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枫下茶话 / 和平之路 / 瓦格纳兵变给新时代军队建设的启示是，一支听话的军队是没有战斗力的，一支能打仗的军队是不会听话的。听话的原因就是怕死，不怕死的就不会听话。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525838@0)
+1
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美军有战斗力, 难道是不听上级军官指示？军人以服从为天职。
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525841@0)
+1
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错！美国军队并不效忠任何一个独裁者，不存在这个“听话”问题。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525842@0)
+2
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联邦制，一般中国人不懂
-firetrain(火车头);
2023-7-1
(#15525858@0)
+2
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美国军队效忠于国家。 可是大部分中国人搞不清什么是国家
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15525866@0)
+3
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又闹笑话
-maplus(马+);
2023-7-1
(#15525870@0)
+5
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又喊口号！
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15525872@0)
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你的意思是苏军没有战斗力？
-**🐷;
2023-7-1
(#15525861@0)
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就是，苏军在斯大林的统治下，取得2战胜利✌
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525945@0)
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那是美国制度规定总统只能连任两届, 不是说美军不听从Commander in chief 指挥。一码归一码！
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525871@0)
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美军其实哪有什么战斗力，它们更依赖炮火和技术优势
-wuyg719(平平);
2023-7-1
(#15526016@0)
+2
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那就是实力，靠体力那是清朝。
-yaya99(yaya);
2023-7-2
(#15526757@0)
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瓦格纳兵变的教训是能力太突出了一定会被削的，要不惜哪怕自我降低能力也要搞好和周边的关系，能力再强也不要贬低别人特别是能制约你的人。
-nodream(～～～);
2023-7-1
(#15525854@0)
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历史上一直如此，哪位将军骁勇善战，威望高，他就容易反叛，也是皇上心中急于要去除的芒刺。白起、韩信、林彪无不如此。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525869@0)
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你看车臣就很滑头，他们也很能打，但点到为止不喧宾夺主。其实瓦格纳在进军乌之前过的非常滋润，在非洲给不少国家领导人当私人保镖并由此获得当地特许开采金矿钻石等矿产，富得流油，并在当地势力范围很大的。
-nodream(～～～);
2023-7-1
(#15525882@0)
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将来第一个独立的恐怕就是车臣。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525897@0)
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所以要等待自己真正的机会，瓦格纳就是太膨胀了错误地以为能代替正规军了，其实他们武器弹药都指着别人提供，只能充当打手
-nodream(～～～);
2023-7-1
(#15525920@0)
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厨子一开始只是对邵部长有意见，后来被怂恿，变成了要替换莫斯科的领导。显然定力不够，章法不行
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525959@0)
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盲目自大，只是一介勇夫，身边缺乏高人指点
-nodream(～～～);
2023-7-1
(#15525963@0)
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嗯，书📚读得太少！还自以为是，最后砸了自己的脚
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525988@0)
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人太少不现实
-firetrain(火车头);
2023-7-1
(#15526081@0)
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普京也有一本难念的经啊，经济被制裁了, 钱不够了，只能削减开支。估计普京也没料到，自己培养出来的厨子，会公开造自己的反❓
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525873@0)
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逻辑混乱！
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15525862@0)
+1
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这个话题诸位好像异乎寻常地敏感，是不是又联想起了天朝？
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525875@0)
+1
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“一支听话的军队是没有战斗力的”-----这句话大错特错！蒋介石8百万大军派系林立，不听话；被共军打的屁滚尿流
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15525890@0)
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蒋介石是被苏联打败的。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-7-1
(#15525895@0)
+2
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你从哪看来的？
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15525903@0)
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国共是内战
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525962@0)
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惨
-firetrain(火车头);
2023-7-1
(#15526048@0)
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那是打了八年日本人，早打厌倦了，打自己同族人根本就下不了手，不像一些只想夺权的，另外目标不同，打日本人的时期，目标是赶走日本人，可以回家过安稳日子了，内战开始，共军的目标是打土豪分田地，打完仗可以得到地主的家产，可以进城当官，娶有文化的学生做老婆，城里生活比自己待的山沟强大多了，最后结果也证实了领导基本都娶到了学生，下次基本都分到天地，可最后又被收回了，被骗了一圈还是和当初一样给人打工。
-yaya99(yaya);
2023-7-2
{370}
(#15526762@0)
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机器人听话
-pili(小黑);
2023-7-1
(#15525901@0)
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有战斗力又能听从指挥的，一定不会是专制独裁体制下的军队。战场之上，军情瞬息万变，所以军队必须有一定的灵活性，专制独裁最不希望看到的就是军队的灵活性。
-purestone(石头);
2023-7-1
(#15525942@0)
+1
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专制独裁体制下的军队，最强调的是军队的忠诚度
-nodream(～～～);
2023-7-1
(#15525947@0)
+1
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斯大林领导的苏联红军，既听话又取得胜利！
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15525965@0)
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社会主义国家，与独裁差别好大，土共的军队都都不独裁
-giss(rr);
2023-7-1
(#15525996@0)
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二战刚开始就损失了几百万军队，如果不是美国输血早就输了
-wuyg719(平平);
2023-7-1
(#15526018@0)
+2
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现在都是高科技战，能打仗就是武器好，训练有素
-opulus(opulus);
2023-7-1
(#15526051@0)
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这个更考验战场的灵活性。而且尤其重要，相当于一个人的力量代替传统一个班的力量。
-purestone(石头);
2023-7-1
(#15526057@0)
+1
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考验一个国家的财力和军队的科技素质，像俄罗斯乌克兰瓦格纳这种战斗民族的打法太落伍了
-opulus(opulus);
2023-7-1
(#15526061@0)
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现代战争，武器装备的先进与后勤保障越来越重要。传统的人海战已经失效了。在先进武器下，人海战就是送人头。人越多越集中，越容易被团灭。
-purestone(石头);
2023-7-1
(#15526080@0)
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早没有国家弄人海战了，但是一个国家的兵员多少还是有意义的，再怎么炸，最后还是要人上去占领
-opulus(opulus);
2023-7-1
(#15526085@0)
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占领是另外一回事儿。武器先进，一个城市需要一个师占据，现在可能只需要四分之一的军队就可以掌控。如果武器代差达到外星人与地球人的差别，一艘飞船就占领地球了。这也是美国放话，俄罗斯的核弹飞不出本土的原因。
-purestone(石头);
2023-7-1
(#15526095@0)
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俄罗斯的核弹还是很厉害的，美国那是吹牛，要不然北约早动手了
-opulus(opulus);
2023-7-1
(#15526098@0)
+1
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美欧不动手是投鼠忌器，核弹一旦开炸，即使落在俄罗斯本土，对人类都是巨大的灾难，这也是我以前说的，哪个国家对全人类的责任心更强，就显而易见了。
-purestone(石头);
2023-7-1
(#15526105@0)
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美国在日本没扔核弹？
-zzj999(ZT);
2023-7-1
(#15526150@0)
+1
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👍没有信仰的军队没有战斗力，苏联红军的信仰来自政委；PLA的信仰也来自于政委
-eleclan(eleclan);
2023-7-1
(#15526130@0)
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政委的信仰来自党，政委是党军的标配；连国军都有党代表。西方的军队有牧师！
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-1
(#15526142@0)