Topic: 与牧师的对话II：不快乐的基督徒 @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下拾英 / 心灵感悟 / 与牧师的对话II：不快乐的基督徒 -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-22 {5118} (#2465645@0)

一个小问题你有没有去过华人教会听过华人牧师讲道？你觉得华人教会跟西人教会有什么区别？你为什么选择西人(或华人)教会？ -gthm(西门豹); 2005-8-22 {104} (#2465653@0)

我去的是西人的教会。 -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-22 {886} (#2465687@0)

“为了吸引教众，把一些严厉的部份去掉啦；或是讲道时过多注重追求华丽，听起来很有道理，但实质没有生命；。。。”你指的是华人教会吗？另外，财政问题也是华人教会很突出的一个方面。 -gthm(西门豹); 2005-8-23 {44} (#2465696@0)

以上的这些问题是中国人和西人教会都存在的问题。我唯一觉得中国人教会可能对初信者或慕道者的属灵生命的成长有阻碍的因素是中国人间不太团结的氛围。 -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 (#2465710@0)

对于“中国人间不太团结的氛围”，牧师有无一定的责任？举个例子说，香港人牧师会不会对大陆人有所偏见而引起这种“不太团结的氛围”？ -gthm(西门豹); 2005-8-23 {74} (#2465726@0)

多多少少会有一些. 主要的还是教众之间的问题. 从生活习惯的差异, 待人接物的方法,以至于卫生习惯, 形象外表等都容易让人与人之间产生矛盾. -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 (#2465732@0)

我的朋友里也有信教的,但我一般不同他们讨论信仰问题,因为信仰是个人选择,可是既然是你首先把你的信仰推广到公共论坛上来了,那我就不客气了,跟你再讨论一下.... -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-23 {1207} (#2465768@0)
(笨笨和旦旦) 下次你与牧师的对话时能不能帮大伙问一下方舟子文章里提的一些问题的解释? -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-23 {4721} (#2465812@0)

There is a web site to rebuke all these questions from 方舟子. You can search rolia to find it out. -wnms2000(乘风归去); 2005-8-23 (#2466010@0)

那麻烦你把答案帖出来.....或者既然你知道答案,不如你给大伙解释一下.... -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-23 (#2466042@0)

Try to answer1. "耶和华神用土所造成的野地各样走兽，和空中各样飞鸟，都带
到那人面前看他叫什么",
神将以前造好的各种动物带到后来造的亚当面前，这不是很清楚吗？
2345 你无不无聊?
6. "都是一对一对的，有公有母"
为什么同种的动物就不能“一对一对的”
7.为什么根基一定要是有形的呢？无形的引力也可以是根基
8. 人都有本事看到地球反面的东西
9. 耶和华通过撒但激动大卫数点他们，耶和华永远掌权
10.三位一体的上帝，圣子耶稣是可以被看见的 -dffw(dffw); 2005-8-23 {427} (#2466716@0)
答：１、上帝先造动物还是先造人？是同时造男造女还是先造男后造女？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {1283} (#2467198@0)
答：２、蛇吃土？我不知道蛇吃不吃土，但我想这句话可以有比喻的意思，比方说：因为蛇要贴地而行，难免要吃些土。我不指望这对你而言是一个完美的答案，只是说说看法。

原来的问题如下：
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〔创３：１４〕“神对蛇说：‘你既作了这事，就必受咒诅，比一切的牲畜野
兽更甚；你必用肚子行走，终身吃土。……’”

不必是动物学家，一般的人也知道蛇不吃土，难道上帝的咒诅一点效用都没有
？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {455} (#2467211@0)

奇怪，那蚯蚓犯了什么更更严重的错呢？ -gr8gta(gr8gta); 2005-8-24 (#2467702@0)

答：３、蝙蝠是鸟？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {680} (#2467219@0)
答：４、兔子反刍？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {605} (#2467226@0)
答：５、昆虫四足？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {519} (#2467229@0)

在怎么分类昆虫也不可能四条腿吧?难道过去是,现在进化成六条腿了.可是你们是不承认进化论的.所以你自相矛盾啊. -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-24 (#2467989@0)

答：６、一对还是七对？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {627} (#2467243@0)
答：７、天有柱、地有基？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {664} (#2467251@0)

"（上帝对约伯说）我立大地根基的时候，你在那里呢？你若有聪明只管说吧！你若晓得就说，是谁定地的尺度？是谁把准绳拉在其上？地的根基安置在何处？地的角石是谁安放的？”明明是上帝在吹嘘自己如何开天辟地,怎么可能是隐喻? -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-24 (#2467975@0)

答：８、地球是平的？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {863} (#2467276@0)

"神与天使的眼界与人也可能不一样"?如果照你所说光线会拐弯,他们还有必要爬到山上去吗? -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-24 (#2468034@0)

答：９、上帝就是魔鬼？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {557} (#2467284@0)
答：１０、上帝能不能看见？ -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {1182} (#2467296@0)

以下转贴驳方舟子的文章： -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-23 {26093} (#2467300@0)

"首先，圣经如果真是错误百出，并且在创世记就有那么多方先生可以找出的错误，那么现在那些基督徒都是傻蛋。所有的美国基督徒都是白痴" 。这个“首先”我首先不赞同。过去那么多被基督徒烧死的才是傻蛋。基督徒大多是聪明人。 -gr8gta(gr8gta); 2005-8-24 (#2467873@0)
这一段,让我想起一个三个人说的相声,一人好吹牛但有钱,一个人贪图他的好处,就在第三个人面前千方百计为之圆谎....这样费劲解释,累不累啊.你看下面这段解释,不是说胡话吗? -wzap(识食物者为俊杰); 2005-8-24 {1490} (#2468028@0)

