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枫下茶话 / 和平之路 / 到目前为止，整个中文互联网上，我就没见到过一个支持以色列的人提出过“具体该怎么办”的真正可行性方案。ZT就反复复读“他们都是恐怖分子，都该死，都不冤枉”。然后对造成伤亡数倍于哈马斯的以色列纳粹式屠杀视而不见。那我们后退一万步，嗯，好，先假设你都是对的，哈马斯就是恐怖分子，消灭完哈马斯那你打算怎么解决巴勒斯坦这个问题呢？整个中文互联网上支持以色列的人，没有一个敢正面回答这个问题的。办法不是没有，两国方案嘛。以色列不同意，美国不同意，他们作为美国的应声虫，自然也不能同意。
-killer(_);
2023-11-4
{368}
(#15756228@0)
+3
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你开啥玩笑，两国论已经实践检验不行了。巴勒斯坦不放弃消灭以色列国的目标就永远不会有和平。
-headbig(Let's Rock！);
2023-11-5
(#15756276@0)
+2
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以色列的两国是要求巴勒斯坦去军事化，外交要得到以色列的同意，巴勒斯坦除了抗争还有选择？犹太人不仅把巴勒斯坦当成自己领土写进圣经，消灭巴勒斯坦是信仰，而不是说说而已
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756328@0)
+4
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果然没有答案.
-killer(_);
2023-11-5
(#15756344@0)
+1
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Israel should stop supplying anything to Gaza. No gas, no water, no electricity. Also should stop any interaction, transportation, communication with Gaza. Build a secure border.
-**🍦;
2023-11-5
(#15756311@0)
+2
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以色列愿意放弃控制加沙让他们自主的话就没有战争了
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756335@0)
+3
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头几次中东战争是谁发动的？为啥阿拉伯国家要联合起来发动战争，消灭以色列？你能给出个合理且有道德的理由吗？
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756340@0)
+3
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你祖祖辈辈住那里，如果有人来了把你赶出家园，你会怎么做？这就是战争的原因
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756345@0)
+3
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你认为是联合国的决议是不合理的，阿拉伯国家打以色列是正义的，是这个意思吗？
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756348@0)
+2
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当然，因为以色列搞种族灭绝，看看历史，以色列一直在驱逐巴勒斯坦人，难道联合国协议允许种族清洗？
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756354@0)
+4
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又在跳帧，你回答我的问题了吗？第一次中东战争是在以色列刚建国的时候就爆发了，这里那有啥种族灭绝的事. 不说了，历史学好了再说话。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756367@0)
+2
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联合国同意建国协议几个月就发生过100多人大屠杀，而那个村庄只有600多人，你啥都不懂，人云亦云，多读点历史了解来龙去脉
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756371@0)
+3
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That solves the problem?
-micah(mica);
2023-11-5
(#15756477@0)
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这个世界是强者的世界。当年联合国通过以色列和巴勒斯坦建国的决议后，所有阿拉伯国家都不同意有个以色列国家的存在，马上进攻以色列，要把这个国家灭掉。经过几次战争后，大部分阿拉伯国家才认识到无法靠武力灭掉以色列。同样，以色列打赢了几次战争后，认为这地方都是以色列打下来的，为啥有个巴勒斯坦国。现在的世界本质上还是遵从丛林法则，胜者为王的法则, 其实阿以双方都认可（或者被迫认可）这个法则，就一起遵守这个法则的后果吧。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
{386}
(#15756316@0)
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以色列靠的是美国打赢，否则早被灭了，可是美国还想当自由灯塔，还要立牌坊，你这是要扒下美国内裤，咋了，话都让你说了？按你的逻辑，犹太人被屠杀怪自己了？
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756329@0)
+4
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靠谁不重要，重要的是打赢了。在冷战时期，阿拉伯国家还获得了苏联的支持，但是打输了。你不要发明个谬论强加到我头上， 我啥时候说过屠杀的事情了，我说的是建国的事情。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756331@0)
+2
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苏联支持以色列建国的，不要胡说
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756336@0)
+2
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军事上是支持阿拉伯国家的，要不那些T坦克，米格飞机哪来的
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756339@0)
+1
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你搞笑啊，沙特都是美国的武器，土耳其也是，难道他们都支持以色列？
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756341@0)
+2
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你先搞清楚前几次中东战争是哪些国家和以色列开战比较好。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756343@0)
+2
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你要看看历史，苏联可是以色列建国支持者，否则哪来联合国协议
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756347@0)
+1
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支持建国和打战支持哪一方是两件事情
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756351@0)
+2
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战争是为政治服务的，你这瞎扯淡
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756355@0)
+1
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你最好搞清楚阿以战争里，苏联支持哪一方再说话比较好。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756361@0)
