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枫下沙龙 / 谈天说地 / 有人说，彭宇案法官代表大陆所有大陆法律人，他上班摸鱼上网聊天，代表全世界打工人都摸鱼。那按照这个说，哈马斯就代表所有巴勒斯坦人，那他为啥骂以色列啊，以色列还顾虑个啥啊，对恐怖分子杀无赦（他承认哈马斯是恐怖分子），他唯一的辩解，可能就是送菜哥断章取义，狡辩
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16171695@0)
+2
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如果肉联没有人上班聊天，估计就剩下被开除的你和你的那个闺蜜了，劝你不要在这胡说惹众怒。彭宇案的判决在于法官缺乏社会道德感，只有法律条款，这和你的法律逻辑是一致的，所以我认为大陆法律人的素质和你一样就不奇怪。
-qwedward(..);
7-8
(#16171731@0)
+7
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用是来论证应当，逻辑混乱
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16171736@0)
+3
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没有什么应当不应当，一切按案例来. 你学的大陆法系在这玩不转
-**🐶;
7-8
(#16171756@0)
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区分是和应当是休谟的重大发现，休谟是英国人
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16171796@0)
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没词了就开始搬名人名言给自己壮胆
-qwedward(..);
7-8
(#16171802@0)
+1
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平时不当回事，扯大旗的时候用上。休谟写的历史，有几个“法律”人士看过？
-**🐶;
7-8
(#16172049@0)
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我看过，但是我是最差的法律人
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172056@0)
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看过有啥用，也没看出你有多少水平，能吃的可能只会长肥肉，看多了古人文章可能只不过是自我洗脑成傻子
-qwedward(..);
7-8
(#16172060@0)
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另外，英美法叫判例，只有在大陆法系传统下，先例没有约束力，才叫案例
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16171804@0)
+1
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大陆还搞这一手，真没想到. 同志，小姐，都被污名化了
-**🐶;
7-8
(#16171970@0)
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这个翻译，不是大陆翻的，最先是台湾，台湾现在还这样区分他们是否有约束力的先前判决
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16171993@0)
+2
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大陆出点啥事都怪台湾。这都多少年了？赖上一辈子。就说台湾吧，有没有约束力谁说了算？主席？总裁？
-**🐶;
7-8
(#16172019@0)
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你怎么读出我这句话是在怪台湾的？台湾，你如果真想研究，王泽鉴教授民法学说与判例研究，或者去台湾司法院网站看看，台湾，是华人社会自主实现法治司法独立，算第一个吧，香港不是，新加坡不算华人社会
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172057@0)
+2
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王泽鉴大法官一人判定，实在太累了
-**🐶;
7-8
(#16172130@0)
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好奇您是中文不行还是理解力先天缺失
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172152@0)
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你要有逻辑就不会天天在这里被人怼被人嘲笑了
-qwedward(..);
7-8
(#16171760@0)
+4
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彭宇案，是不是体现了官方的意识形态？感觉答案是肯定的。什么“路见不平，拔刀相助”，“守望相助，扶弱济贫”，是和社会主义价值观背道而驰的，要打压，主打一个“相信党，依靠党，服从党”。
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16171995@0)
+1
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南京法官感觉像个背锅侠，法律人还能不懂常识？公检法怎么判还不是党委书记一句话的事，合不合理重要吗？也许就是书记当时喝多了随口的一说
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172011@0)
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党大还是法大，法律人要不要坚持党的领导？政法，政法，政治在前，法律在后。大是大非面前，法制队伍要站好队啊！
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16172015@0)
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在党组织面前，谁敢拿法律当挡箭牌啊？我党从来都百无禁忌、神挡杀神、弗挡杀弗，你看哪座寺庙里没有党委书记啊？
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172035@0)
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那个假粉红是揣着明白装糊涂，彭宇案，法官是个背锅侠。当然，法官也不能推卸责任，谁让他服从不合法的指令的
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172061@0)
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就是因为大陆法律人缺乏道德才会有这么荒唐的判案，但凡有点社会道德感都做不出来，你藐视道德处处用法律条款的言论可以看出彭宇案绝非偶然
-qwedward(..);
7-8
(#16172064@0)
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不去要求书记领导有社会道德感，却要求养家糊口的法律人有社会道德感？
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172071@0)