基督教就算不错了, 伊斯兰教你都不能提猪字, 恨不得把字典里的猪字都挖去 -inspiron(黛尔); 2005-8-23 (#2465877@0)

这种字眼忌讳好像不是伊斯兰教的问题，而是中国文化的一部分。 -rollor(Rollor); 2005-8-23 (#2466291@0)

我建议你参加一个查经组,将自己的问题与大家一起探讨,自己也可以更深入地了解圣经.在这个论坛里,真正懂圣经的人并不多. -mrschen(陈麻婆); 2005-8-23 (#2465909@0)

Thank you. :) -collapsar(笨笨和旦旦); 2005-8-24 (#2467705@0)

房子买的怎么样了？要是住得近，大家可以一起讨论。 -cfcya(信望爱); 2005-9-3 (#2485202@0)

耶和华是先爱人的神。。。如果圣经为真的话，炎帝、黄帝、尧舜禹在中国生活的好好的，建立了古老而美丽的华夏文化，突然耶和华就降个洪水把他们全部淹死华夏文明全部毁灭。。。 -170(170 VLS); 2005-8-23 (#2465919@0)

那华夏文明后来又怎么发展起来的呢？ -170(170 VLS); 2005-8-23 (#2465929@0)

There are no evident to prove 炎帝、黄帝、尧舜禹 were existing too, only in books as well. If you believe them, of course you don't need to believe God. -vega_lee(天津包子-就不改); 2005-8-23 (#2465942@0)

祖宗咱还是认的。。证据吗也有了。。。“最新考古研究：中华五千年文明史又添新证据”不知您怎么看？ -170(170 VLS); 2005-8-23 (#2465973@0)

我看没什么呀。 -vega_lee(天津包子-就不改); 2005-8-23 {754} (#2467322@0)

这是最新考古研究，证据会越来越多的，哈哈。这个URL的报导丰富一些。有５千年历史的中国人为什么要去认只有４千年历史的犹太人作祖宗呢？爷爷要认孙子当祖先？ -170(170 VLS); 2005-8-23 (#2467465@0)

奇怪，我还都没信上帝呢，怎么好像您就替我信了？我只是就这事论这事。再说，信什么就是认什么做祖宗的说法，让人奇怪。千百年来信佛教的中国人海了，您的意思是他们都傻了，拜印度人做祖宗？信孔子的呢？也不都姓孔吧，还有韩国人呢。信达尔文的进化论就是人100多年前的英国人作祖宗了？
这么弄，自己的中国文化都没法传播了 -vega_lee(天津包子-就不改); 2005-8-26 {85} (#2472883@0)

还真是，明清那会儿，信基督教的不能拜祖宗，说是不能拜偶像，所以皇帝反基督教。记得清朝末年的反洋教运动吗，最有名的是天津教案，（咱天津不光有包子吃），反洋教运动不是中国军民愚昧排外，而是教会人士狂妄偏执历史不能忘记。 -llrm(小陳); 2005-8-26 {14} (#2473084@0)

even if so, what are your evidences to prove God? what's the difference btw the evidence for God and the evidence for 尧舜禹? -gr8gta(gr8gta); 2005-8-23 (#2466269@0)

所以没区别，这就是我想说的。不能因为自己信一个不信一个，就没有个统一的标准，是吧？ -vega_lee(天津包子-就不改); 2005-8-23 (#2467217@0)

不能因为自己信一个不信一个, 就把自己的标准认为是不能质疑，只能“信”的东西而欲进行“统一”吧？ -gr8gta(gr8gta); 2005-8-24 (#2467701@0)

哦，我y看过一本有趣的书。书上说诺亚方舟发生在大理冰期(Wurm III Ice Age)末冰雪融化期，远早于炎黄。而神可能是在Wurm III Ice Age即2万4千年前来到地球的。书名叫“The Alpha and the Omega”。有兴趣把它当普通娱乐书看看。 -solarisman(自称UNIX高手); 2005-8-24 (#2467634@0)

纯属扯蛋，从圣经中可以精确推出大洪水诺亚方舟时间为4240年前。 -170(170 VLS); 2005-8-24 {1131} (#2467762@0)

#2467226; 1 那是比喻的说法 2 也许那时1年等于现在100年呢 3 你们不要用逻辑推理 4 再瞎说罚你吃土 -gr8gta(gr8gta); 2005-8-24 (#2467790@0)

牧师的那句话不对"哪一个宗教给了人盼望？哪一个宗教能为人带来生命的改变？哪一个宗教又能给人平安喜乐呢？ "

其实所有的宗教都能给了人盼望,能为人带来生命的改变, 能给人平安喜乐. 包括本拉登的宗教,以及邪教. 否则哪来的信徒为之卧汤蹈火. -121_121(错来一回人间); 2005-8-23 {214} (#2465956@0)

卖瓜的不说瓜苦，你饶人家一次吧哈哈楼主在思考，总比鹦鹉学舌之辈强。乱顶一下。 -llrm(小陳); 2005-8-23 {42} (#2465969@0)

哈哈. 这个问题我问过多次, 没有一个牧师给过正面回答. 这次也不例外. -121_121(错来一回人间); 2005-8-24 (#2467760@0)

在这里,你永远得不到正面回答. 只有口号和答非所问. -scottee(笑熬浆糊); 2005-8-24 (#2467806@0)

那是用有限的堕落的人类理性去思考的感觉。其实人往往是情感意志先决定一件事，再用理智去找支持的理由。－－这都是我的亲身经历和感触．很多问题我都问过，后来发现自己的出发点错了，而且常给自己的罪念罪行找借口． -cfcya(信望爱); 2005-9-3 {16611} (#2485226@0)

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