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枫下茶话 / 和平之路 / 荡先生，我读了您很多有关俄乌战争的帖子，也了解您的观点和立场，只是想请您回答一个问题：您所期望的是不是乌克兰向普京投降，北约向普京投降，全世界都并入俄罗斯版图？谢谢。
-**🥐;
2023-1-15
(#15112262@0)
+7
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我过去一年一直在这里很清楚地表明我自己的立场。俄乌战争没有爆发的时候，我认为美国人应当继续川普总统的立场，不直接或者间接地鼓励乌克兰加入北约。战争爆发之后，既然已经高调提供军火和财政支援，完全可以直接参战，彻底摧毁普京。而不是袖手旁观，让乌克兰老百姓来做自己的炮灰。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-15
{40}
(#15112336@0)
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反对，钝刀割俄毛是上策，慢慢地放血。
-dw9857101(大松鼠);
2023-1-15
(#15112343@0)
+3
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川普最近声明：
如果我是总统，就不会发生这种致命的乌克兰局势
-shiyu(鲥鱼);
2023-1-15
(#15112377@0)
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可能
-dw9857101(大松鼠);
2023-1-15
(#15112391@0)
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川普去年2月24日,俄羅斯入侵烏克蘭當天發的,那時候真誰也沒料到毛子的實力
-youarenotfunnyatall(草山);
2023-1-15
(#15112499@0)
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乌克兰人的命不值钱。大家就看着这二十个二十个的灰飞烟灭。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-15
(#15112443@0)
+2
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中国人的命值钱
-firetrain(火车头);
2023-1-15
(#15112558@0)
+3
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川普总统有这立场吗？没听说过
-shiyu(鲥鱼);
2023-1-15
(#15112347@0)
+1
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投鼠忌器。
-purestone(石头);
2023-1-15
(#15112353@0)
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谢谢回答。有没有想过美国直接参战，彻底摧毁普京，很有可能会引起摧毁全人类的核大战，正如普京战前的警告？
-**🥐;
2023-1-15
(#15112356@0)
+2
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摧毁普京没必要，摧毁习大大才是正经事要干
-shiyu(鲥鱼);
2023-1-15
(#15112407@0)
+3
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其实现在美国人的做法是一样的。炸沉了黑海舰队的旗舰，炸垮了克里米亚大桥，俄国人再自欺，也应该知道是谁的功劳。正是在这个意义上，我觉得美国人让乌克兰人为自己做bidding 道义上差了点儿。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-15
(#15112437@0)
+1
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这就是温水煮青蛙，也就是拜登高明之处。俄罗斯占领了全世界最大的土地和疆域，到处侵略扩张，是全世界最大的威胁。如果这次能彻底肢解俄罗斯，是全人类的福音。
-**🥐;
2023-1-15
(#15112448@0)
+6
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荡木今非昔比，一朝成名，各地粉丝潮水般涌来，只为一睹荡明星的风采，老农提着鞭子，一面吆喝一面维持秩序
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-1-15
(#15112563@0)
+1
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师爷在旁喊着：给他一大讧欸😀
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15115650@0)
+1
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话音未落，情绪激动的女粉丝们冲破老农的围栏，扑倒了荡博，烟尘滚滚，荡博不知去向🤔
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-1-17
(#15115774@0)
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混乱中，只见女粉丝手里不知从谁身上扯下一条裤衩，我去，HELLO KITTY.
