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枫下茶话 / 和平之路 / 给相信以色列是民主国家的人提供一些联合国资料，
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
{838}
(#15733555@0)
+2
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联合国现在又可信了？
-fatpeggy(坚持不谢);
2023-10-24
(#15733564@0)
+4
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概念不清，一个是独立机构，一个是安全理事会
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733570@0)
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联合国草创时期由于列强垄断，不尊重《联合国宪章》，发生了181决策这样的严重错误。1960年，联合国大会通过《非殖民化宣言》，重申《联合国宪章》中的民族自决权，宣告所有民族均有自决权，那之后就再也没有引发类似纠纷。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733624@0)
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谎言说一万遍依旧是谎言。联合国的这个宣言不涉及“民族”。自决权给予人民，而不是民族。《给予殖民地国家和人民独立宣言》：《宣言》宣布，世界人民都应享有自决权。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733685@0)
+4
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哈哈，正好给大家看看联合国官方版本的《给予殖民地国家和人民独立宣言》，第二条就是民族自决权，看看民族这个词汇出现了多少次
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
{619}
(#15733797@0)
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显然，你贴的是假文件。我这里有un.org的中文官方正版链接。第二条是“所有的人民都有自决权；依据这个权利，他们自由地决定他们的政治地位，自由地发展他们的经济，社会和文化。”
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733823@0)
+3
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以色列的人民只包括犹太人，显然是违反了联合国宪章
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733827@0)
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非犹太人就没有以色列国籍？以色列超过20%的阿拉伯人的国籍就被你剥夺了？
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733849@0)
+3
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你很喜欢当二等公民？
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733856@0)
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虽然中文不是加拿大的官方语言，我依旧享受加拿大的公民权。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733860@0)
+4
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我们谈论的是以色列，你真能狡辩，你如果在以色列根本不可能和犹太人一样那么容易得到公民权，就业，和同等收入，这在加拿大是问题吗？
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733863@0)
+1
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许多来加拿大的移民族群的收入低于本地人。就业受到“加拿大经验”的限制。加拿大给予各国不同的移民配额。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733868@0)
+2
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你真搞笑，楼主给你的可不仅仅是收入而已，移民配额并没有涉及人种，你入籍会因为人种被区别对待？加拿大政府工还有配额给少数族，以色列基本只雇佣犹太人。华人的平均收入高过加拿大人，而以色列阿拉伯人收入只有犹太人三分之一，阿拉伯可是世世代代生活在那里比犹太人还早说以色列没有种族歧视可以归入瞎子
-jackwan(Jack);
2023-10-24
{32}
(#15733870@0)
+1
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"salary averages for Arab workers were 29% lower than for Jewish workers"什么收入只有三分之一。他们的工资低了29%，部分原因是还有阿拉伯人口更年轻。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
{403}
(#15733879@0)
+1
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你见过加拿大哪个人种的收入差三分之一这么多？更多原因恐怕是种族歧视吧，你入籍会按照人种歧视吗？你申请政府工会被歧视吗？你为了洗地可真能闭着眼说瞎话，有空看看维基吧
-jackwan(Jack);
2023-10-24
{471}
(#15733883@0)
+2
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"Canadian-born individuals of Latin American ancestry earned, on average, 31.7 per cent less than their Caucasian peers."你在前面说的“而以色列阿拉伯人收入只有犹太人三分之一”怎么来的？
Racial Wage Gap Stay up to date Looking for the latest in economic planning? Create a CBoC account and sign...
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拉丁美洲人在加拿大只有50万，这里出生就更少，他们大部分都是偷渡的,拿他们和最高收入比没有参考价值，你小概率田忌赛马的狡辩而已，以色列有20%的阿拉伯人，差距巨大，完全是系统歧视造成的，而且是在法律上歧视，这就是区别
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733916@0)
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"Canadian-born individuals of Latin American ancestry"怎么变成偷渡的了？还有你怎么解释你在前面说的“而以色列阿拉伯人收入只有犹太人三分之一”？造谣编数据吧。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733925@0)
+1
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结论是一样的，别玩文字游戏，50万人大部分偷渡 ，一小部分这里出生，这种数据没任何意义，靠狡辩是无法证明以色列是民主国家，他们基本法已经证明了，而且有大量文章证明了以色列是种族主义国家就算加拿大有歧视，也无法证明以色列没有种族主义，玩这种赛马游戏只能证明你理屈词穷
-jackwan(Jack);
2023-10-24
{80}
(#15733939@0)
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这里比较的就是这些在加拿大出生的拉丁裔人的收入。那些偷渡人群是你硬加上去的。
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733976@0)
+2
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就你这理解能力还是一边玩去吧
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15734154@0)
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这个人很搞笑，他看的是联合国自动生成的中文网络版，文字并不规范，我使用的是联合国paper version的宣言原文，是联合国官定文本，而且我也告诉他了，这里的民族和人民是一回事，自决权就是全民公投而已，他非要胡搅蛮缠说不是一回事。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733858@0)
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这人最擅长就是狡辩，你说东，他就说西，无时不刻的和你玩文字游行
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733867@0)
