Topic: 也谈中国与加拿大的对比--移民前后 @华人论坛:枫下论坛 The Rolia Forum of

枫下茶话 / 社会 / 也谈中国与加拿大的对比--移民前后 -rattling(春有百花秋望月); 2005-10-15 {3183} (#2555159@0)

这么好的原创为什么每人顶！ -y2kk(看客); 2005-10-15 (#2555195@0)

扇醒自己也是要勇气地~~~ -judy_an(绿腰); 2005-10-15 (#2555208@0)

UP -henhen(亨亨，明天会更好 *_*); 2005-10-15 (#2555212@0)
挺有同感的。UP一下。在加拿大，似乎永远做底层IT, 3-5年都提升无望的感觉真地挺可怕的。可是国内的环境问题和该死的房价也让人无法安居。所以象我们这种进不了上层又不甘心落入底层的人是最痛苦的 -wander2001(猫行天下); 2005-10-15 (#2555215@0)

这不可怕吧。职位上的提升无所谓，工资上的提升还实在些，而且能保持平均水平或者保持在自己能达到的水平，否则都是给自己找烦恼 -knight(蓝梦); 2005-10-17 (#2557038@0)

把中国的腐败归于士大夫制度的论点很有意思。 -deen(修罗王); 2005-10-15 (#2555230@0)

没有能力解决的问题总要找个够不着边的原因，这是我们聊以自慰的习惯和传统。想干的坏事全部能迅速找到支持的理由也是我们的长处。 -ericyoung(eric); 2005-11-5 (#2591571@0)

的确，经历就是人生的最大的财富，所以既然出来了，就没必要，以前的辉煌都已经过去，一切都需要现实的对待，那样生活也就不会太负重了~ -bluemoon001(清扬婉兮); 2005-10-15 (#2555232@0)
哎, 我前后付出的艰辛可是一样多 -patpat(侃侃伐坛); 2005-10-15 (#2555260@0)
"你们一群移民，对这里的文化、语言、历史都不太了解就想在这里进入主流社会，那不是瞎掰吗" 哈哈,说的好,顶着句. -jiahangjia(贾行家); 2005-10-15 (#2555264@0)
"如果把在这里付出的艰辛放到当年没出国的时候或者用在现阶段的国内，我敢保证所有人都会比现在过的好". -- 不见得.你知道很多人在国内比在这里辛苦N倍吗? 但没有这里过的舒服. 在这里起码不用没黑没地免费加班了. 不是想抬杠,只是觉得凡事不可一概而论. -goodday(Goodday); 2005-10-15 {127} (#2555271@0)
非常同意这一句"人这一辈子什么都是经历，经历就是人生的财富". 的确, 多数的人出了中学进大学, 出了大学进单位, 看看周围大家的经历都是大同小异.有时生活中多些挫折, 多经历些从没有遇过的事也未尝是件坏事. -luvski2005(luvski); 2005-10-15 {182} (#2555286@0)
国内的教育是失败的 -mssg(Wild_Killer); 2005-10-15 (#2555295@0)

瞎说, 全部这些人都是国内教育出来的, 都挺成功. -x888(我可不敢刷网了); 2005-10-15 (#2555316@0)
请老弟细言。。 -maer(马儿); 2005-10-15 (#2555322@0)

东西南北，古今中外，我并没有太多的发言权 -mssg(Wild_Killer); 2005-10-15 (#2555330@0)

好文！！！！！先顶，然后。。。 -maer(马儿); 2005-10-15 (#2555315@0)
改革开放几十年，大陆人均收入还是1000多美元，因此冒出那么多富翁只能说明贫富差距一直在拉大，她的基尼系数早就进入一种随时都可能社会动乱的状态。朱镕基的教育、医疗、股市、国有企业解困措施全部是牺牲老百姓的利益 -kent932(Pilot); 2005-10-15 (#2555327@0)

你说话最好要有些根据,中国国民生产总值84年是256 US$BILLIONS,94年是543 US$BILLIONS,2004年是1654 US$BILLIONS 也就是说2004年中国国民平均收入约等于10年前的3倍,是20年前的6倍多... -wzap(识食物者为俊杰); 2005-10-16 (#2555380@0)

中国经济发展不假，贫富差距的加大也是事实。并不矛盾啊。 -diao_david(Finger Cross); 2005-10-16 (#2555400@0)

