2019-7-20
(#12217670@0)
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好， 同意， 你是说让川普成为终身总统， 把所有反对他的人都关进监狱？
-knowsomething(knowsomething);
2019-7-20
(#12217694@0)