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要求法官有社会道德不行吗？谁不要养家糊口？作为专业法官和律师这点要求难道过分？
-qwedward(..);
7-8
(#16172074@0)
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公检法的最终判决、又不是法官说了算，他只是个念稿打工人。不去要求拍板判决结果的党委书记有社会道德感，却要求一个念稿打工人有社会道德感，是不是有点强人所难啊？人家法官胆敢有一丝社会道德感就得丢工作的
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172138@0)
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法官跟党委同流合污的是多数，要不也当不上法官。法官至少也得是党员，也是半个赵家人。
-whynot333(Hello);
7-8
(#16172140@0)
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能有点常识好吗？ 鸡毛蒜皮的官司，法官也不能独立判吗？
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172143@0)
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彭宇案，可不是鸡毛蒜皮的官司，当时已经闹得沸沸扬扬全国关注、无数媒体跟踪报道了很久的，案件持续了10个多月才判决的
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172161@0)
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全国都关注了，党委书记为什么要介入？ 他还敢收钱吗？
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172173@0)
+1
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他为啥不敢收钱？
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172257@0)
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全国人民都关注了，还怎么收？ 那个老太得了多少钱？ 不可能讹诈一万，送给党委书记两万吧
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172565@0)
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彭宇案的法官说了不算？你干脆啥都要求江泽民胡锦涛拍板算了，全中国人只有总书记要求有道德，这啥逻辑啊？ 14亿只要求最大的官负责，这纯属巨婴思维
-qwedward(..);
7-8
(#16172170@0)
+1
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那个人没有一点常识；谁都知道在中国政治案件，法官独立判不了。 普通的案件比如离婚，打架等党委书记都怕麻烦，除非有大油水捞
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172186@0)
+1
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就是因为案子闹得太大了，法官才有可能不敢拍板呀
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172262@0)
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还有审判委员会，有院长，有政法委，所谓的要考虑社会效益，要考虑道德，就是没人管遵守法律，法律是最基本的，法律都不遵守，扯什么道德
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172285@0)
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任何法官判案都要考虑社会道德，因为法律的目的是声张正义彭宇案就是因为法官没有道德的结果，所以我说大陆的法律人都没有道德，你这不承认了法律人没有必要考虑道德了？学你，已经截屏，这就是大陆法律人的素质，连法官都没有道德，还指望这个社会有道德？大陆法律人的堕落可见一斑，原来在你眼里，道德和法律是矛盾的
-qwedward(..);
7-8
{242}
(#16172299@0)
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哈哈，欢迎截屏，小红书、油管、抖音各种网暴我，我承诺绝不举报删帖
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172572@0)
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你真以为我会和你那么无聊幼稚？LOL
-qwedward(..);
7-8
(#16172608@0)
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人家是真的，他要截图做视频的
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172616@0)
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哈哈，知我者，大松鼠也
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172656@0)
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还有一点，某一个法官代表不了所有法官，更代表不了所有法律人，微博上，死磕派律师，最新的何智娟律师，在贵阳云岩区法院挨法警推搡，手臂淤青，还有个律师，被海口中院抬出去
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172110@0)
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你说的这些所谓死磕派的律师，也同样代表不了你，代表不了法官。你也没有死磕，相反给党给赵家人拎包打杂乖乖听话。倒是到了加拿大跟大统华死磕。不就是欺软怕硬么。
-whynot333(Hello);
7-8
(#16172136@0)
+1
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讨论的是彭宇案法官代表不了所有法官所有法律人。你说的我赞同，无异议，我就是来华人怂人扎堆的加拿大，踩怂人大统华
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172156@0)
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这世界没人代表得了所有人，你这句是废话，但一个行业只需要有一部分人甚至千分之一这样就已经很恶劣了，彭宇案这样无良法官有千分之一是多么庞大的数字，又有多少受害者？这样洗地只能证明 那个法官属于一个老鼠屎坏了一锅汤，你为他辩解说明你和他一样
-qwedward(..);
7-8
(#16172175@0)
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哦，我还以为你说的是彭宇案法官代表国内所有法官，所有法律人呢
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172190@0)
