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枫下拾英 / 乐韵书香 / 九月的惊喜: 看中央音乐学院演出<茶花女>有感
-klassische(老音乐迷);
2005-10-3
{2010}
(#2535165@0)
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广播一条音乐会信息：这星期在多伦多大学音乐系举办的国际巴赫音乐节，著名指挥家Helmuth Rilling将在每晚开设大师课，亲自讲解并指挥巴赫的康塔塔曲，不容错过~ 偶已经订了周二晚上的那场了，好高兴啊~~ ：）成人票$30，学生票$25，巴结老迷的话可免费入场~~ ：）
-lifesucks(先进性教育);
2005-10-3
{51}
(#2535193@0)
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确实是好消息.你周二晚帮我做Babysitter, 我帮你弄免费的票, 怎样? ;)
-klassische(老音乐迷);
2005-10-3
{52}
(#2535203@0)
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Helmuth Rilling是个bach专家, 现在正在竞选芝加哥交响乐团的指挥,因为巴伦勃伊姆的任期明年就到期了~如果竞选成功,那么我们多伦多人民可以近距离感受他的风采了~;-)
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535344@0)
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差点看成是Peter Oundijian要下台了，白高兴了一下儿。
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
(#2535362@0)
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怎么这么仇恨Oundijian?
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535368@0)
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不是仇恨，是一看他就提不起精神头儿。;-)
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
(#2535374@0)
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;-)
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535381@0)
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不赞成Helmuth Rilling竞选芝加哥交响乐团的指挥。觉得他还是当学者教授更合适。我还是喜欢一个更感性煽情的指挥来接棒。
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-13
(#2552099@0)
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去听了Helmuth Rilling’s lecture concert: Bach’s Early Cantata。感受有二：1.) 原来一首曲子也可以分析地象尸体解剖。什么声部、唱词、唱调、节奏快慢、配器、等等等等皆可以剖到质子粒般大。有叫音乐music science 的吗？
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-13
(#2552103@0)
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Bravo, you got the point! :) Yes, classical music is very precise, (almost) like sience.
-klassische(老音乐迷);
2005-10-14
(#2553058@0)
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2.) 初学者听大师讲授，越听越觉水深，越听越觉得离懂还有几光年。8过，心中瞥过了一眼大师的境地，自己虽不能一一踱过也算值了。;-)
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-13
(#2552104@0)
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"我看到了中国歌剧的希望, 也许中国歌剧的春天真的要来到了."....你把我这种乐盲都带入了门,那是一定的啦.哈哈.
-pipibug(皮皮巴格golf);
2005-10-3
(#2535259@0)
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您已经入门啦？！哇，同一个班的同学它进度就是不一样呀！（对老迷：报告老师，pipibug同学他自己加小课，52部歌剧自己都看完了，可才借给俺8部。）至于38同学，那52部歌剧就象是一顿大餐进肚，没见他有啥动静就全消化了。
呵呵。您还别说，就pipibug借给俺那8部俺还没看完哪。;-(
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
{125}
(#2535292@0)
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最近在看老迷借的Leonard Bernstein's Young People's concerts with the New York Philharmonic(1-9),强烈推荐,对我们这种entry level.
-pipibug(皮皮巴格golf);
2005-10-4
(#2535545@0)
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格爷，现在同意您的入门说法了。俺刚看完第一里的What does music mean? 就已经有被欢迎入门的感觉了。。。。。。哇，这要是全套都看完了，那还了得。不过，俺只有第一张：
What Does Music Mean?
What Is American Music?
What Is Orchestration?
看完了找您要其他几张。
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-23
{120}
(#2567895@0)
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另外，Bernstein的网站有他的英文讲解scripts。参见：
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-23
(#2567907@0)
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多谢,我会给你烧.
-pipibug(皮皮巴格golf);
2005-10-23
(#2567910@0)
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（左一抹袖，右一抹袖，左脚上前，右膝右拳点地）谢格爷。;-)
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-23
(#2568140@0)
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眼神不好，差点看成了格格爷。。。
-noproblem(大可以);
2005-10-23
(#2568173@0)
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（虔诚地、憧憬地。。。。。。）啊，中国歌剧的希望！啊，中国歌剧的春天要来到了！这种巴结过关吗？;-)
喂，lifesucks，你的话要没说对，你也得帮我订明儿在多大的票。订好后请电告我时间及接头地点。谢谢了！
注：本人的咳嗽现在已有节制，应该不会让您丢人现眼。;-)
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
{177}
(#2535273@0)
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天下没有免费的...上次去听歌剧时混过一张学生票. 还真不知道我如何可以搞免费的票.
