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工作学习 / 科技杂谈 / 这个不得了，义乌的桥头遗址挖掘出土了一具距今8000多年的男性人骨和陶器，中华文明史向前推至9000多年
-haploidus(今剩叹);
2019-10-24
(#12403276@0)
+1
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It means humans were around 8000 years ago. It's not enough to prove there was civilization back then. A key criterion of civilization is written language.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
(#12403287@0)
+1
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自卑而已，他需要外界物件给他加持。悠久历史地大物博啥的都是
-benii(惊坐起);
2019-10-24
(#12403307@0)
+6
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正在参观美国国立自然博物馆，摩洛哥的智人化石距今39,000- 11,000年。
-hotmoon(梵高的耳朵);
2019-10-24
{115}
(#12403594@0)
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i think inca didnt have it and it was definitely a civi. big civi actually.
-win(秋天的菠菜);
2019-10-24
(#12403311@0)
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The Inca Empire lasted for only about 100 years. IMHO it's more appropriate to be called a culture, although local people prefer to call it a civilization.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
(#12403433@0)
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链接里对你说的问题有解答。专家认为陶器上的卦就是文，【卦不是西方人所说的单纯符号，是世界最早的“文”】
-897102(⑧⑨⑦⑩②);
2019-10-24
(#12403334@0)
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要看有多少符号了，殷墟的甲骨文可以被认为文字，而二里头陶器上也有符号，但是总共就发现40个符号，就没法被认为是文字了。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403347@0)
+3
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石器部落时代，靠血缘维持的群居村落，无国家，无法律，无文字，无宗教，无金属，很难被大家认可文明的开始。现在良禇文明有5000年历史，上月刚申遗成功。到目前为止，可以看作中国境内最早的文明。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403336@0)
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光有人骨当然不行。注意文中涉及的彩陶及纹饰，还有建筑遗址
-haploidus(今剩叹);
2019-10-24
(#12403339@0)
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这些不够的，还只是石器时代。这些韩国6000年前也有，他们自称6千年文明史，就被人笑话了。起码要证明群居部落是由不同种姓的人，靠法律(或者一个统治者）管理。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403382@0)
+1
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你这是要证明国家存在吗？不用急着干这个。单是八卦符号流传8000年还在用，就已经不得了了。
-haploidus(今剩叹);
2019-10-24
(#12403488@0)
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“犹太人的古王国” 人口更少，考古说连几个村庄都不算。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-24
(#12403516@0)
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Hebrew language is almost as old as Chinese.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
(#12403751@0)
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消失2000年了，再复活，谁知道和过去是不是一回事？
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-24
(#12405071@0)
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It didn't disappear, as I learned.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-25
(#12405283@0)
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古书（文字）没有消失，作为语言消失了2000年。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-26
(#12408688@0)
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I'm curious too. There was no sound recorder 2000 years ago.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-27
(#12409048@0)
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这个的确很厉害，但是只是中华文化（culture）的起源，还不能证明已经到达Civilization的程度。荷马史诗已经描述希腊众神，但是那只是希腊的culture，学术界不认可希腊文明从荷马史诗那个时期开始。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403532@0)
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这证实了8000多年前就有了无法无天强拆活埋人
-gamemaster((~~));
2019-10-24
(#12403300@0)
+3
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拿肉麻当有趣，鉴定完毕
-benii(惊坐起);
2019-10-24
(#12403356@0)
+12
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哈哈。。
-uncleuber(老司机);
2019-10-24
(#12404401@0)
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应该先定义一下什么是文明（Civilization), 按照传统的定义，或者说字面上的定义，文明是指的城市化和公民化，就是指人们有聚居生活，有分工，有合作。是否有文字不是是否有文明的标准。
-ding_ding(丁_丁);
2019-10-24
(#12403359@0)
+1
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是这样的，文字和青铜是强有力的证据，但是主要是管理模式。城邦的规模，法律，宗教。一个种姓，大家长的管理模式只能管理几百人，还谈不上进入文明。出现了国王，祭司这样的管理模式才进入了文明。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403412@0)
+2
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But both laws and religions require written languages.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
(#12403444@0)
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没有文字也能管理，墨西哥提奥提瓦坎文明没有文字，也没有金属工具，但是他们造出了大型金字塔，其规模绝对证明了国家的组织形式已经形成。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
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(#12403498@0)
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What's 提奥提瓦坎 in Latin letters (Spanish)?
I've been to Central America so many times,I feel that those pyramids were not designed by local people.
Is it possible that aliens were administering the area back then, before they left the Earth eventually?
