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枫下茶话 / 和平之路 / 壮着胆子再转发关于以色列和巴勒斯坦的两张截屏，转发啊，对不对不要攻击发帖人。就是想弄清事实。
-liz2002(jfm);
2023-10-9
{397}
(#15703485@0)
+3
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想弄清事实，我可以当你老师
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703497@0)
+4
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李师师你好。
-897102(路人甲的假马甲);
2023-10-9
(#15703501@0)
+3
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被墙内封杀的著名ID“李老师不是你老师”，就是以网名提醒大家：世事复杂无常，头脑简单就很容易听偏 then 偏信.....
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703621@0)
+1
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小冰美想跟我这李师师学艺吗
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15704251@0)
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为啥德国人摧毁了以色列人在德国的家园，以色列人却要求巴勒斯坦人把家园让给他们？为什么巴勒斯坦被强行分走一半了，还是不行，继续被逼着分走更多，直到现在被可怜的围在一小块土地上？
-liz2002(jfm);
2023-10-9
(#15703530@0)
+2
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当年欧洲人都排犹，所以欧洲人拿出他们在中东的领土补偿犹太人。这就是以色列的来源，而且联合国通过了决议
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703588@0)
+3
-
当年的联合国是谁组织创立的？主要话语权在哪些哪类国家手里？如果有阿拉伯国家成为有否决权的常务理事国，决议能否通过？为什么？
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703636@0)
+1
-
你要挑战二战秩序吗
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703724@0)
+3
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拳头大的说了算！
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15703732@0)
+1
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非也，霸道无用，王道有用。中国是二战受益国，从一战后的弱国变为世界强权。中东北非穆斯林做啥了，骑着骆驼砍坦克吗。中国和世界正义人民的牺牲才换来的成果，凭啥人人均分
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703748@0)
+3
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那是蒋介石的国
-firetrain(火车头);
2023-10-9
(#15703898@0)
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世界秩序就是强者制定的, 说白了就是拳头大的制定的。
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15703985@0)
+1
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所谓“秩序”是谁整出来的？当然是拳硬胳膊粗声音大的吧？类似擂主，要挑战就是打擂，仍然谁赢谁是王......俺不是早在揉脸说过N次了：人类离走出丛林还远着呢！扮啥文明？还民主自由哩，切！
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703761@0)
+1
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越发的可笑了，你是不是很想让沙特当安理会常任理事国。连黑非洲一天书都没读过的带着五个娃的黑大妈都不会有这个判断
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703782@0)
+3
-
那还扯啥民主？俺能决定你的命运，你只能听命，你若反抗就是你的错？当年的解决方案有无相关族群全民公投通过？没有的话算不算是外部强加的？
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703826@0)
+1
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当年以色列怎么建国的你不会自己去研究吗，什么民主公投的，那块地方没国家，怎么公投，你真是越说越扯了
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703852@0)
+4
-
造房子, 要得到四周邻居同意, 这个说法没错吧？四周阿拉伯国家没一个同意的。
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15703991@0)
+1
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大错，只要是你的地，得到政府批准，造啥房子和邻居没关系
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15704021@0)
+2
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那是，如果你政府里有人或能买通即可.....但，日后会否被那啥就难说了...何况那地还没确定应该是谁的？边界都没敲定呢！
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15704038@0)
+1
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当年那块地是英国的，巴勒斯坦人游牧民族，就一群流寇，当年流窜到新疆，说是他们的
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15704066@0)
+2
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瞎说，我邻居就在造房子，我就接到通知了。
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15704050@0)
+1
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就知会你一下，你啥事做不了
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15704061@0)
+2
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如果不同意, 要写明具体的理由，但我是同意了。
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15704077@0)
+1
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俺有一堆以建国的资料，有空再晒....但且注意：因为文化素质及媒体平台力量差异大，大多数资料是以色列或偏向以的国家所出，巴勒斯坦的少，不是一个档次的，也就是说：偏以的声音本来就比巴要大，声大有理否？见仁见智吧....
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15704020@0)
+2
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巴勒斯坦人就是阿拉伯人
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15704071@0)
+2
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大家都笑笑不说话.
