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枫下茶话 / 和平之路 / 经济制裁这一剂软刀子割肉的慢性毒药，对相对自给自足的国家没有太大的作用。老中当年被制裁了三十年，但是以自己人民的饥寒交迫为代价，一样存活了下来：
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
{210}
(#14777770@0)
+4
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“活着很美好，但也很艰难”，中国电影《活着》到底说了什么？
-firetrain(火车头);
2022-8-28
{638}
(#14777774@0)
+2
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文明世界通过对专制国家进行局部乃至全面的经济制裁，诱导民众不满，进而奋起推翻极权统治的搞法，好象鲜有成功的先例。伊朗，伊拉克，南美军政权，中国，朝鲜，就是例证。俄国也不例外
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777802@0)
+3
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需要跑辣妈远举栗子么？眼皮底下的古巴足矣.....
-see1see(Isee);
2022-8-28
(#14777819@0)
+2
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那个倒的确是最为典型。小国寡民，美国人吐口吐沫就可以淹没哈瓦那
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777827@0)
+2
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制裁还有一个作用就是削弱这些政权所能获得的资源，防止他们对世界造成危害，看看朝鲜古巴伊朗，也只能祸害自己人了
-weststone(Dowtotheroad);
2022-8-28
(#14777854@0)
+13
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这个同意，民主体制没有那么极端，并不是需要推翻你，只要平衡和限制你的危害⚠️……
-**🚂;
2022-8-28
(#14778122@0)
+1
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对，被制裁国家不太能开发先进武器侵略别国了。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14777955@0)
+1
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老中死的人多了去了，再弄死几亿，也还在，能存活，你是不是重学历史？
-iamnotanangel(Wolf);
2022-8-28
(#14777794@0)
+11
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我相信我对历史的领悟比你要强许多，因为我的确是在不断地“重学”，也不断地“重新审视”
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777807@0)
+5
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那你再学学，你居然低到大陆不种族灭绝就是制裁没用。我劝你多看看国内现状，这些英文文章你不真懂。
-iamnotanangel(Wolf);
2022-8-28
(#14777815@0)
+10
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我五分钟前刚刚和家里的亲人通过电话。老百姓安居乐业，没啥。你多半是穿越症患者，执着于饿殍遍野的1942年而不得脱身。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777820@0)
+5
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你们一家就代表着全国14亿人民，你们家女人都被拴着铁链么？
-tracyd(等待明天);
2022-8-28
(#14777835@0)
+14
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你自己说是从上海来的，你们家女人都被拴了铁链子？中国的丑恶有目共睹，但是要客观。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777866@0)
+7
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上海没人被是铁链，但没看到上海四五月都有不少人饿死和跳楼的么。上海人民跳的真辛福。都是什么年代了，还会饿死人饿死是减肥过度，对吧
-tracyd(等待明天);
2022-8-28
(#14778656@0)
+4
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还没轮到你家捅鼻子吗？那过一阵再打电话试试，也许揭不开锅了，你多存点，也许用得上。
-iamnotanangel(Wolf);
2022-8-28
(#14777843@0)
+10
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你还是多和你那些被你视作狗屎一般的大陆骨血亲人沟通一下感情。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777871@0)
+6
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我有亲人，但你是狗屎。
-iamnotanangel(Wolf);
2022-8-28
(#14777910@0)
+11
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他们没有饭吃吗？朝不保夕吗？如果是贪官污吏，东躲西藏逃避惩罚，那是活该。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777915@0)
+5
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你问问你的亲人们，有没有核酸呀？要天天搞呀，又不会死人，能存活的。
-iamnotanangel(Wolf);
2022-8-28
(#14777974@0)
+6
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猪狗也有饭吃呀。你是不是想告诉大家，像猪狗一样活着就是幸福？
-tracyd(等待明天);
2022-8-29
(#14780885@0)
+1
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三年前这么说很正常，现在这么说阵营就分出来了。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14777884@0)