+2
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那是后来的事情，第一次阿以战争根本没苏联什么事，，大批武器来自捷克，属于苏联的势力，你啥都不懂，人云亦云
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756365@0)
+1
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那就行了，谁还没在这个世界上有几个朋友。阿拉伯国家有苏联这个朋友，以色列有美国这个朋友。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756372@0)
+1
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我说的是以色列武器来自捷克…你真是无知，哈哈哈
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756373@0)
+1
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军事上打赢，在人心上打输了，以色列得到了无非是一小块国土和没完没了战争，如果你认为夺的领土多就是赢家，俄罗斯是世界最大的
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756342@0)
+4
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又跳帧了，咋又出了个人心的事？能不能先把当下话题说清楚后再说新话题？
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756346@0)
+1
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你不就是想说弱肉强食合理，那就别怪犹太人被屠杀
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756349@0)
+1
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再说一遍，我从没有说屠杀合理，我说的是建国的事。你再这样把你的谬论强加到我的头上，立一个不是我观点的靶子。我只能认为和你说话浪费我时间了。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756356@0)
+1
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我用这个来说明你双标，有实力就实力说了算，没实力就扯道德？
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756360@0)
+2
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是你在双标，莫名其妙把你脑子里的幻想认为是别人的观点。就此打住，多说无益。
-froncois2005(nnb);
2023-11-5
(#15756363@0)
+1
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因为你弱肉强食的逻辑根本无法自洽，用所谓输赢论英雄在文明社会完全不可能被接受
-jackwan(Jack);
2023-11-5
(#15756368@0)
+1
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这个世界的底层逻辑是, 拳头大的说了算。美国是用双重标准, 有以色列这个榜样，南联盟屠杀科索沃人, 新疆再教育营根本不算什么。
-zzj999(ZT);
2023-11-5
(#15756388@0)
+1
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看到台湾电視台放的讨论这扬战争就讲了，以色列开了一个可怕的头，屠城，現在己经根本没有"
人道"这个字了，以后大家都可这样杀人了。
-64jennifer(金羊);
2023-11-5
(#15756481@0)
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你们这些人真可乐，知道支持恐怖主义不得人心，就想反着问巴勒斯坦如何解决。把一次恐怖主义事件，和两个国家或两派宗教问题解决挂钩，还说没方案，这种事情打了上千年了，好不容易走过181，奥斯陆协议，你觉得后面该怎么办，你们根本不想解决，是想搅乱吧
-x2y(xfer);
2023-11-5
(#15756359@0)
+8
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我在两三个礼拜之前在这个版面问过类似的问题，是不是消灭哈马斯之后(#15722644@0)，巴以就有和平的希望？结果是没有一个“支持以色列”的人能回答。当然这里的支持以色列要打上引号，
-narra(万儿八千);
2023-11-5
{1762}
(#15756463@0)
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To be fair, those who supports the Palestinians don’t have a solution either. None of the superpowers and regional stakeholders have any meaningful solution.
-micah(mica);
2023-11-5
(#15756484@0)
+2
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我认为一个公平合理和平共处的两国方案是唯一可行的 。巴勒斯坦人的反抗是告诉以色列人没有两国方案就没有和平，以色列人绞杀哈马斯是告诉巴勒斯坦人暴力恐怖是没有
出路的，这两者不可分割，缺一不可。美国今后会推动两国方案来达到和平，从而从中东尽可能抽身。中俄目前口头上支持两国方案，因为他们知道目前美国以色列不会真正推动两国方案，中俄的支持更多是反美。从长远来说，美国陷在中东泥潭里更符合中俄利益。当然美国是不可能真正脱身的，只能是尽量。今后，美国会比中俄更急切地推动两国方案。同时两国方案得到很多国家的支持，包括加拿大，要求以色列尊重1967年的边界（也就是1948停火线），撤销西岸定居点
-narra(万儿八千);
2023-11-5
{386}
(#15756776@0)
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现在论坛上不少or很多"支持"以色列的, 连1967的联合国决议都不认可.
-killer(_);
2023-11-5
(#15757634@0)
+1
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如果哈马斯不发动今天的事也没出路，以色列就是杀光巴人也不会有和平，这场战争只有打到双方两败俱伤才会有和平。現在扔个原子弹到以色列，就会带来和平。
-64jennifer(金羊);
2023-11-5
(#15756511@0)
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这么说吧，消灭哈马斯之后，巴以和平有可能有，也有可能没有；但是不消灭哈马斯，一定没有；ok？所以一步一步来，先集中精力消灭杂碎
-binghongcha76(一只大猫);
2023-11-5
(#15757697@0)
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如何定义消灭了哈马斯？1. 以时间为限， 打一年？ 2. 以巴勒斯坦人的伤亡为限，杀3万人为上限 3. 自我评估，摧毁了所有地道？ 现在拜登最想知道的就是内塔尼亚胡你的退出计划是什么？美国对以色列的支持不是没有上限的
-narra(万儿八千);
2023-11-5
(#15757781@0)
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我估计半年左右吧，从目前以军的伤亡来看大大低于我的预期，因为打的太小心了；反以色列的把地道想象的太神乎其神了，地道这玩意只能是越摧毁越快
-binghongcha76(一只大猫);
2023-11-5
(#15757799@0)
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bibi成功的绑架了美国, 我看以巴冲突, 越来越无解了, 所以抢占道德高地, 看戏就好.
-killer(_);
2023-11-5
(#15757857@0)
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拜登支持率不大妙，处理得不好，很多铁票会跑啊
-narra(万儿八千);
2023-11-5
(#15757861@0)
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老拜太老了, 本来以为可以得过且过的选赢, 再干一届, 但是树欲静而风不止, 各种小鬼跟如地鼠一下分分钟冒头, 坑了拜登的好梦. 划重点, 人无远虑必有近忧. 老拜这种参议员当总统的, 过去的辉煌造就了今天的失败.
-killer(_);
2023-11-5
(#15757866@0)