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枫下家园 / 钱财税务 / 来加拿大20年，最近几年发现多伦多居民已经被超虚高的房产价格逼的为赚钱付房贷忙碌奔命，个个人生状态除了钱都是冷漠无情，走路开车不顾一切抢路，能骗到谁钱财到手的就是赚钱能力，朋友亲情都是靠钱来衡量关系的远近。加拿大早已经被高房价压的失去了各种淳朴和热情。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-2
(#13958797@0)
+20
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都是移民惹的祸
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-2
(#13958802@0)
+2
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人多了。
-anexplorer(页于);
2021-9-3
(#13959432@0)
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移民和移来的钱
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-3
(#13959842@0)
+1
-
买房的加元都是加拿大银行给的。元凶找到了吧
-lzh0007(lzh0007);
2021-9-3
(#13960162@0)
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加拿大也有腐败，但其腐败和厉害国比可以忽略不记
-dickie(Newyear);
2021-9-6
(#13964663@0)
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腐败和房价有关？
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13964819@0)
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在北美生活几十年了，仍没有认识到北美是天堂，很难想象他们是成功者。当然不是真正的天堂，是人间天堂，人间天堂也只能达到北美这个样子了
-dickie(Newyear);
2021-9-6
(#13964525@0)
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就因为生活时间长了才会发现大量问题缺陷。就说关系化腐败在加拿大社会是普遍，一个个大小公司掌握外包工程发放，工程预算审核，钱款拨发的人都是有外包公司暗中送好处的。我家孩子就在市政公司财务预算部，刚开始收好处觉得非常不舒服害怕，和同事暗中交流才知是正常事。因此，加拿大没有腐败是因为这样社会工作关系腐败是认可的。外包公司对方是私有，暗中送好处和钱都是人家乐意。法律管不着。加拿大就没有反腐败贪婪犯罪法。只有民法，可是送好处的对方不追究，诉讼就不成立。就是民法诉讼定责了，也不是犯罪。加拿大是天堂？
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
{240}
(#13964645@0)
+1
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还有这事？如果被披露到public就是个问题，是ethics 问题，还有conflict of interest问题，还可列出其它种种罪名，真的不是没有问题……
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13964836@0)
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政府都没有反腐败罪，你是搞那门子利益冲突？
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965397@0)
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你的意思是在加拿大政府部门工作可以比在中国更得意快乐地利用手中权力收钱收物？
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965438@0)
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政府部门不敢乱说都是，可是看到一个在政府部门工作的印度人能长期搞歪门邪道，给自己公司和出租公寓楼搞出来了4千多万的政府补贴。吃官司了竟然不是腐败罪，还有钱和政府打官司。还有，律师贪污客户钱财几十万法庭定民事罪责了律师协会和司法局不会开除律师资格。公司之间里这样的吃回扣和利益化送礼送利益，就更是无腐败说法的关系正常来往了。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
{76}
(#13965463@0)
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为什么那个印度人必须没钱打官司呢？是不是有些罪名比笼统的腐败罪更合适呢？律师资格是律师协会的事，和政府无关，只是这个案子是很奇怪罢了。但是政府部门工作人员收取好处我相信是错误的，只是不出事都没事罢了。那个印度人也不是一天两天就出事的。
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965484@0)
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忘了说加拿大律法里没有腐败贪污罪。只有欺骗罪，而且欺骗罪基本都是民事诉讼，也没抓捕坐牢。因此，加拿大可以理直气壮的说中国各级政府和公司腐败贪腐，因为加拿大是零腐败贪污。这就是加拿大的清廉。再给你说，加拿大许多民法诉讼里不能引用权利与自由民主宪章，受限。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965499@0)
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加拿大是挺清廉的直到你说你儿子收人好处。我一个当省高速公路管理厅director的朋友家里没比我们富多少，一部老爷truck退休了只能贷款买部二手的。我开玩笑地对他说你要在中国可就是富人了😂
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965512@0)
+1
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一个负责项目太大好处是没有的，但是几百到1至3千加元是有的。没有中国的那么那么厉害。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965538@0)
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这眼界好浅，几百块钱也要。不过真要说起来都是不行的，何必呢？
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965552@0)
+1
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加拿大的生活人生理念里，没有因自己的道德，品德和良心低下问题而觉得自己可耻，羞耻和耻辱的感觉。这是大陆或亚洲来的和加拿大这个社会体制理念会出现最大的文化与人生冲突！
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965561@0)
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哦，原来shame都是on别人…经典
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965636@0)
+1
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"加拿大就没有反腐败贪婪犯罪法" 显然是错的。非但有法，可判14年，举报有奖励。Bribery and corruption is governed under the Criminal Code which prohibits various forms of corruption including bribery of various officials...