贫富差距的加大是事实,我只是反驳他说的"改革开放几十年，大陆人均收入还是1000多美元"的观点 -wzap(识食物者为俊杰); 2005-10-16 (#2555409@0)

1654 US$BILLIONS / 1.3 BILLION = ?俊杰!? -mr.dong(Mr.dong); 2005-10-27 {6} (#2575508@0)

20年前人口是多少？现在多少？本马也搞糊涂乐~ -maer(马儿); 2005-10-16 (#2555401@0)

中国人口近20年增幅不大,所以可以用1B为人口基数估算平均国民收入... -wzap(识食物者为俊杰); 2005-10-16 (#2555440@0)

搞笑，有这么算倍数的吗？连通货膨胀因素都不考虑？国民生产值=国民收入？ -yellowface(neverchanged); 2005-10-16 (#2555448@0)

(#2555440) -wzap(识食物者为俊杰); 2005-10-16 (#2555463@0)

基尼系数不是判断经济的唯一标准。请参考复杂行科学的理论，我会在后续文章继续探讨经济话题，请等待：论经济。 -rattling(春有百花秋望月); 2005-10-16 (#2555655@0)

基本上是个好文，但有一点不敢苟同。。好像中国不腐败都不成了，共产党都没这么找借口过。举例来讲，外边的有日本，南韩，台湾，内部的有毛泽东时代。 -jameschen6(梦想农庄－－夏天太短); 2005-10-16 {104} (#2555388@0)

我会在以后探讨腐败问题，韩国、日本的腐败现象也很严重，韩国申奥就是一个明显的例子，几乎闹成丑闻了。台湾的问题更严重。请等待后续文章，论腐败。 -rattling(春有百花秋望月); 2005-10-16 (#2555652@0)

瞧瞧，瞧瞧，他还弄个也很严重，您最好能论述出他们比中国还严重，那才过瘾呐。看来您哪都去过，什么基层都接触过，期待着您的后续著作，从量上和质上都说说。 -jameschen6(梦想农庄－－夏天太短); 2005-10-16 (#2556747@0)

多伦多明报消息。TRANSPARENCY INTERNATIONAL - 监察全球贪污的组织的监察结果。国家－分数－排名
新西兰－？－ 2
新加坡－9.4 － 5
新西兰－？－ 2
瑞典－？－ 6
瑞士－？－ 7
挪威－？－ 8
澳大利亚－8.8 －9
荷兰和英国－？－ 11
加拿大－？－ 14
香港－8.3 － 15
德国－？－ 16
美国－？－ 17
法国－？－ 18
比利时－？－ 19
日本－7.3 － 21
台湾－5.9 － 32
南韩－？－ 40
马来西亚－？－ 39
泰国－？－ 59
老挝－？－ 77
中国－3.2 － 82
中国后面的有印度，印泥，吧缉私谈。 -jameschen6(梦想农庄－－夏天太短); 2005-10-19 {446} (#2562317@0)

人生是由很多巧合组成的，在每一个巧合面前，你都要选择。很多人讲，如果早知如此，绝不移民了。但你怎么会早知道呢？有几个是完全按照自己的设想走的？ -simmersnake(_); 2005-10-16 (#2555406@0)
“中国从经济和文化甚至从其民族性上来说不太适合资本主义体制”，不同意。 -wcx(玩长线); 2005-10-16 (#2555442@0)
微观而言，加拿大适合我。 -lilyba(sunshine 阳光灿烂); 2005-10-16 (#2555476@0)

"移民三年了，而实际登陆的时间只有五个月"--------和经历相似的人的探讨才有意义。 -cnhk(春暖花开); 2005-10-17 (#2557156@0)

1. 腐败是必修科. 不腐败是自己不及格. 不能怨制度. 2. 加拿大富翁不多见,好象还没中国多. 3. IT算LABOR, 别自以为是主流. 4. 大伙赶紧回流当总裁, 当主流去腐败. -ican(apple); 2005-10-16 (#2555550@0)

满分。:) -rockywei(落基山); 2005-10-16 (#2555995@0)

thank you!!!!!!!!!!!!!!! -8878(8878); 2005-10-16 (#2555833@0)
我一直也持这个观点：“如果把在这里付出的艰辛放到当年没出国的时候或者用在现阶段的国内，我敢保证所有人都会比现在过的好。”但是....人不能总是回头看－－这样会变成盐柱子的。看过不少朋友就是在进退之间，去留之间徘徊又徘徊，结果白白增加自己的心理负担，又一事无成。 -midnightfly(流光容易把人抛); 2005-10-16 {128} (#2555980@0)