+3
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你要想划分阵营是你的事情。你不和家人通话？你们家人饿肚子了？流浪街头了？我没有说家人幸福，我只是说了老百姓安居乐业。仅此。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777890@0)
+3
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我家没有流浪饿肚子，双方有老人在疫情中去世，也有老人大手术后也被迫做了几次无谓核酸，所幸还没有中暑，到目前为止我没说过国内水浅火热的话，但安居乐业这种明显谎言却更说不出口。家人对中国未来命运甚为担心，我要回去一趟也很不容易。
-curve(curve);
2022-8-28
{52}
(#14777981@0)
+11
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安居乐业是百姓生存最低的标杆。有饭吃，有工作干，仅此。犯不着你爆粗用BS。多伦多街头的流浪汉就没有达到安居乐业。我们在这里一样因为物价飞涨而担心自己的工作房子等等与国家前途相关的东西，但是大多数人仍然是在“安居乐业”。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777995@0)
+4
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你多久没回去了？就凭亲人几句安慰你的话就迫不及待下安居乐业的结论还要到处宣传啊。为了挺倒车国把安居乐业的定义都改了呀。反中的一直在唱衰，而红粉和普通群众在疫情前界限不太明显，现在墙外普通群众和红粉的区别就看出来了。
-curve(curve);
2022-8-28
{96}
(#14778029@0)
+7
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我谁也不挺，谈出自己的感受而已，你要想分析讨论，举出例子和援引文章都可以。光在那里空嚎红粉黑粉实在是不明所以。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778058@0)
+4
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你可以继续装不明所以，继续用baseless的感受为倒车国赞美。。。看得懂的网友自然懂。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14778076@0)
+7
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还是那句话，你如果能够列出一些自己思考的结果或者引用一些别人的思考结果来说事儿，都有意义。作为网友干嚎，实在是无聊，也不知道谁是baseless。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778107@0)
+4
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你用的干嚎这词和倒车国的蹿访有异曲同工之妙。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14778153@0)
+5
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1942年应该是共产党打内战吧？
-shiyu(鲥鱼);
2022-8-28
(#14778786@0)
+3
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如果不了解那段历史也不想去读书，可以看看这部电影里的艺术再现：
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
{592}
(#14778798@0)
+1
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不是共产党干的坏事吗？冯小刚参军，在北京军区文工团做舞美设计工作。他在1977年就进入位于北京昌平南口的38军坦克六师宣传队工作
-shiyu(鲥鱼);
2022-8-28
{610}
(#14778886@0)
+2
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我只是想说1942年土共还在陕北的窑洞里私种大烟，哪里有打内战的资格
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778901@0)
+3
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物价飞涨，老中现在也在经济制裁这个世界。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2022-8-28
(#14777830@0)
+1
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文明世界本着以民为本的民主精神，去制裁以民为末的专制政权，忽略了那种政权的本质，就是仗着拥有军队和警察，可以随意地将灾难困苦转嫁给草民百姓。所以制裁在多数情况下演变为punishing the innocent。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777888@0)
+4
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以民为本的民主精神？今昔是何年呐？到底现在是俄罗斯人物价飞涨，缺电少暖无以过冬吗？
-daynnight(@_@);
2022-8-28
(#14777926@0)
+4
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说到制裁, 不过是互相关门过日子罢了。当年美国关门过自己的日子, 日子越过越好。中国关门过自己的日子却越过越不好。第一, 没有美国, 中国就过不好。第二是谁让中国自己过就过不好的？今后中国是不是又要踩入当年的坑里面去？
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2022-8-28
(#14777859@0)
+1
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globalization 之后的世界，纠葛太多。对俄罗斯的制裁，短期内如果达到目的，就会难以持续。能源粮食的短缺，会造成许多潜在的问题，波及大于欧洲本身。世界工厂的中国也是一样。FoxNews 上常常有人呼吁不要买 Made in China，其实并不可行。就象日本人在本土生产零件，运到美国组装，汽车Made in USA。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
{97}
(#14777904@0)
+3
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大清也是这么想的，亡了好久了