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15115870@0)
+1
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老农见状大囧，娇羞一笑，捂着嘴跑了
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-1-17
(#15116035@0)
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哈哈，对得好。麻烦你把歌坛的跟帖删了，我要换个高清版。谢谢师爷。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15116074@0)
+2
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真事儿。搞定
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-1-17
(#15116363@0)
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谢谢，也谢谢你的智慧，我喜欢和聪明有趣的人呆在一起。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15116479@0)
+1
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你是要打第三次世界大战， 第一次核大战？
-dummyfrog(Tigerfrog);
2023-1-17
(#15115289@0)
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很多人认为我们现在实际上已经是在打第三次世界大战，只不过北约的士兵没有上前线参战而已。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115343@0)
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如果现在这规模就叫世界大战，那么已经是第十次世界大战了
-dummyfrog(Tigerfrog);
2023-1-17
(#15115379@0)
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几乎整个西方世界都在出钱出枪。二战以后最大规模的“动员”也就是这一次了。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115398@0)
+1
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远没有海湾战争规模大，那个时候每个西方国家不仅出钱出枪，还出人！
-wuyg719(平平);
2023-1-17
(#15116460@0)
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您挺奇怪的，智力这么高的美国博士，事业上又这么出色，跟您苦口婆心讲这么简单的道理，好像死活都听不明白似的。您的立场大家都看得明明白白，但实在不明白您为什么要站在邪恶的普京政权一边。
-**🥐;
2023-1-17
(#15115407@0)
+1
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我从来没有站在普京政权这一边。我只是觉得乌克兰人牺牲太大。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115533@0)
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您的意思，乌克兰必须立即投降，对不对？再接下去波兰也必须立即投降，整个欧洲必须立即投降，向普京下跪，对不对？
-**🥐;
2023-1-17
(#15115587@0)
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我的中文再差，好象也不会在说过的话里包含你所表达的意思。我一直认为对rogue country 要么就不理它，要么就往死里打。美国人袖手旁观，让乌克兰人牺牲，不够道义，应该下场结束战争。我一直在说，普京这次如果全身而退（作为国家领袖），或者俄国保持强占的领土，乌克兰人都算是白白牺牲了。而美国或者北约不下场，乌克兰人还会继续牺牲。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
{64}
(#15115636@0)
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普京这次很难全身而退，俄罗斯纸老虎外皮彻底被撕烂，再打一年估计俄罗斯内部要造反了。
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115656@0)
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现在有人估计战争还要持续2、3年，目前为止，俄军死伤人数远超过乌克兰。2、3年后这头北极熊恐怕爬都爬不动了。
-**🥐;
2023-1-17
(#15115691@0)
+1
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已经讲过好多遍了，美国直接参战对决俄国，您就不怕核大战吗？您不怕，全体美国公民不会不怕。
-**🥐;
2023-1-17
(#15115680@0)
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如果“怕核大战”，就应当遵循地缘政治的原则，避害而不挑事儿。否则就应当痛下杀手。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115892@0)
+1
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您兜了很大的圈子，说来说去，不就是希望美国别出手支持，让俄罗斯把乌克兰早早打死，全面占领乌克兰吗？这就是您的心里话，不要再装了，累不累！
-**🥐;
2023-1-17
(#15115929@0)
+1
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把话硬塞到别人嘴里是一件非常无聊的事情。从2014年克里米亚事件之后，将近十年俄乌之间无战事。如果川普当选，还是可以继续无战事。还是让最终的结果说话吧。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115984@0)
+1
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“克里米亚事件”？友情提醒，这样的用辞会让人想起中共外交部那些战狼发言人。另外提醒一下，普京和中共的侵略目的是不可能得逞的，不要再做梦了，俄罗斯总有一天要被完全肢解！
-**🥐;
2023-1-17
(#15116004@0)
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主媒用Crimean Crisis 或者 Crimean Annexation 指称。随手抓了一个事件，和从来不看的中共官宣无关，不象你还忘不了读书看报。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15116482@0)
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这与中共有什么关系？中国只是买资源，当年美国明知道日本侵略中国，还卖资源给日本，为虎作伥，最后想断其资源，日本这个养不熟的狼崽子炸了珍珠港。俄罗斯被肢解，美国啥时候告诉你的？让你们去执政，估计世界大战都发生好几回了
-hash(哈希);
2023-1-17
(#15116486@0)
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想不明白，可以反思下自己，是不是自己的逻辑不够严密，推断出错误的结论。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15116513@0)
+1
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不战而屈人之兵才是上上策
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115355@0)
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但是乌克兰人实际上是在“战”，我们只不过是在借刀杀人而已。乌克兰人的牺牲如果是有限的，还说得过去。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115375@0)