-killer(_);
2023-10-9
(#15703686@0)
+2
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街上的二傻子也总爱笑，还流哈喇子。就别扯上大家了
-wandanla(s);
2023-10-9
(#15703728@0)
+5
-
说的不错, 论坛就是这样的, 只要不要脸, 绝对能干翻要脸的.
-killer(_);
2023-10-9
(#15703998@0)
+3
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这个世界一点都没有改变。强权即是公正。
-liz2002(jfm);
2023-10-9
(#15703572@0)
+1
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就只问一句：你支持哈马斯吗？
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703575@0)
+13
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当年同意以色列在那里复国就是个错误，为以后连年不断的战争埋下了祸根，那里本来就宗教矛盾不断，又多加了一个
-opulus(opulus);
2023-10-9
(#15703597@0)
+3
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阿拉伯国家当年不支持1947年的分割方案才是错误的根源。现在就连1967边界都回不去了。
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703624@0)
+3
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那块地本来就是阿拉伯人住那里，人当然不愿意以色列在那建国了
-opulus(opulus);
2023-10-9
(#15703632@0)
+1
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以前犹太人也在那里住。再说了，那块地方是协约国从奥匈帝国那里打下来的，以前也不是阿拉伯国家。
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703653@0)
+10
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举个类似的例子，就和高句丽的都城在东北集安，韩国朝鲜要在东北集安复国，中国能答应吗？都多少年前的事了，这也能行，世界就乱了
-opulus(opulus);
2023-10-9
(#15703659@0)
+1
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当年高句丽鼎盛时期的的领土包括整个东北三省
-superkiller888(笑傲江湖);
2023-10-9
(#15704083@0)
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中文媒体隐瞒的事实是：那块土地上自古以来始终有犹太人居住，只不过到了1870年代犹太人开始了复国主义运动，吸引更多犹太人买房回去定居。但是巴勒斯坦首先杀了犹太人，挑起冲突，最终导致武装战争。后来国际社会干预调停，但每一次都是巴勒斯坦继续挑衅，然后导致自己的土地更加减少，再挑衅，再减少，也包括这次挑衅，也许只会进一步压缩巴勒斯坦的土地。自取其咎。
-jtrt(st);
2023-10-9
{156}
(#15704570@0)
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要建国时那时节，那还是英国殖民地，英国嫌他是个烂摊子，直接甩给国联
-zxh2003(zxh2003);
2023-10-9
(#15703660@0)
+1
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圣经里说犹太人住那里，后来几千年居无定所，然后寻根回来。所以说乌克兰以前也没这个国家，俄罗斯收回土地也无可厚非了，这下大毛彻底翻身平反了
-hash(哈希);
2023-10-9
(#15703668@0)
+1
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俄罗斯的历史源于基辅罗斯，所以应该是基辅罗斯（乌克兰）收回土地。
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703679@0)
+2
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基辅罗斯时代没有乌克兰，最多就是斯拉夫人， 一战之前，乌克兰地区分属于俄罗斯帝国和奥匈帝国，一战后则分属于四个国家，乌克兰1996年才成立的。按你逻辑，以色列既然因为历史原因可以占领加沙巴勒斯坦，那么俄罗斯收回乌克兰也是同样逻辑，这个没问题吧
-hash(哈希);
2023-10-9
(#15703689@0)
+1
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“历史上”是中共的逻辑，不是我的逻辑。“历史上”不是国家版图的条件。应用中共的“历史版图论”，到处出问题。
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703745@0)
+1
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欺负我们中文不好嘛？你上面所说【以前】犹太人也住那里，不就是想说明【历史】逻辑嘛，你不仅是历史发明家，还打算成为语言大师嘛。想用历史逻辑来为犹太人占领加沙找借口，但这不就是你们去年今年2年反对俄罗斯占领乌克兰的逻辑如出一辙嘛
-hash(哈希);
2023-10-9
(#15703754@0)
+1
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我列举了几个事实，但并没有说犹太人以前住在那里就是犹太人在那里建国的条件。犹太人在那里建国是英国在一战中提出的。
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703767@0)
+1
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乌克兰能建国还是俄罗斯支持的呢。英国还搞了印巴分治，按这逻辑俄罗斯更有理由收回乌克兰了。其实不管啥逻辑，最好不要双标，更不要双标的理直气壮。这个世界就认拳头，历史只是参考
-hash(哈希);
2023-10-9
(#15703772@0)
+3
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乌克兰与俄罗斯等国从苏联独立出来，各国互相支持，怎么单单变成了“俄罗斯支持”？
-iamflying(叶和花);
2023-10-9
(#15703788@0)
+1
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关键或许是：当年的中东基本是西方列强的殖民地或半殖民地，注意地理位置：那块土地远离西方列强本土！有啥纠纷、冲突、战乱，一概不直接影响本土，是堆放棘手问题的理想之地...别忘了当年联合国话语权在哪些国家手里！
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703672@0)
+2
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当成德国土地可以向左看齐, 当时的强权要知道今天这个地步, 就分一块欧洲的土地给犹太人就好了. 可惜的是, 他们觉着阿拉伯人跟过去一样好欺负.