-viewing(viewing);
2021-9-6
{999}
(#13966133@0)
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看好了，我说的是人间天堂人间最践踏人权的地方就是人间地狱，人间最好的地方就是人间天堂，北美肯定是人间的天堂，你在地球上找个比北美更好的地方？
-dickie(Newyear);
2021-9-6
{116}
(#13964671@0)
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目前世界上民主自由清廉政府，能有很高百姓满意度的是台湾和日本。加拿大，美国英法徳都在吃民主自由体制的老本都在衰退和没落，过去几十年对于人类社会体制文明的发展没有给出任何积极的发展。连大陆都在积极进步呢。就一个社会种族歧视问题，就困扰他们几十年不得很好解决。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
{14}
(#13964689@0)
+1
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哈哈 假设你说的全是真的，这些地方仍然远远没有取代北美成为人间天堂，而且距离仍非常远。另外，大陆不是进步，而是正在加速退步
-dickie(Newyear);
2021-9-6
{36}
(#13964696@0)
+6
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😂😂😂
-harding(HC);
2021-9-6
(#13964706@0)
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加拿大人背上两座大山（可解）：1 税 （提前退休） 2 房贷 （卖房后租房住）。
-babyface(🎀实践自由);
2021-9-2
(#13958816@0)
+2
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我的天。这也叫2座大山？我是丝毫没感觉，特别是利用了税收优惠政策后加拿大的税和房贷和厉害国比起来，根本算不了什么，土堆也算不上
-dickie(Newyear);
2021-9-6
{60}
(#13960073@0)
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都不是问题，你会觉得交的税真值在你需要动用社会资源时，比如health care，孩子的education和其它活动，以及退休金。房贷哪里没有？大多大温的房价畸形是市场行为，背房贷的人看的是长远利益。
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13964843@0)
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房贷是多多益善
-dickie(Newyear);
2021-9-6
(#13965233@0)
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说是市场行为是胡扯。目前市场非常容易从银行取得10多倍20多倍的高杠杆房贷是就是政府在鼓励地产经济发展。因为，加拿大目前根本就没有像样的工业和科技创新经济发展了，唯地产是经济支柱。这方面和大陆工业和科技发展能力比较是极大的落后了。更不要与美国德国比较。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965406@0)
+1
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高杠杆贷款又不是只有大多大温，怎么其它城市不发疯呢？😂
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-6
(#13965455@0)
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是加拿大这国家的经济发展出现严重问题了。日本东京地区人口3800万，面积不到4500平方公里，比起GTA区域小的多，人均收入比GTA高一些，日本房贷款利率这么多年来一直就不到1%或1点多一点。可是东京地产没有如同多伦多这么飞涨。因为，东京地区有更让百姓赚钱的科技更让百姓赚钱的科技发展和发达工业，还有公共管理事业。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-7
{52}
(#13966299@0)
+1
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难道除了科技人类就无路可走？加拿大的优势是自然资源。移民不知什么因素作怪，只喜欢大城市，这才是加拿大症结所在。我还记得曾经有个妈妈网友说我不在大多是乡下人，少见识😂
-cicy(HuntforFreedom);
2021-9-7
(#13967504@0)
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楼主若把上面的“加拿大”改为“天朝”，貌似也看不出有多大的差异...