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战争就是这样，不死人叫战争吗？你忘记了二战是怎么打的？美国什么时候才正式参战的？美国参战之前苏联死了多少人？
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115381@0)
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相当不一样。二战时美国人不是始作俑者，有足够的道义立场旁观。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115393@0)
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乌俄难道是美国挑起来的？俄罗斯出兵本来就没有道义上的制高点。美国人乐观其成，而且比美国人直接参战便宜，又没有核战的危险，为啥要直接参战？
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115414@0)
+1
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当初有很多讨论，认为拜登如果不支持乌克兰人加入北约，战争可以避免。也算是一家之言吧。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115545@0)
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普京在美国人都准确预测啥时候出兵的情况下还敢出兵，和北约有啥关系了？波兰难道不是北约的？和俄罗斯接壤比乌克兰大多了吧。
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115569@0)
+1
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人们当时的论点是拜登如果对乌克兰加入北约不做表态，那么普京就不会孤注一掷，抢先下手打击乌克兰。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-1-17
(#15115675@0)
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花了几个月集结那么多兵力不花钱的吗？普京多半被手下忽悠了，根本不了解乌克兰情况。现在是骑虎难下，事先根本没有长期战争的准备，事后对付国际制裁预案不足。
-coolrock(coolrock);
2023-1-17
(#15115719@0)
+2
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世界上混战的地方很多，看看现在叙利亚，比乌克兰还要惨，以美鹅为首的多方势力还在那里僵持，也门内战导致人道灾难，也比乌克兰惨，这些都没人关注
-**🐋;
2023-1-15
(#15112351@0)
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确实没空，收拾了习大大，这些地方自然就消停了
-shiyu(鲥鱼);
2023-1-15
(#15112410@0)
+9
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欧洲人认为自己是文明人，突然发生了战争让他们大吃一惊，中东嘛，那里不打仗就算不正常
-wuyg719(平平);
2023-1-17
(#15116468@0)
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核弹伺候，没看见美国北约都躲得远远儿的
-8232(无所谓);
2023-1-15
(#15112454@0)
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类似放臭屁
-firetrain(火车头);
2023-1-16
{75}
(#15112908@0)
+6
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所以，只有傻帽才往前凑合
-8232(无所谓);
2023-1-16
(#15113068@0)
+1
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请记住一点，大陆人比俄罗斯人还盼望俄罗斯杀更多的乌克兰人占更多的乌克兰土地
-kw23(kw23);
2023-1-16
(#15114570@0)
+6
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不明白这是为什么，发现有些ID的论调很奇怪，急急地盼着乌克兰早日投降。我实在想不明白，乌克兰投降对他们有什么好处，俄罗斯不断地扩张对他们又有什么好处。难道他们希望自己的后代说俄语？
-**🥐;
2023-1-17
(#15114941@0)
+2
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世界不是非黑即白，战争不是非赢即输，还可以谈和。如果咬定收复克里米亚，想拖垮俄罗斯，战争会打好多年，一代人乌克兰青年都会打光。我们加拿大人也要一直忍受高通胀、高利率。朝鲜只打了三年就谈和了，而越战打了20年，叙利亚从11年打到现在，中东战争打了5次，现在巴以还在互炸。以眼还眼，以牙还牙，让子子孙孙世世代代仇杀下去，这是你希望看到的世界吗？
-torontohouse2012(torontohouse2012);
2023-1-16
{317}
(#15114711@0)
+1
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盼着乌克兰早日投降
-firetrain(火车头);
2023-1-17
(#15115016@0)
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俄罗斯一样死了很多人，普京退兵就可以结束战争
-everynight(无涯星海);
2023-1-17
(#15115215@0)
+1
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汪兆铭君可以含笑九泉了。
-danaca(Canad);
2023-1-17
(#15115027@0)
+1
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给个公允的看法，如果小泽司机不限制男性公民出境，那么乌克兰与俄罗斯的抗战就是民众自愿的，死伤多少人都是普通民众自愿的，这种情况下，我们不仅要为乌克兰鼓掌，还要为他们的自愿牺牲致敬。事实上是小泽司机是强迫民众去死，乌克兰民众真可怜。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15115670@0)
+3
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他这个总统是高票当选的民选总统，加入北约也是议会高票通过的，就算美国在二战跟日本死磕同仇敌忾的时候也有战时法案，限制了很多事情
-wuyg719(平平);
2023-1-17
(#15116484@0)
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他应该发动他的官员深入民众，把愿意并有能力的民众组织起来，让俄军进来就出不去，而不是一刀切，让民众留在乌克兰等死。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15116522@0)
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国内一堆大V从来不熟悉乌克兰，一开战就突然变成了乌克兰问题专家，比人家土生土长的乌克兰人还了解乌克兰，在那里指手画脚，你觉得好意思吗？
-wuyg719(平平);
2023-1-17
(#15117060@0)
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别理他们😀
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15117068@0)
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你不是在指点泽连斯基吗？让人家抄作业吗？
-wuyg719(平平);
2023-1-17
(#15117464@0)
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小泽司机强迫民众不能离开乌克兰，在那等死，是很不人道的。
-kanxi(*！);
2023-1-17
(#15117530@0)
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其实道理特简单：每个国家都不该侵略别国
-moonhalf(石室矢);
2023-1-17
(#15117072@0)