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这里的民族自决权很简单，就是要当地人全民公投，公投是否允许犹太人建国就成，很简单。如果当初联合国遵循自己的这个原则，你觉得会有今天的麻烦吗？
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733874@0)
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他就是来胡搅蛮缠的，啥都不懂，拼命玩文字游戏来掩盖无知
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733876@0)
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瞧他不是又开始跟你胡扯了
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733880@0)
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有没有英文版，人民，民族，种族对应的英文是什么？人民，民族，种族对应的英文是什么？self-determination of people 应该怎么翻译？
-narra(万儿八千);
2023-10-24
(#15733835@0)
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人民对应people。民族比较接近nation。种族对应race
-iamflying(叶和花);
2023-10-24
(#15733843@0)
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这个人脑子不好，对国际法一窍不通，在这里“人民”和“民族”并无区别，我跟他解释过了，他跟个疯子一样不相信，我提供的是联合国官方paper version，联合国网站上也有，不是网络版。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733846@0)
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净坛使者哪里去了？
-anexplorer(页于);
2023-10-24
(#15733862@0)
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两位都是有见地之人，你们提供的见解和资料为网友们提供了很多信息，僧推月下门还是僧敲月下门不一定要分高下
-narra(万儿八千);
2023-10-24
(#15733917@0)
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你英文比中文好？即使如此联合国网站上的中文翻译也比你的理解更有说服力吧？
-anexplorer(页于);
2023-10-24
(#15733869@0)
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他嘴真大，联合国什么时候由列强垄断都由他定。
-anexplorer(页于);
2023-10-24
(#15733853@0)
+3
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以色列是民主国家不假，但目前为止并不承认“巴勒斯坦国”，内塔尼亚胡也不承认所有以前的“巴自治”边界协定。70%犹犹，30%回回的国家，回回日子能比中国好一点吧。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-10-24
(#15733588@0)
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种族主义就不算民主，除非你认为犹太人才是人
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15733595@0)
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你说对了，以色列是犹太至上国家，看这段：“The Basic Law: Israel—The Nation-State of the Jewish People (‘Nation-State Law’) passed in 2018, in effect affirms the supremacy of the “Jewish” over the “democratic” character of the state. ”
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733636@0)
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"Several widely held assumptions, including... that Israel is an egalitarian democracy inside its borders, have obscured the reality of Israel’s entrenched discriminatory rule over Palestinians. "
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15733630@0)
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👂
-**🏀;
2023-10-24
(#15733590@0)
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民主与否是老大美国说了算，老美的话语权不容挑战
-giss(rr);
2023-10-24
(#15733871@0)
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网友：“这世界上没有绝对的圆形，但你不能拿着三角形，说这个比椭圆更圆。”
-newrover(漫游);
2023-10-24
(#15733900@0)
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就因为西方支持，很多人把以色列这个三角形硬说成和大部分西方国家一样是园形
-jackwan(Jack);
2023-10-24
(#15734160@0)
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联合国人权观察报告花了200多页全方位描述了以色列种类繁多的迫害巴勒斯坦人的政策，“在某些地区，这种剥夺是如此严重，已构成种族隔离和迫害的危害人类罪。”都到这地步了，他们还能硬说以色列是现代文明国家，牛不牛？
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15734197@0)
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这个自由度（个人自由度+ 经济自由度+人权自由度）排名，
-narra(万儿八千);
2023-10-24
{300}
(#15734234@0)
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以色列是一个犹太人至上的国家，
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
{9969}
(#15734247@0)
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你贴的资料我昨天贴过(#15731574@0)，他有这样一个法律当然不好，但不代表他的自由度为零，我个人的意见他的排名和匈牙利波兰类似是公允的，匈牙利也被不少人诟病
-narra(万儿八千);
2023-10-24
(#15734280@0)
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要看这个排名的具体操作了，比如以色列的以色列人，当然是有不错的自由度；至于以色列境内的巴勒斯坦人，估计全球都算是倒数的，当然你可能觉得还行。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15734293@0)
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以色列里的以色列人包括犹太裔和阿拉伯裔，自由度排名主要是涵盖这些人，以色列里的巴勒斯坦人，主要是以色列放进来打工的巴勒斯坦人，大概率他们不在这个排名的涵盖范围
-narra(万儿八千);
2023-10-24
(#15734313@0)
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你搞错了一点，人权观察的报告对以色列人中的阿拉伯裔处境有大量描述，所谓种族隔离主要指的就是对他们，不是对外来打工者。报告反驳了三个假设，第三个就是“以色列在其境内是平等的民主国家”，这一部分就是描述了以色列对本国阿拉伯裔的各种系统性歧视。
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15734318@0)
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你先把你要表达的东西想清楚再来发言也不迟：“要看这个排名的具体操作了，比如以色列的以色列人，当然是有不错的自由度”
-narra(万儿八千);
2023-10-24
(#15734321@0)
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你认为以色列的阿拉伯人就叫以色列人，我认为以色列的阿拉伯人叫以色列的巴勒斯坦人，因为国际上一般是这样称呼他们的：Palestinian Citizens of Israel
-littlehorse2014(Nobody);
2023-10-24
(#15734330@0)