-klassische(老音乐迷);
2005-10-3
{61}
(#2535321@0)
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lifesucks, back to you! ;-)
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
(#2535342@0)
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.
-kelly_clarkson(我是来钉(顶)帖子的~);
2005-10-3
(#2535357@0)
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感谢分享~-1-
两位新人是郭淑珍的学生，看来不旁个大佬是出不了头的
-2-
柯绿娃和我们多伦多没有缘分，她参加的“大地之歌”去年是准备来多伦多的，但是取消了，因此，我们多伦多人民失去了一个和 柯绿娃近距离接触的机会~
-3-谢天的个人资料和简历
姓名：谢天
生日：1978-5-3
计算机水平：3级
-njzy("王朔");
2005-10-3
{281}
(#2535311@0)
-
. -kelly_clarkson(我是来钉(顶)帖子的~);
-klassische(老音乐迷);
2005-10-3
(#2535388@0)
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哎, 我一谈歌剧你们就扯八挂, 气死我也... -klassische(老音乐迷);
-noproblem(大可以);
2005-10-3
(#2535395@0)
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柯绿娃资料照片
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535408@0)
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柯绿娃资料照片2
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535413@0)
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这照片2和照片1是一人儿吗？这1可是比2性感多了去了。
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
(#2535442@0)
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朔爷看花眼了，这才是同一个人。。。
-noproblem(大可以);
2005-10-3
(#2535448@0)
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4d,老眼昏花~
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535530@0)
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老迷从演出中看到了“中国歌剧的春天”，我好像从文章中看到了老迷的春天。。。:-D
-noproblem(大可以);
2005-10-3
(#2535339@0)
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（深奥地一点头）我懂。。。:-D
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-3
(#2535349@0)
-
.
-kelly_clarkson(我是来钉(顶)帖子的~);
2005-10-3
(#2535356@0)
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老迷这是在唱赞歌,他哪里不知道这些演出也是学生毕业成绩,老师评职称的材料,领导政纪的纪录,真正的歌剧的春天应该是演出市场的兴旺,观众热情的高涨,和社会宣传普及的推广~
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535392@0)
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中央音乐学院55 周年院庆系列演出表
-klassische(老音乐迷);
2005-10-3
(#2535386@0)
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谢谢节目单~~k, Pogorelich这小子还要去北京啊， 好像依稀听瞎起哄说北京人很不喜欢此君
-njzy("王朔");
2005-10-3
(#2535426@0)
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批判之一:贬低最著名的老一辈声乐教育家周小燕,说她"从来没有在世界一流的歌剧院中演过歌剧, 更谈不上主演了",那又怎么样,perlman的老师Delay也一样,但是并不影响她作为教育家的伟大作用~;-)
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538162@0)
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先钉一下，免得你又改了。难得看你批评别人。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538247@0)
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卡,这次完了,:-(
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538293@0)
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他跟你一个意思啊。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538270@0)
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不是一个意思, 我的意思是,没有这么多的演出,照样是教育家,为什么要在什么大剧院演出一下子才能显示教育的水平呢?
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538292@0)
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他说的是没有演出水准的却能教出有演出水准的学生，你说的是有演出水准的学生是由优秀的但是没有演出水准的老师教的。看，一回事儿。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538304@0)
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请再读他的原文,他的意思是海外来了救星,才使水平的提高,我的意思是综合的提高,是海内外中外人士的长期公同的努力~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538338@0)
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歌剧是西方发明的艺术，我们当然是要以请外援为住了。比如，中国蓝球靠自己能赶上NBA吗？
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539181@0)
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二者不可比。小提琴家重要的是天分，个人技巧，对音乐的理解，表演不是重点。（帕尔曼眩要技巧的表演可能确是他无师自通的， 但也是我最看不上他的一方面。）但歌剧是综合艺术，表演相当地重要。大陆出去的众多歌剧演员都感叹自己的声音和技巧都不比西方人差， 但差就差在舞台经验与表达。为什么？ 因为老师没有舞台经验，更没有对西方文化的且身体会，当然在这方面教不了学生了。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-5
{341}
(#2538396@0)
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批判之二:说"从去年在北大由众多海归演出的~~, 到~再~我看到了~也许中国歌剧的春天真的要来到了",没有广大的观众基础,没有中国式的原创歌剧,没有普及到提到的必由之路,歌剧普及只是空中楼阁~歌剧的春天是寒冷的春天;-).