-see1see(Isee);
2021-9-2
(#13958827@0)
+3
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有道理。加拿大已经就是中国的地产经济模式了。而且感觉加拿大问题更大。加拿大除了砖头瓦块经济，还有什么拿的出手的工业和科技能力？去过台湾，台湾的经济活力和科技能力都比加拿大强许多。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-2
(#13958849@0)
+4
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天朝的工资长的快，刚给老家的农村亲戚打电话，2千多块的工作基本没有了，就是留给一些不能干的妇女业余做的，农村劳力5-6千块一个月很普遍，原来他们也就一千块，看我们的工资十来年才涨了30%就不错了
-sammywang(voyager);
2021-9-3
(#13959782@0)
-
而且在中国持有房子的成本很低，农村无成本，城市里也就是物业费。我一千多万的房子每年物业也就三千多人民币。在加拿大三百万多房子怎么也一万多加币税了而且随时会涨。
-blanc(no matter what);
2021-9-3
(#13959800@0)
+1
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中国主要城市工资收入中位数
-anexplorer(页于);
2021-9-3
(#13959829@0)
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最后你会发现在中国持有房子的成本很贵，而且仅仅70年，地皮还不是房主拥有，一般百姓根本买不起美加那样的别墅房子
-dickie(Newyear);
2021-9-5
(#13963947@0)
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实际上2020年仅有北京上海的工资中位数超过六千元,农民收入接近甚至超过城市了？
-dickie(Newyear);
2021-9-3
(#13960040@0)
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具体不知道，我LD刚和家人通电话说的，家人在农村钢厂上班，月挣5千，年轻的堂弟一家地方职业大专毕业电工在铝厂上班3年了，一个大约5000，一个大约4000
-sammywang(voyager);
2021-9-3
(#13960153@0)
+1
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你说的农民工超过应届毕业生，研究生的工资，应届一半以上的他们根本找不到工作
农民工收入超过大学毕业生研究生了？应该不可能
-dickie(Newyear);
2021-9-6
{46}
(#13960567@0)
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我弟媳妇在小编织网厂上班，编织纱网，一个月5000，就是辛苦罢了，研究生本科生没有愿意去干的，还有承包土地种菜的收入也不错，研究生去种地吗？不在一个组里，对比无意义。
-sammywang(voyager);
2021-9-7
(#13966372@0)
+1
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应届毕业生多数找不到工作，这还不算到乡镇企业，农贸市场卖肉，水果摊的，这些工作不是他们学的专业，但也比闲无所事事好，现在毕业找工作太难了
-dickie(Newyear);
2021-9-7
(#13967057@0)
-
正常，慢慢都会找到的，加拿大毕业生也就一半有工作的。
-sammywang(voyager);
2021-9-7
(#13967067@0)
+1
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又一个新崭崭的id呀，看几天再说……
-guestagain(guest again);
2021-9-2
(#13958912@0)
+2
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”房住不炒“可解，不过民主制度下这个可能做不到。如果房价跟20年前类似是中产工资一年的3倍左右的话，现在的大多数人包括年轻一代应该都不会有大的生活焦虑。世界上的投资手段里减掉投资房产又如何，这样世界可就平和多了。
-userid2018(躺平闲看风景如画);
2021-9-2
(#13958929@0)
+3
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高房价就一定会把国民的超级注意力特别是工作精力和时间就放在房子上，别的科技和工业创新能力因为思考精力与关注和时间大大下降就会巨量地减弱。美国日本德国英国台湾的整体平均房价都不高，但都是世界科技与工业创新的主角。因此高房价就是一个国家经济发展的超级祸害！
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-3
(#13959302@0)
+8
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吃与住是生存之基。想象一下，如果基本食物放开炒作，比如鸡蛋/大米炒到一百万一盒/一袋，世界上能有几个人可以不慌的。。。西方整体文化对房产比较随意，估计当年西方制定政策时对房产没想那么多，从它的贷款数据模型和房价一直以来都比较合理可知，直到近十年来。。。另外，日本台湾房价相对于当地收入是相当高的。