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别狡辩了，只要有千分之一就已经可以带坏整个法律界，还需要人人如此？一个国家有千分之一的法官没有道德，这个国家整个法律界就已经烂了，人人都是烂人，否则怎么可能发生，因为剩下就是同谋，包括你，因为法律界本应该代表正义，而你们大陆法律人没有，否则怎么可能发生？毕竟还有一审二审
-qwedward(..);
7-8
{260}
(#16172194@0)
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这有啥狡辩的，我本来就不是好人
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172200@0)
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可你一直在狡辩，整个肉联你的狡辩贴估计没有30%也有10%，不要自己骗自己。你非常在意自己的形象，时时刻刻都不忘记辩解一番，你大部分开贴的目的就一个，给自己辩解来找回自信
-qwedward(..);
7-8
(#16172248@0)
+1
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这种人只会用各种语言狡辩不懂思考，一个国家只要有千分之一这样法官就已经触目惊心，还需要100%？这个国家只要有千分之一的人动不动躺倒一哭二闹三上吊就是个 可怕巨婴社会了
-qwedward(..);
7-8
(#16172182@0)
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我应该在一月份，国际长途打给广州南沙区法院的法官，指责他不按照法律和司法解释判，而是按照没有任何法律地位的、与法律司法解释冲突的九民纪要判，放下电话，我都笑了。我哥们说，这样也好，这样加拿大法官只要不明显违法，我都会很开心😀😀
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172125@0)
-
其实他们可能有这样一个逻辑，国内的法官、律师、法律人都不行，所以不能搞法治，所以需要领袖说了算，就像中国人不适合搞民主类似
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172199@0)
+1
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人精，在那里都一样，人数比例也差不多。俺已经被这帮分红粉黑给彻底绕糊涂了。
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16172289@0)
+1
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幸好，他们祸害不了祖国了
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172294@0)
-
你没见她们一直在说吗：“以中国人目前的素质、还不配搞民主法制，中国现在就适合搞独裁人治”。 可问题是她们自己却一家家的都往民主法制国家跑，好像也没有因为民主法制就水土不服上吐下泻的。也可能是她们一出国、素质立马比中国人高了许多吧？
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172354@0)
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一位国内朋友也持这种论调，俺问道：莫不成香港人的素质也低到不可搞民主？好像被反驳倒了，以后再也不提这事儿了。
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16172431@0)
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香港人搞民主的结果大家不都看到了吗？ 结果就是2019年的反送中要求独立等。香港人97前不是很好吗, 那时候在大陆人面前那么的趾高气扬，从来不提他们没有一点民主。
当年反送中时，在香港说普通话有被打的风险，有个香港老伯被重度烧伤还有一个被砖头砸死，到处堵车堵路放火等等不一而足。
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
{116}
(#16172571@0)
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中国人能不能搞民主，和素质，富裕程度没有啥关系，看来要从基因上找找原因。
-ff2021(码农闰土);
7-9
(#16172762@0)
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素质跟基因息息相关；中国人的基因在专制文化里泡了几千年，你觉得有多少民主的含量
-bigsquirrel(大松鼠);
7-9
(#16172767@0)
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美国以南包括墨西哥的民主搞得好吗？ 你凭什么认为中国人得民主素质要高于这些国家的人
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172575@0)
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楼下这位不就是这种论调。他估计是想展示，他是特殊材料制成的，有资格跑来加拿大行使民主权利，国内的人都没有这个能力和资格。而且他居然没看懂闰土哥在讲啥
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172581@0)
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就这么一个普通的民事案，党委书记为什么要介入？书记为什么不帮彭宇，明显可以捞点名声
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172139@0)
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跟我党、跟书记讲逻辑讲常识？那你为啥不去问问1尊、为啥要加速为啥要倒退？放着好好的日子不过、偏要瞎几把折腾中国老百姓呢？
-wongbo(万宝);
7-8
(#16172148@0)
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哈哈，你这样让粉鼠很为难啊
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172160@0)
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直接回答党委书记为什么要介入彭宇案？ 是不是可以收很多的钱？
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172172@0)
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别的不敢说，今上这个法学博士可不是浪的虚名。作为法学博士，道理上也算大陆的法律人，如果细论起来，和送菜哥是同门师兄弟也说不定😄
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16172280@0)
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哈哈，今上是马克思主义的学位，我是徳帝日帝传来的法律，不敢自我贴金啊😀😀
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172291@0)
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都是德国来的，差不多，好比天下武功出少林。
-ff2021(码农闰土);
7-8
(#16172304@0)
+1