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538167@0)
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钉，这次你千万不要再求我删跟贴，然后你好删原贴。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538249@0)
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你的话说的这么绝,我和老迷算是完了~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538297@0)
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呵呵，你们俩想啥我都知道，我成全你们。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538309@0)
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他以前比较悲观，以为没人再演歌剧了，突然看到高水平的，这时着实吓了一跳。你们两个说的都是一个意思，有观众没人演也不行。你们各说了事物的一面，合起来就全了。//这叫温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538275@0)
-
说的是什么是歌剧的春天, 他既不提观众,也不说市场,却清着干桑子大喊春天来了, 这样的春天不是沙漠的春天吗
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538346@0)
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虽然通常是供给与需求都重要，但当晚的演出是关与供给与需求的“信息充分变量”在今天的中国， 没有工作出路的学位是很少有人读的。连清华北大的学生都整天想着找工作的事。在这样的环竟下有优秀的学生专攻歌剧说明了两种可能性：
（1） 他们是理性的，预期到中国歌剧世场的繁荣前景，所以选择了歌剧 （2） 他们是非理性的，不管市场前景如何，都要为歌剧奉献。
前者预示了市场的潜力，而后者预示了挖掘和开拓市场的动力。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-5
{323}
(#2539153@0)
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批判之三:说什么"现在~的歌剧学生们可以听~可以有~的教, 还可以通过~, 他们的表演水平与音乐素养不高也难啊!"歌剧艺术是综合艺术,汇集六大类各类艺术精华,融合深厚的文化底蕴,岂止是一两个人指点,三四个人辅导一下就可以应付了事d~;-)
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538177@0)
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我钉。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538250@0)
-
他跟你说的还是一个意思。都是说，如果连这三四个人都没有，就更别想素养高了。//这是温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538279@0)
-
我现在猛染想起问你一个问题~老迷最近请你吃过饭吧~所以你这么护着他~
原则问题上,为你担心啊~
-njzy("王朔");
2005-10-5
{64}
(#2538352@0)
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没有，我还欠他一顿饭。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538357@0)
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你这么护着他， 一定是想赖掉这顿饭．
-eagle_no1(瞎起哄);
2005-10-5
(#2538366@0)
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是的.
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538742@0)
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星星之火，可以燎原。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-5
(#2539158@0)
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燎原燎原,燎的学生比观众还多,~;-)
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539543@0)
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批判之四,说"整部歌剧的总体水平也相当高, 无论~到~, 乃至~地专业",基本是以偏盖全,歌剧作为综合艺术,为什么不提灯光, 舞台效果,音响,化装,服装,导演,指挥,表演, 舞美,"专业"是基本要求,艺术需要个性和创新~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538195@0)
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我钉。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538251@0)
-
他是说这些方面显然很好了，就不用提了。要不然就是那几方面以前太不好，现在这么好，提出来惊喜一下。你们俩都想到了很多方面。不回去发展歌剧事业真是可惜了。//这是温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538283@0)
-
我对中国歌剧一句话,只有歌剧创作的本土化,才是中国歌剧的唯一出路~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538358@0)
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这都是互相促进的. 先有几个象样的人, 然后人多了就成了气候, 之后再本土创作, 本土创作又巩固了地盘, 更有利于像样的人的出现. 事物发展是这样螺旋式上升的. 你们就是看着螺旋的不同点, 这些不同点是不能互相否定的, 而是互相承辅的.你们都对, 错的是我.
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
{19}
(#2538765@0)
-
呵呵。
-fangsongfangsong(放松放松);
2005-10-5
(#2539022@0)
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你要不要打? 打谁? 还是要打闷棍?
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2539078@0)
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你说的（歌剧）比人家唱的（歌剧）还好听。。。
-noproblem(大可以);
2005-10-5
(#2539036@0)
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我说话和主题还贴点边儿, 你说话就dui(3)到我身上, 连主题的边都蹭不上. 你的枪要对着王朔和老迷才能发挥你的水平. 你有一(月定)的水平, 憋着多难受哇, 大哥.
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2539074@0)
-
Too negative...