-userid2018(躺平闲看风景如画);
2021-9-3
{44}
(#13959349@0)
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2018年去东京玩10天住龟户酒店，如同多伦多宜淘碧North York DonMils靠北地区，但很市中心了，去看外面挂牌房价2居2厅到3居的2千5百万-3千5百万日元，均价约180万人民币。去机场路上郊区独立房就更便宜些，200平米就3千万左右。可是东京区人均月工资55万日元，合RMB3.3万。东京地区人口有约三千万呢。人口密度是多大是世界第一，人均工资比GTA高，可是房价没有升到天上去。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-3
{93}
(#13959534@0)
+2
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我是以往昔房价相当于年薪3倍左右为衡量标准。偶的个人意见，人类的基本生存资料不应当被允许用于投资致富，即使不从经济/社会安定而仅从道德层面看。看中国过往朝代更迭时的现象可知，战争之下，无人可免，无论贫富。
-userid2018(躺平闲看风景如画);
2021-9-3
(#13959637@0)
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刚查了一下，上面把东京地区人口说少了。东京市人口1400万，东京都市地区，相当于GTA意思，人口达到3800万人之多。比全加拿大人口都多。可是面积不到日本国土的2%，约4千多平方公里。在那玩时没有感觉车堵的厉害不礼貌，人也没觉得乌央乌央的多。任何公园人也不多。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-3
(#13959766@0)
+3
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房价相当于年薪3倍左右为衡量标准在中国是做梦，平均是260 以上
-dickie(Newyear);
2021-9-5
(#13963951@0)
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日本人不愿生孩子，你愿意移民日本吗？
-ueregister(美好家园);
2021-9-8
(#13969330@0)
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失去淳朴未必是因为高房价，也许是被忽悠得麻木了。
-laohu667(老虎 667);
2021-9-3
(#13959324@0)
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民不患寡而患不均，贫富悬殊如此剧烈，大多数草民觉得自己被排斥在decent life 之外，哪里还有心思“淳朴”。
-the_dumb_one(冷血僵尸);
2021-9-3
(#13959327@0)
+4
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这些年一直有这个问题，帮助某一弱势群体或族裔，不是强调平等，而是把它明确地提升到超阶层，弄得这个好了那个又不平等了。其实政客心里明白，做秀的环境让他们有意过份操作吸眼球。
-laohu667(老虎 667);
2021-9-3
(#13959462@0)
+2
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下了飞机感觉落地的是德里。
-blanc(no matter what);
2021-9-3
(#13959325@0)
+4
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万锦COSTCO的两条路，一条是新德里，一条是卡拉奇
-keysi(K.S);
2021-9-3
(#13959334@0)
+5
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不远处还有个城市教叫Delhi
-sammywang(voyager);
2021-9-3
(#13959778@0)
+2
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有感觉。可是许多国人还沾沾自喜呢！2年前一个亲戚去万井和RH转了几圈看看市容，说那是个城市吗？没市容呀！大量农地和几块居住地混合，和东北的大屯子庄子是一样嘛！连中国的绝大多数县城都比不上。还敢说是GTA呢。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-3
(#13959391@0)
+3
-
在中国一定是翻铺的路在加拿大是修补。路面开车经常有坐船的感觉，不是因为坑是因为路面不平。
-blanc(no matter what);
2021-9-3
(#13959446@0)
+1
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发达国家的人，也到过那里，没有一个这么说的
查了半天，参观后说万井和RH那里是农村的，县城都不如的，全部来自北韩，伊朗，中国大陆。
-dickie(Newyear);
2021-9-5
{86}
(#13960549@0)
+3
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难道房价低，开车就不抢路了？抢路是因为道路拥挤，道路拥挤是因为人多。房价高也是因为人多。抢路和房价是人多以后的果，它们本身不是因果。加拿大政府愚蠢，引入太多人，基础设施跟不上。您是以前觅巢的假面人吧?
