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枫下沙龙 / 谈天说地 / 说谁谁谁是“天选之子”，总会让我想，这不就是“天子”，皇上，明君吗？ 我们需要一个遵守契约精神的政治家，不需要一个唯我独尊的统治者。现有制度的执行有缺陷，我们需要的是一个改革派，不需要一个掀桌子的造反派。
没有人是完人，但如果能在民主框架下，受民主制度的约束，最多是不完美；
如果想跳出民主制度，甚至想打烂这个制度，则会带来不可挽回的灾难。
-mikesmith(老猫);
10-26
{150}
(#16354996@0)
+6
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臣附议
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-26
(#16355008@0)
+2
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说美国民主制度自我纠错能力高，三权分立，一个人闹不出什么，其实不然。总统有偌大的权力，这个制度稳定的前提就是这个人尊重这个制度。整天DS，阴谋，根子都烂透了的那种说法，就是要打烂美国200多年的已经被证实有效的民主制度。
-mikesmith(老猫);
10-26
{87}
(#16355011@0)
+4
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上次的事情，换成南美非洲，很可能就是军事政变啥的。以前读托克维尔，说民情的重要性，不理解，现在基本理解了。前两天，许成钢视频说，民主需要社会共识，也是这个意思。这一次，有人危言耸听，其实，有这样的民情和共识，不管谁当选，那辆车顶多左转还是右转，但是上不了马路牙子。但是，我关心我们自己，什么时候才有这样的民情和共识啊。
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-26
{306}
(#16355014@0)
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"美国200多年的已经被证实有效的民主制度"? 我很欣赏美国的民主制度，但从第一天起，谁有投票权这件事就一直是个根本问题。现在仍有争议也是正常。穷人/黑人/女人/文盲/etc 有没有投票权 200 年来一直在变。顺便说一句 -- 内战后共和党给了黑人投票权 + 也曾剥夺前邦联士兵白人（多民主党）投票权，如今看够讽刺吧？
-xmlhttprequest(build5381);
10-26
{228}
(#16355101@0)
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这不正好说明美国的制度与时俱进，自我调整纠错吗？
-wuyg719(平平);
10-26
(#16355111@0)
+1
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附议，美帝最早是共和加法治，那时候民主是贬义词，最后慢慢增加了民主，政权必须建立在被统治者同意的基础上（通过少数服从多数的表决），这个基本上已经是文明国家的共识了，俺们中国也是这样的，不相信，去研究中国宪法、习大大的各种讲话、人民代表大会制度
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-26
(#16355123@0)
+1
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联邦制是精髓，共和制是表面功夫
-**🧚;
10-26
(#16355236@0)
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我的看法，共和制包括了联邦制，而联邦制包括不了共和制，这是我读麦迪逊制宪会议记录的体会
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-26
(#16355299@0)
+1
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在《联邦党人》第10篇中，麦迪逊讨论了防止多数派派系暴政的手段。你说的共和制人士有讨论吗？
-**🧚;
10-26
(#16355657@0)
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参议院，总统不是直选，而是选举人团，司法独立的反多数
-songc(tnt刁民送菜哥);
10-26
(#16355662@0)
+1
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我是就邮寄选票/非公民投票这两次投票最大的争议评论的，很多阴谋论其实根源上就是选票的问题
-xmlhttprequest(build5381);
10-26
(#16355133@0)
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👍 制度是人定的，包括有纠错机制的制度。
-blueblueboat(蓝舟);
10-26
(#16355121@0)
+1
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"我们"是谁？老干中心？
-**🧚;
10-26
(#16355233@0)
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老猫这句话说到点子上了。2016已经给他机会了，不仅没抓住，还搞了J6，成了罪犯，难道美国人看不到，在加拿大连beach上拉屎都群情激愤，还能在眼里揉那么大的沙子吗
-3293(春眠不觉晓);
10-26
(#16355020@0)
+6
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天选之子，the chosen one，我以为是宗教用语，对于信教的人是容易理解的，不同于中国的明君天子，但性质差不多。
-897102(bluebiu);
10-26
(#16355025@0)
+3
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一个比我高的势力，创造我的势力，天，或者上帝，选择的人，我和他还能是平等的吗？他的话，就是天，或者上帝的旨意，我还能不遵从吗？所以从根本上，这个词，是反民主的。
-mikesmith(老猫);
10-26
{34}
(#16355031@0)
+2
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不服不行 --- 揪住这个词一下子就占领了道德的制高点了，犹如赞扬头巾女孩自信的态度，落落大方的谈吐
-xmlhttprequest(build5381);
10-26
(#16355107@0)
+1
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选民，即天选之人，是指“被神所拣选的人”
-**🧚;
10-26
{251}
(#16355255@0)
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这贴我同意你。大约因为这“天选之子”，有讨论说川普得到了基督教国家主义的大力支持。
-sunny5158(小米);
10-26
(#16355028@0)
+1
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任何人，自己定义成救世主（美国正陷入深渊，只有我才能救美国），或者默认同意被支持者定义成这个角色的人，都是危险的，反民主的。
-mikesmith(老猫);
10-26
(#16355039@0)
+4
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说得很对！如果川普借着这股势力上台，是挺危险的。这种“天选”之说法，会让人失去理性和质疑，一味地盲从。。。
-sunny5158(小米);
10-26
(#16355055@0)
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盲从算不上，类似群众急着追剧
-**🧚;
10-26
(#16355270@0)
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很多新教都支持锡安主义，嫌川普动作太慢...肯定危险，第三圣殿建成就离末日审判近了
-**🧚;
10-26
(#16355265@0)
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再忍忍，最多也就十天了。要是滑坡到对民主制度的批判，就落入俄罗斯中国的彀中了。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
10-26
(#16355035@0)
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老川既不是“天子”，也不是造反派，更不是政治家。
-cookie321(cookie);
10-26
(#16355036@0)
+5
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那是啥是混混
-3293(春眠不觉晓);
10-26
{6}
(#16355047@0)
+3
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不至于，充其量就是个大嘴巴😂
-cookie321(cookie);
10-26
{8}
(#16355060@0)
+2
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他可不仅是大嘴吧，古有封口费，今有J6，要选票，当选后第一天就独裁，把对手关起来，关很长时间，是个doer
-3293(春眠不觉晓);
10-26
(#16355117@0)
+2
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他当选前基本是个政治素人，貌似视规则似无物，但心里也是有他自己的底线…天朝的习帝就是当年里错估了他的底色…中美关系整得一团糟。还有几天就揭晓了，等子弹飞吧。
-cookie321(cookie);
10-26
(#16355125@0)
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人，不管能力大小，有没有经验，关键是人品要好，看看trump一路走来，说的话，办的事，以及以后的打算，确实是美国民主体制的危害。所以美国总希望中国，俄罗斯从内部改变，没想到自己可能先从内部改变了，所以到时trump和马斯克“功”不可灭
-3293(春眠不觉晓);
10-26
(#16355137@0)
+2
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人家就是天选之子不行吗？天选的，他也逃不了。马上证明给你看。你们怀疑的不是他，你们是在怀疑天。
-pili(小黑);
10-26
(#16355064@0)
+1
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要革命，还得看我们革命左派哈里斯，开放边境，零元购！砸烂公检法！川普这样极右改革派真让人瞧不起！😂😂
-newrover(漫游);
10-26
(#16355115@0)
+3
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格局要打開。
-uuontario(uuontario);
10-26
(#16355124@0)
+1
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哈哈哈，你就是rolia里的“赵本山”特有喜感
-3293(春眠不觉晓);
10-26
{8}
(#16355144@0)
+2