-killer(_);
2023-10-9
(#15703691@0)
+1
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现在的很多阿拉伯国家当年都不存在(还没从列强手中独立成国)，哪有发言权？还不是有话语权的列强们说了算？类似奴隶主决定了众奴的命运......而现在当年的奴隶反了起事了惹事了，回溯起来该怪谁？
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703723@0)
+1
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巴勒斯坦国1988年成立的。
-curve(curve);
2023-10-9
(#15703669@0)
+4
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拿这个逻辑说事，咋不说：现在最早的北美土著们至今都没成立印地安国呢，所以活该被挤压到各个鼻屎大旮旯“保护区”里去？！
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703735@0)
+1
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我说的是基本事实，大家都认定了基本事实才好开始讲道理不是？主贴巴勒斯坦和以色列的基本事实都没讲清楚，你去说北美土著不是更乱了。
-curve(curve);
2023-10-9
(#15703775@0)
+1
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国家成立了，与以色列的国家边界敲定并双方都认可了吗？这才是关键！边界有无人为以武力改变？
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703806@0)
+1
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我强调了一下被主贴忽略的基本事实，并未发表观点和感受。
-curve(curve);
2023-10-9
(#15703853@0)
+1
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俺指出了被忽略的关键....
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15704001@0)
+1
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乌克兰更晚，1996年才成立的
-hash(哈希);
2023-10-9
(#15703738@0)
+1
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楼上两位，我说的是基本事实，大家都认定了基本事实才好开始讲道理不是？主贴巴勒斯坦和以色列的基本事实都没讲清楚，你们扯别的进来就更乱了。
-curve(curve);
2023-10-9
(#15703755@0)
+1
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俺说的哪样不是事实？请具体举出...
-see1see(Isee);
2023-10-9
(#15703771@0)
+1
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巴勒斯坦人不想成建国，是为了抗议联合国的决定
-zzj999(ZT);
2023-10-9
(#15703999@0)
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转：谎言与真相
-fische(fish);
2023-10-9
{239}
(#15703670@0)
+4
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转发另一个版本，供各位参考。。
-lepapillon(Le Papillon);
2023-10-9
{129}
(#15703674@0)
+2
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第一张图是假的，那块图中绿色的地方本来属于英国管辖，本来也不是巴勒斯坦人的。而且1947年，根本没有巴勒斯坦国，只有英国。巴勒斯坦国1988年菜建国
-newrover(漫游);
2023-10-9
(#15703758@0)
+4
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国内只许传播谎言，而且标准随时辩证
-firetrain(火车头);
2023-10-9
(#15703903@0)
+1
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得了吧, 国内同学哪有那闲功夫, 都是出自欧美各大媒体给总结的. 中国驻外记者, 大部分人也没那个闲心, 最多就是战地记者, 跟胡锡进类似.
-killer(_);
2023-10-9
(#15703996@0)
+1
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我对你的期望就是，不要把中国报道的东西拿到这里来进行大外宣。
-111111(快乐老家);
2023-10-9
(#15704180@0)
+4