-truesouth(ActuallyAtMiddle);
2021-9-3
{23}
(#13959347@0)
+1
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仔细观察一下，好几个马甲围着你忽悠呢😂😂
-czczcz(看得清);
2021-9-7
(#13967562@0)
+1
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门槛低内卷狠，自然就是车多人多房贵人（力）贱
-fxid(闲聊灌水);
2021-9-3
(#13959448@0)
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同感。全球化就是大家一起浮躁起来。
-zilch(balabala);
2021-9-3
(#13959521@0)
+1
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政府无能啊，利率太低，突然提高经济就完了，现在只能靠着房价当大烟来提精神
-sammywang(voyager);
2021-9-3
(#13959772@0)
+4
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炒房子比喻为抽大烟，比喻的非常恰当！核心是政府根本不懂怎么去发展经济。因此就让那些投机的把房子搞出天价泡沫还以为加拿大经济如日中天呢？加拿大2季度经济发展萎缩-1.1%，已经是连续萎缩了，可是预计要升2.5%。这国家经济大师就这水平？
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-3
(#13959789@0)
+3
-
加拿大比中国强太多了，其一，论房价和中位数收入比，比值吓死人的还是中国，远远超过世界第二。
-dickie(Newyear);
2021-9-3
(#13960078@0)
+2
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目前没有看见加拿大比中国强到那里。加拿大这10多年来在一直在吃老本在没落，因此就搞出个地产经济作支柱。这是没有发展经济的办法了。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-3
(#13960158@0)
+3
-
加拿大比中国全面强，而且强的不是一般的，公认发达国家的加拿大的确不同反响
-dickie(Newyear);
2021-9-3
(#13960237@0)
+1
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在国内一线或大城市北上津深广杭重庆成都武汉南京西安长沙生活，家庭收入1万多点可比加拿大生活滋润的多。特别是天津重庆成都西安武汉长沙，因为房价便宜均价不到2.5W甚至更低，工作收入容易上万，经济活跃发达幸福指数超高。这些地方总人口过2亿。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-5
(#13963910@0)
+2
-
天津重庆成都西安武汉长沙这些城市工作收入容易上万吗？
-linkxyz(link);
2021-9-6
(#13965491@0)
-
年轻有些头脑，这些地方只要工作上进努力，任何工作，平均3-5年经历过来一定过万。
-equity-hoshea(皇城根看后海);
2021-9-6
(#13966059@0)
-
那些已经工作3，5 ，8， 10 年以上的，在这些二，三线城市，绝大多数应该不过万，他们薪水不可能超过一线城市
-dickie(Newyear);
2021-9-7
(#13966147@0)
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老移民早买房了，只有年轻人才奔波劳碌，
-googlebot(bot);
2021-9-3
(#13959780@0)
+1
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中国那个地方的普通百姓，一辈子也买不起发达国家加拿大的这种别墅，就是加拿大最简单的那种公寓楼，他们多数也买不起，还仅仅是70年使用权限，地皮也不是你的。不信中国二线，三线城市收入上万，比中国一线城市还高。在中国收入上万的除去税和七扣八扣，剩下也就是维持基本生存 其实，中国物价奇高的不仅仅是房子，汽车，肉，蛋，水果价格....全部吓死人，同样质量的商品，其人民币标价多数已经超过日本的日元标价，你说吓不吓死人，这种物价/收入 世界最高的地方，根本不是人呆的地方，另加世界上最严重的污染
-dickie(Newyear);
2021-9-6
{451}
(#13963978@0)
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部分同意！但原因也不全是高房价！
-rentonrenton(rentonrenton);
2021-9-3
(#13959788@0)
-
感觉这是中国的真实写照!加拿大人都很NICE,见面都面带微笑打招呼.加拿大人都住大HOUSE,环境优美,自然心情舒畅,国内人大多住筒子楼,环境恶劣,压抑,自然就除了钱对什么都冷漠.