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
{166}
(#12403723@0)
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TEOTIHUACAN, 在墨西哥城边上，半小时车程。其实后来的阿茨泰克文明，印加文明都没有文字和金属。但是国家已经形成。北美大陆远离其他文明，也没有矿产，一直没进入青铜时代。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403789@0)
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我3年前去过那里。金字塔没什么技术含量，加工也不那么精细。就是靠人工几代人堆砌上去的。高度是埃及大金字塔的一半，最大的石材也就两吨。没有金属工具，很难做到精细。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403838@0)
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The calculated design reflected very good knowledge of astrology though.
-sailor(Ocean & Mountain);
2019-10-24
(#12404436@0)
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古人有没有文字很难说，写（画）在树皮、动物皮毛等上面，不能够保存到现在。看来中国人的历史比以前认知的更久远，《易经》八卦，《河图洛书》，《山海经》这些图形文书不是随便编出来的。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-24
(#12403460@0)
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那些都是先秦时期的文献，2500多年的历史。其描述和最早的甲骨文（3500年）对应不上。两千多年前文献描述5000年前的历史，可靠性有待考证。文物发掘描写那个时期的事件才被认可。当今中国最早被认可的考古是殷墟的妇好墓，是商代武丁的妻子。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403559@0)
+1
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由于妇好墓是殷墟发掘五十年来，唯一保存完整，未经扰动的王室墓葬，也是目前唯一能够跟历史文献和甲骨文联系起来，并进而推定具体墓主的殷代墓葬，因此对了解商代后期（约当公元前十二世纪前半叶）的历史文化考古研究，有着重要的学术价值。
-ab6949(游牧民族);
2019-10-24
(#12403562@0)
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先秦文献（著书出来）没有错，以前都是“口述”。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-24
(#12405073@0)
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先不管那些有争议的话题，单是8000年彩陶，8000年传用八卦符号，已经是相当重大的发现了。
-haploidus(今剩叹);
2019-10-24
(#12403475@0)
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我不否认这个是个重大发现，不过我觉得中国人对文明的定义和西方有很大差异。
-ding_ding(丁_丁);
2019-10-24
(#12403483@0)
+1
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看着有点不靠谱。人骨八千年，抱着九千年的瓷器？新石器时代，瓷器已经能保存一千年了？就现在，一千年以前的瓷器也不多吧？柴窑都成传说了。。。
-newrover(漫游);
2019-10-24
(#12403379@0)
+1
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中国以前报道挖出来黄帝的遗骸，摆着日月星程。但根据小道消息，是某考古专家现场摆的
-gta_palace(呄 - 每天乃古);
2019-10-24
(#12403396@0)
+2
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年代鉴定不一定那么精确。说明8000-9000千年之间而已。
-haploidus(今剩叹);
2019-10-24
(#12403481@0)
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几百年也是很大的时间跨度。
-rollor(Rollor_转行中);
2019-10-24
(#12403678@0)
+1
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还有更不得了的、浙江大学专家组经研究论证的粗结论、英语起源于中国得英村
-xiangcaosh(船头);
2019-10-24
(#12403602@0)
+1
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向前推至9000多年，应该是坏事，进一步说明了进化过程极其缓慢。
-tiaokuan(vanc);
2019-10-24
(#12403642@0)
+2
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其实没有啥进化，只有适应和淘汰；和新物种的诞生。
-hunhunhunhun(不知道);
2019-10-24
(#12405074@0)
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祖宗越往前推，咱们这代人的作为越丢脸。
-itsnice(风定池莲自在香);
2019-10-24
(#12403826@0)
+4
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如何判断是8000年前的，而不是800年前的？过去出现过很多时间上的错误的列子
-dickie(Newyear);
2019-10-24
(#12404352@0)
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碳十四测年法，得过诺奖，被业界普遍接受。
-haploidus(今剩叹);
2019-10-25
(#12406489@0)
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这种骨头很可能是南岛人种或者ydna为K系的古亚洲人群留下的，和现在O2中国人都没啥关系的。天朝人的发源地是黄河河套地区。
-zhengy4(zhengy4);
2019-10-25
(#12406590@0)
+2
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八卦符号是有关系的。
-haploidus(今剩叹);
2019-10-25
(#12406650@0)
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dna测序是人类考古的黄金标准，没有之一。文化会在不同族群之间渗透，不能作为起源标准。
-zhengy4(zhengy4);
2019-10-25
(#12407218@0)
+1
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这篇报道完全是偷换概念。文明在学术界有严格的定义。这文把文明的定义偷换成“古人对于文明开端的界定，实际上以“文”的出现就能够证明的。”然后，把画符说成是“文”就把文明“推进”到9000年了。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2019-10-25
(#12406638@0)