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今上是正宗少林，我属于火工头陀的金刚门，或者顶多算是苦慧禅师创办西域少林，毕竟不正宗，哈哈
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172583@0)
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彭宇案，摘录了一下维基百科
-songc(捡菜叶哥);
7-8
{6547}
(#16172578@0)
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因为没有职业和社会道德才会罔顾规则，和你被开除一个道理，你真是费劲心思的给一个人渣洗地，一个法官但凡有点社会良心都不会做出这种判决，甚至不需要懂法律都应该明白
-qwedward(..);
7-8
(#16172610@0)
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法官用的可是你经常挂在嘴边的common sense，中文叫常识，常理哦。你可能说这不叫常理，法官狡辩，但是人家会说，这就是人家的常理，反驳你凯文并没有掌握常理的定义权哦
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172617@0)
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那是你的常识，不是社会的常识，所以说大陆的法律人的常理就是没有道德，这和你辩解说只要守法就不需要职业道德一样，这是你们的常理，一个被扭曲的法律人。我们的common sense是讲道德的，而你们所谓的常理就是法律不讲道德
-qwedward(..);
7-8
(#16172619@0)
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不是我的，我不是法官，是这个案子法官的。。。。法官可能会反驳，你凯文代表不了社会，但是，民诉法，谁主张谁举证，法官反驳不了，法官必须遵守民诉法判案，没有遵守，就要承担责任，我就可以指责他违法审判，他没法反驳
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172623@0)
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你和法官的思维一样，都是认为只要守法就可以，不需要道德，这是你说的，而法官的常理就是人没有道德，所以彭宇扶人必然有目的。为什么你的言论让我想起彭宇案，因为思维方式太相似了，那就是否认道德的存在
-qwedward(..);
7-8
(#16172626@0)
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当然，公民只需要遵守法律。道德不遵守，你凯文当然可以骂，只要你做好了承担诽谤责任的准备，但是，不能要求别人承担法律责任。举个例子，在穆斯林心目中，你凯文不信安拉，就是最大的不道德。但是，穆斯林不能因此追究你凯文的法律责任。我是否认人有权以道德为借口，干涉别人的法律权利和自由，不是否认道德。不过，和你扯不清楚，你愿意咋说就咋说。
-songc(捡菜叶哥);
7-8
{322}
(#16172630@0)
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你拼命洗地，你和法官一样，都是否认道德的存在，否认彭宇是出于道德去扶老人
-qwedward(..);
7-8
(#16172632@0)
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随便啊，你不是一直在骂我道德败坏啊，看看大统华是否会以此为由主张开除我是合法的，然后法官是否会认可
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172635@0)
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你已经和明确了，你不相信彭宇是出于道德去扶老人就像你不信阿拉一样，正义在你眼里就是个P， 因为正义是争议的，
-qwedward(..);
7-8
(#16172641@0)
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随便你咋说啊，你反正说话从来不负责任，你也不会脸红
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172643@0)
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这就是你的法律逻辑，因为每个人道德不一样，所以法官不能有道德，所以作为法律人在你的认知里你不需要职业道德
-qwedward(..);
7-8
(#16172645@0)
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“我就可以指责他违法审判，他没法反驳 -songc(捡菜叶哥); 21:35”----违法的行为一定是违反道德的，连这都不知道， 真的是无知到了极点
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172631@0)
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存在违反道德，比如违反穆斯林的道德(不信安拉），但是不违反法律的行为吗？粉鼠？
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172634@0)
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真的是无知到了极点。在中国和加拿大还有很多国家，通奸都是违反道德的，但不犯法
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172639@0)
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你回答穆斯林这个。通奸这个，在中国，属于离婚的过错方，不构成刑事违法行为，民法典有规定。民法典如果没有规定，通奸在法律上就毫无责任，但是，道德上，承受舆论压力，是另外一回事。
-songc(捡菜叶哥);
7-8
(#16172640@0)
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又开始耍赖了，我为什么要回答具体的问题。犯法的行为一定是违反道德的；学法律的连这些基本常识都不懂，只会天天搬名人忽悠
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172646@0)
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我们谈论的是彭宇案，是在中国，扶助老人是大部分人的美德，而你类别这个为通奸案，说明你毫无道德标准
-qwedward(..);
7-8
(#16172647@0)
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违法的行为，一定违反道德，大多数情况下是存在的。但是，合法的行为，也可能违反道德。比如，纽伦堡审判，包括艾希曼审判，纳粹战犯的辩护理由，认为他们只是在遵守法律。但是，这个肯定违反了道德。这就是新自然法学的复兴，指出对于邪恶的法律，不是借口。但是，在生活中，大部分情况，遵守法律就可以，不需要承担法律责任，哪怕与道德不符。比如，同性恋，对于基督教和伊斯兰教，都是不符合道德的。但是，在同性恋合法的国家，不需要承担法律责任。算了，你们这两块料，听不懂，估计你们也不想懂，你们爱谁谁。睡觉。
-songc(捡菜叶哥);
7-8
{472}
(#16172653@0)
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又开始耍赖；连道德和法律都分不清；还好意思天天吹牛
-bigsquirrel(大松鼠);
7-8
(#16172660@0)