-andersonwang(流浪者);
2021-9-3
(#13959931@0)
+4
-
那是你没房的才会有这感觉吧，有房的都心里美滋滋的
-newsky(Newsky);
2021-9-3
(#13959944@0)
+3
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这么低俗？竟然能表现出：气人有，笑人无？人家未必没房。低俗人能明白大志之心吗？那些拿高薪住大房的议员部长们整天也喊房子不可负担，要出政策调整也是人家没房？
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-3
(#13960151@0)
+6
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多伦多及其周边地区也有很多房子价格不高的啊，总不能人人都要住大房新房吧。人家有的CEO一年挣几百万呢，你也不能说人人都要挣这么多。
-newsky(Newsky);
2021-9-3
(#13960357@0)
+1
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加东加西跑了一圈，甚至是在据称开车疯狂的魁北克，大家都还算彬彬有礼，开车快而不乱，大小城市行车还算互相礼让，居民公园见面点头问好。反而回到多伦多，好像来到另外一个国家，高速乱开车，疯狂并线，聊天开口就是房子，票子，有点后悔一直没离开多伦多，移民一个假的加拿大。
-gosouth(Summer is short);
2021-9-3
{242}
(#13960080@0)
+2
-
安省房地产发展政策有严重的失职。把整个社会都搞乱了！
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-3
(#13960152@0)
+3
-
温哥华更是离谱
-dickie(Newyear);
2021-9-3
(#13960553@0)
+1
-
看看多伦多这些年增加的都是什么人，就可以理解了
-dickie(Newyear);
2021-9-5
(#13963983@0)
+2
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哪跟哪呀
-newcomer78(newcomer);
2021-9-3
(#13960454@0)
-
你说的是世佳宝吧
-lifewillbebetter(XYY);
2021-9-6
(#13964643@0)
+2
-
呵呵，来加拿大20年，梦里吧
-breathe(呼吸);
2021-9-6
(#13964680@0)
+2
-
刚来，还在爱国呢，就是不彻底😉
-czczcz(看得清);
2021-9-7
(#13967554@0)
+2
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Rolia 不是平均收入40万吗？比加拿大的人均收入高多了，还这么为了钱不择手段吗？
-samedayrightaway(赶路一族);
2021-9-6
(#13964691@0)
+1
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打击面太广了吧
-dickie(Newyear);
2021-9-6
(#13964726@0)
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你的接触面仅限于华人圈，建议走出去好好看看。
-tracyd(等待明天);
2021-9-6
(#13964763@0)
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在街上装玻璃黑膜的，开危险车，快车的，光线遮挡牌照的，并线不打灯的，开车插队的主要都是外族裔的！以前这些情况非常稀少。
-jason_jason128(在中间看得清？);
2021-9-6
(#13965415@0)
+1
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我是说“超虚高的房产价格逼的为赚钱付房贷忙碌奔命，个个人生状态除了钱都是冷漠无情”.以前移民还比较少，精挑细选出来的。现在什么人都有，而且喜欢挤在3大城市或者起周边。加拿大那么大，非得挤在一起。房价会低么？
-tracyd(等待明天);
2021-9-6
(#13966065@0)
+1
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大城市都这个风格，你可以住小镇
-zyx131313(987);
2021-9-6
(#13965238@0)
+1
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也许你是对的。
-down-dump-you(额说的就这么中！);
2021-9-7
(#13967885@0)