典型的书呆子言论，类似的还有“别人能做到的，我也能”等等。 -rockywei(落基山); 2005-10-16 (#2555998@0)

#2555995 -talk2nuts(only2nuts); 2005-10-16 (#2556298@0)
这怎么是书呆子言论，这是人的纵向比较，不是人与他人的横向比较，你的思维是典型的逻辑错误。 -away(away from home); 2005-10-17 (#2557576@0)

同感！ -chenjh(玫瑰花开); 2005-10-17 (#2557092@0)
同意，同感。 -away(away from home); 2005-10-17 (#2557580@0)
当年在国内9年没搞定户口，花的气力不比现在少。 -ttc(ttc); 2005-11-25 (#2628428@0)

您多大了? 什么背景? 年轻人也好混吗? -whocare13(喜欢说真话); 2005-10-18 {857} (#2559467@0)

从人均生活水平来看，肯定是加拿大好。关键是有相当一部分中国移民原先在国内的生活水平远远高于国内人均水平。而他们在加拿大的生活水平却低于加拿大人的平均水平。中国移民在国内的背景也各不相同，原先国内收入从1，2万人民币到几十万人民币的都有。有孩子的移民和无孩的移民想法又不相同。不同的经历和个人背景搀杂在一起，导致每个人对加拿大的看法都不一样。同样两个大陆移民，可能一个觉得加拿大是天堂，另一个觉得是地狱。 -eim(eim); 2005-10-18 {246} (#2559665@0)

天堂！ -chenjichang(龙丘居士); 2005-10-18 (#2560084@0)
地狱！ -chenjichang(龙丘居士); 2005-10-18 (#2560085@0)
就我一个收入是几千的？ -ericyoung(eric); 2005-11-5 (#2591563@0)

Almost the same as I thought, UP!!! -winterfish(Antony); 2005-10-20 (#2562656@0)
来了3年，登陆5个月，对国内了解多，对加拿大了解少，在这里谈对比，确实没有太多的发言权。中国的问题，是一党制。 -notax(tom); 2005-10-27 (#2575471@0)
许多人移民加拿大就是一种失误在我看来，许多人移民加拿大就是一种失误。本来这些人在国内学历也高，待遇也不错，来到加拿大后工作也找不到，何苦来着？说是为了孩子，等孩子大学毕业了再来也不迟嘛。这里的小学生书包里连书也没有一本，浪费记忆力很好的大好童年时光。 -guxi(gx); 2005-10-31 {222} (#2582875@0)
不好意思，提点反对意见。我们中国人这几十年有了问题好像从来不在自己身上找责任，好像已经成习惯了。据个例子：小时候，说黄河变黄是旧社会干的，但是在我眼里，秦淮河我小时看是清的。。。现在呢？反正找原因，年几千年钱的人都有责任，如孔子，就是自己没有责任。。。 -ericyoung(eric); 2005-11-4 {228} (#2589766@0)
为我现阶段犹豫不决的移民计划提供了一个理性的意见。不过是否还能多说一些，我极需要更多的关于加国的信息，谢谢！ -renhelen70(Helen); 2005-11-6 (#2592784@0)
谢谢LZ的文章.以我个人的简单经历和狭隘的观点,还是不能完全同意.结论是,中国太大历史太久现况太复杂,很多人只能看到一部分现象.如果真有人能系统地了解全局,中国一定发展更好.我对国内的认识是,工作辛苦,身心疲惫,压力大,为了这份比上不足比下有余的收入位置. 当时的愿望就是想回到原来编程序解BUG的时候.可是国内是不进则退,不可能让你停留在一个地方enjoy. 在这里,位置是回到基层, 但是发现同样是这样的工作, LOCAL人做起来也是一丝不苟, 也很enjoy, 这一点是与国内不同的. 刚刚还打电话给回国找到一份更好工作的朋友, 问了一句, 回去好还是加好? 马上就骂了自己:怎么问出这么幼稚而stupid的问题? 我同意LZ所讲的人生经历, 这也是我还在加的理由之一. -didina(Dina); 2005-11-11 {443} (#2602388@0)
No experience, no claim. It is better for you stay longer to drop down sth here. take care -jerrygao99(abinshifu); 2005-11-25 (#2627696@0)
生意人毕竟是以经济上的成败来衡量成功与否 -gyousou(Gyousou); 2005-11-25 (#2628412@0)

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