-moonhalf(石室矢诗);
2022-8-28
(#14777947@0)
+8
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清朝折腾了275年，中共连一个零头都不够，祖国人民有够受的。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14778108@0)
+2
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你都说了，自给自足的国家制裁没有太大作用。你随后举的例子，中国朝鲜显然不能自给自足。我们华人对中国了解多一点，粮食能源这两大项不能自给是致命的，芯片不自给问题到不大，不做手机罢了，加拿大也不能制芯片，但是中国不能自给，又野心很大，那就被人抽打呗中国俄国差别太大，由此推彼逻辑不通。
-w4b(w4b);
2022-8-28
{36}
(#14777971@0)
+4
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从49年到79年，没有粮食和能源的中国内循环了三十年。今天作为世界工场，什么样的制裁能够对它有效用？
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14777982@0)
+4
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所谓世界工厂就是来料加工，靠廉价劳动力和对环境的破坏，处于产业链的最低端
-luy(luy);
2022-8-28
(#14778007@0)
+4
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肉联上人们信誓旦旦地说取代食物链底层的中国工场很容易，说了好几年了，结果如何？还要说多少年？当下的通货膨胀没有几年的艰难困苦是无法化解的，那么取代廉价工场的动机，资源和实际利益在哪里？
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778046@0)
+5
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信誓旦旦地说取代食物链底层的中国工场很容易的出来排个队，帮老荡打个气。
-curve(curve);
2022-8-28
(#14778169@0)
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“没有粮食和能源的中国内循环了三十年。”？？？当初大跃进造成大饥荒，要不是加拿大在中国未付钱的情况下，紧急支援粮食给中国，缓解了饥荒，那就不是只饿死三千万这么简单了。。。这个不应该被忘却
-newrover(漫游);
2022-8-28
(#14778101@0)
+5
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三年大饥荒是被独裁体制无限放大了的自然灾害的结果，是意外事件，和制裁应该区分开来。比如明天俄罗斯地震了，遭到突发的旱灾蝗灾，等等。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778127@0)
+3
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所谓自然灾害就是甩锅，老人都说那几年风调雨顺，全国没自然灾害。。。当然饿死三千万不是外部制裁的结果，是内部的人祸。
-newrover(漫游);
2022-8-28
(#14778138@0)
+4
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这位大哥是彻底忘了邓小平搞政变改革开放向西方示好的事？
-curve(curve);
2022-8-28
(#14778114@0)
+4
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邓小平搞搞政变改革开放向西方示好？这是你编的当代中国革命史？
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778130@0)
+2
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俄罗斯自给自足？别闹了。。。不是沙俄那年代了😁😁😂😂
-newrover(漫游);
2022-8-28
(#14778091@0)
+4
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中国粮食是自己种比买贵4倍的问题，死气白咧自己种也凑合。不过打开揉脸中国就世界第一养着全世界，打开中文经济学家小视频中国经济大V都认为形势很严峻，地产马车没了，消费马车只有1亿人有消费能力也马车不了，只有靠出口只有靠纽交所的钱发展自己
-**🧲;
2022-8-28
(#14778131@0)
+3
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不能低估民众的忍受力。经济制裁在专制国家往往考验的是民众的忍受力。
-the_dumb_one(悔不该);
2022-8-28
(#14778158@0)
+3
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这个同意，要想不要世界第一要30年苦日子可以切断跟外部联系。当赵立坚总跟推特说美军制造病毒时习总跟全国人民说准备过30年苦日子。问题是苦30年之后就第一了就有好日子了？不是让人民过好日子是宗旨么？为什么老过苦日子啊？我不管谁当权我只想人民过好日子
-**🧲;
2022-8-28
{78}
(#14778221@0)
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要是不搞经济制裁, 专制制度会用垄断低价各种手段侵蚀直至统治全球经济, 进而影响全球政治。我可不想加拿大会变成那种体制。
现在中国人太骄傲, 脱钩能让国人对比一下反省清醒一下现在的发展是得益于老共专制集中力量办大事还是得益于美国对中国的开放。
-ejbeqhouse(执手平淡 品味平和);
2022-8-28
{120}
(#14778232@0)
+1
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问题是纽交所不撤了经济学家占上风了：“自己没钱谁不要纽交所大把的钱发展自己谁是傻叉”，谁跟你说切断了？根本不可能切断，除非中国全是傻子制定政策，否则不可能打仗内忧外患。作为美国继续给中国钱技术发展美国是傻子我猜美国继续纽交所中概是因为政府没辙1.wto美国没办法只能遵守协议。2.老百姓不要过苦日子。3.资本家不管哪的韭菜我就要全世界割韭菜。继续给大把纽交所的钱+留学+订单=继续中国壮大=美国政府没辙。
-**🧲;
2022-8-28
{185}
(#14778244@0)
+1
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存活的是政权。人民过去饿死斗死的不少。不过厉害国选择走怎样的路是我们不能左右的。他们觉得开心乐业就好。正如我们见到食物链最底层的兔子一样,它们过得开心。
-gr8(老中);
2022-8-28
(#14779208@0)
+1