-noproblem(大可以);
2005-10-5
(#2539104@0)
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你们都这么谦虚,其实你们的旁敲侧击,指桑骂槐,海阔天空,鱼翔沉底才是真才实学的啊~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539460@0)
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吹毛求叱
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539162@0)
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吹毛求疵~;-)
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539453@0)
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批判之五,拿"曾在多伦多看过的多大音乐系"演出和"当晚中央音乐学院的师生们演的<茶花女>"比较, 非常不合适, .中央音乐学院是中国一流的专业音乐学府,和一个综合性大学的音乐系不具可比性,其用心比较险恶的说~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538203@0)
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我钉钉钉。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538252@0)
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他是说以前中央的比多大的还不如，这次终于超过了，算是正名了。//这是温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538288@0)
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中央音乐学院和多大音乐系之间的比较,具有煽动性,片面性,欺骗性和阴险性~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538330@0)
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多大音乐系也算得上加拿大一流的了。还有那个音乐学院更好？
-klassische(老音乐迷);
2005-10-5
(#2539128@0)
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那要请您多多介绍一下,谢谢~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539480@0)
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批判之六:既说主演的"两位年轻人的天赋显然比不上二张"有说看到了中国歌剧的春天,那么,你说的春天是一群没有天赋的春天了? 哈~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538212@0)
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钉。他本来以为后继无人了，现在出来两个，虽然不如顶尖儿的，但是还是惊喜一下。如果超过顶尖的，那就是夏天了。//这叫温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538257@0)
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要是夏天,那不是离冬天不远了吗~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538325@0)
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他们并不代表中国一流的歌剧演员，但却已经达到老一辈无法达到的高度。歌剧的发展靠的是厚实的基础，不是一两个名星。象斯卡拉，每年没有几个大牌去唱。但照样是一流的歌剧院。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539169@0)
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道理不错,但是,你也知道,斯卡拉,也就是在意大利才可以是斯卡拉,why,文化氛围,离开了这个,就要靠大腕,明星撑场子了, 这就是我们现在在大都会看到的~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539498@0)
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非也。大都会是因为有钱，属于个别现象。美国有一百多所歌剧院。也就五六个常可请到大腕（纽约的两个，另外一个是纽约市歌剧院，芝加歌，旧金山，休斯墩等）
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539514@0)
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COC基本上请不到大腕，但照样地兴旺
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539536@0)
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燎原~燎原~说的就是群众基础, 中国要是没有这些海外日渐衰落的海归的大腕回去,还会有你说的虚幻的春天吗?~~别说美国了, 文化欣赏习惯相差悬殊大了~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539549@0)
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连美国这个缺乏文化底蕴的国家都有一百多个。中国人十万个人中有一个人欣赏歌剧就是一万二千个歌剧观众啊。再加上那些附庸风雅的达官贵人和暴发户们，有的是群众基础啊
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539568@0)
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有你这样乐观的音乐迷,我真是~~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539574@0)
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有朔爷的旁敲侧击，我更是~~~ ；）
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539740@0)
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批判之七:楼主熟悉"中央音乐学院的研究生",想必知道, 柯绿娃和谢天都是这所NB大学的近亲繁殖的研究生,为什么还要强调,是显摆学霸气派,还是强调唯我独尊,真是值得我们这些关心祖国教育的海外赤子深思~.
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538219@0)
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再钉。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538260@0)
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他说，人类繁殖最初也是亚当夏娃两个人开始的，全是近亲，后来就远亲杂交了。他说的是前一部份，你说的是后一部份，你们俩加起来正好是全人类的历史。//这叫温吞水？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538294@0)
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柯绿娃和谢天是夏娃亚当?不是~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538349@0)
-
中央音乐学院的院庆汇报演出， 当然是该院的学生演了。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539175@0)
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看来你只说其一,不说其二,这茶花女据说是演出四场,两常由本院学生演出,两场有张建一张立萍演出,这张建一可是周小燕的高足,怎么不符合你的"当然是该院的学生演了"?
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539451@0)
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张建一现任该院声乐系教授，而张立萍任教授和声乐系主任。不是说了是“言传身教”吗？
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539489@0)
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~"当然是该院的学生演了"~
-njzy("王朔");
2005-10-6
(#2539501@0)
-
那是针对近亲繁殖近亲繁殖的问题。
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539519@0)
-
评得好，我们欢迎这种文字，不要温吞水。
-pipibug(皮皮巴格golf);
2005-10-5
(#2538236@0)
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格爷一向可好,老夫向格爷请安了~;-)~老朽想学中共来个九评,九批的,可可惜啊~~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538256@0)
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可惜他跟了贴，你八九连不上，就泄气了。要不要我们删贴？给你接上？
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538267@0)
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留下一个遗憾~~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538362@0)
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你的也钉上，然后我找个沙发坐下。
-x888(我可不敢刷网了);
2005-10-5
(#2538261@0)
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歌剧的风向又转回去了，哎~~~~, lifesucks的文化大革命失败了。。
-eagle_no1(瞎起哄);
2005-10-5
(#2538354@0)
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看来你是中央文革小组成员~失望了吧~
-njzy("王朔");
2005-10-5
(#2538365@0)
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失望，失望，还没开始文攻武卫，就结束了。。
-eagle_no1(瞎起哄);
2005-10-5
(#2538380@0)
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呵，这贴子真够水的~
-lifesucks(先进性教育);
2005-10-5
(#2538476@0)
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水不在深，有“朔”则灵。；）
-klassische(老音乐迷);
2005-10-6
(#2539388@0)
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乐不在悦，有迷则韵。。。
-noproblem(大可以);
2005-10-6
(#2539813@0)
